Actueel
alle pijlers
Wie gaat er demonstreren vandaag?
zondag 23 maart 2025 om 11:26
Het is wat mij betreft vooral zaak dat je je bewust wordt van het feit dat je vooroordelen hebt.DronkenAardbei schreef: ↑23-03-2025 11:08Vermoeiend dit. Een spontane, ongedwongen babbel kan je natuurlijk wel vergeten als je eerst je woorden moet gaan afwegen of het niet racistisch is of als racistisch kan worden opgevat.
Ik ben sowieso nogal een flapuit, dus kan zomaar gebeuren dat ik er spontaan iets 'verkeerds' uit flap.
Die hebben we namelijk allemaal.
Dat verkleint al het risico dat je er 'verkeerde' dingen uitflapt.
Maar het vergroot vooral de kans dat áls je er dan al iets racistisch uitflapt, dat je het zelf doorhebt en dat niet nog een keer doet.
En mss zelfs wel sorry leert zeggen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 maart 2025 om 11:27
Is het echt heel lastig om te bedenken dat vragen of je iemand mag aanraken vreemd is? En, zoals bivenstaand voorbeeld schetst, te beseffen dat de ontvanger het vaak niet apprecieert.DronkenAardbei schreef: ↑23-03-2025 11:08Vermoeiend dit. Een spontane, ongedwongen babbel kan je natuurlijk wel vergeten als je eerst je woorden moet gaan afwegen of het niet racistisch is of als racistisch kan worden opgevat.
Ik ben sowieso nogal een flapuit, dus kan zomaar gebeuren dat ik er spontaan iets 'verkeerds' uit flap.
zondag 23 maart 2025 om 11:30
ik denk dat iedereen er wel eens iets verkeerds uit flapt, dat is menselijk. Het gaat er om dat je ook openstaat voor hoe het bij de ander binnenkomt en daar rekening mee wil houden, ipv te gaan lopen roepen dat mensen vermoeiend zijn en je tegenwoordig niks meer kunt zeggen.DronkenAardbei schreef: ↑23-03-2025 11:08Vermoeiend dit. Een spontane, ongedwongen babbel kan je natuurlijk wel vergeten als je eerst je woorden moet gaan afwegen of het niet racistisch is of als racistisch kan worden opgevat.
Ik ben sowieso nogal een flapuit, dus kan zomaar gebeuren dat ik er spontaan iets 'verkeerds' uit flap.
Iedereen vindt het fijn als de ander rekening met hem of haar houdt, iedereen. En dan zul je zeggen, maar wie houdt er rekening met mijn behoefte om dingen te kunnen zeggen, want dat is de standaardreactie. Je mag alles zeggen, er zal alleen een reactie op komen en daar moet je dan zelf mee dealen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zondag 23 maart 2025 om 11:31
zondag 23 maart 2025 om 11:32
"Waar kom je vandaan"?
"Van thuis"
" Ja, maar je moeder..? "
"'k Zal haar even vragen, ik denk van de markt.."
Volwassene tegen een kind met een kleurtje "je bent zeker geadopteerd".
Antwoord "nee mijn vader heeft toverballen".
Juist ongedwongen, spontane babbels laten zien hoe dom je bent hoe je ongegeneerd een opmerking maakt over iemands haar, pukkel op de neus of schoenmaat 45.
"Van thuis"
" Ja, maar je moeder..? "
"'k Zal haar even vragen, ik denk van de markt.."
Volwassene tegen een kind met een kleurtje "je bent zeker geadopteerd".
Antwoord "nee mijn vader heeft toverballen".
Juist ongedwongen, spontane babbels laten zien hoe dom je bent hoe je ongegeneerd een opmerking maakt over iemands haar, pukkel op de neus of schoenmaat 45.
Alles sal reg kom
zondag 23 maart 2025 om 11:33
Sharing* schreef: ↑23-03-2025 11:32"Waar kom je vandaan"?
"Van thuis"
" Ja, maar je moeder..? "
"'k Zal haar even vragen, ik denk van de markt.."
Volwassene tegen een kind met een kleurtje "je bent zeker geadopteerd".
Antwoord "nee mijn vader heeft toverballen".
Juist ongedwongen, spontane babbels laten zien hoe dom je bent hoe je ongegeneerd een opmerking maakt over iemands haar, pukkel op de neus of schoenmaat 45.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 23 maart 2025 om 11:36
Ik ben op een goede dag gestopt met me afvragen waar mensen die ik niet ken vandaan komen, tenzij ik het vermoeden heb dat ze me goede vakantietips kunnen geven.
Het is ook een vrij stereotype bezigheid. Carla met kroes komt wellicht uit Oudenbosch en daar wil ik niet naartoe, terwijl Sandra stijl haar me van alles zou kunnen vertellen over Rabat, maar dat had ik dan zelf niet eens bedacht als optie.
Daarbij is overigens niemand verplicht zijn doopzeel aan mij te lichten. Wat gaat het mij allemaal aan? En wat verandert het, nu ik niet weet dat de een uit Eritrea komt en de ander uit Emmeloord? Andere mensen zijn niet op deze aarde om mijn nieuwsgierigheid te bevredigen.
Het is ook een vrij stereotype bezigheid. Carla met kroes komt wellicht uit Oudenbosch en daar wil ik niet naartoe, terwijl Sandra stijl haar me van alles zou kunnen vertellen over Rabat, maar dat had ik dan zelf niet eens bedacht als optie.
Daarbij is overigens niemand verplicht zijn doopzeel aan mij te lichten. Wat gaat het mij allemaal aan? En wat verandert het, nu ik niet weet dat de een uit Eritrea komt en de ander uit Emmeloord? Andere mensen zijn niet op deze aarde om mijn nieuwsgierigheid te bevredigen.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 23 maart 2025 om 11:37
Jouw bijdragen hier zijn niet bijzonder verheffend en laten zien dat er met jou geen "gesprek" te voeren is over dit onderwerp.DronkenAardbei schreef: ↑23-03-2025 11:31Zo'n reactie nodigt echt uit om een gesprek daarover aan te gaan, not!
With a heart full of sky, your eyes full of moon, I left you dying,
I heard you cry.
I heard you cry.
zondag 23 maart 2025 om 11:54
Imo heeft de vraag "waar kom je vandaan" ook wel als achtergrond dat we mensen graag willen "plaatsen". Het kan ook gewoon echt belangstelling zijn natuurlijk.Nana_Mouskouri schreef: ↑23-03-2025 11:36Ik ben op een goede dag gestopt met me afvragen waar mensen die ik niet ken vandaan komen, tenzij ik het vermoeden heb dat ze me goede vakantietips kunnen geven.
Het is ook een vrij stereotype bezigheid. Carla met kroes komt wellicht uit Oudenbosch en daar wil ik niet naartoe, terwijl Sandra stijl haar me van alles zou kunnen vertellen over Rabat, maar dat had ik dan zelf niet eens bedacht als optie.
Daarbij is overigens niemand verplicht zijn doopzeel aan mij te lichten. Wat gaat het mij allemaal aan? En wat verandert het, nu ik niet weet dat de een uit Eritrea komt en de ander uit Emmeloord? Andere mensen zijn niet op deze aarde om mijn nieuwsgierigheid te bevredigen.
Mijn ervaring als wit mens met donker haar in de Europese stad waar ik woon, is dat ik hier totaal niet opval. Tot ik m'n klep opentrek, dan hoort men aan mijn accent dat ik niet van hier ben. En dan komen de vragen. Hoe lang woon je al hier. Waar kom je vandaan. Waarom ben je naar Oostenrijk geëmigreerd. En dan altijd de opmerking "wat spreek je al goed Duits!" Tja, ik heb Duits gestudeerd.
Ik ervaar deze vragen puur als belangstelling, er zit niets racistisch achter.
Maar. In Wenen wonen ontzettend veel migranten. In het buurthuis waar ik vrijwilligerswerk doe, werkt een vrouw uit Syrië. Zij woont hier nu twee jaar, en we praten veel met elkaar, want we hebben een gemene deler natuurlijk; we zijn niet van hier. Maar zij krijgt andere vragen dan ik. Waar kom je vandaan. Werkt je man. Wanneer gaan jullie weer terug. Ben je moslima (ja, en ze draagt geen hoofddoek).
Dat zijn toch vragen met een (ver)oordelende ondertoon. Zij vindt daar zelf ook iets van. En ook zij heeft gestudeerd, ze is verpleegkundige, maar daar wordt dan weer niet naar gevraagd.
With a heart full of sky, your eyes full of moon, I left you dying,
I heard you cry.
I heard you cry.
zondag 23 maart 2025 om 12:04
Oh, ik weet zeker dat er genoeg mensen deze vraag uit belangstelling stellen. Maar ik heb voor mezelf besloten dat ik hem niet meer stel aan mensen die ik nog maar net ken, tenzij het direct relevant is voor ons gesprek.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
zondag 23 maart 2025 om 12:05
Ik heb een niet-Nederlandse naam en krijg ook vaak de vraag gesteld waar ik oorspronkelijk vandaan kom.Sharing* schreef: ↑23-03-2025 11:32"Waar kom je vandaan"?
"Van thuis"
" Ja, maar je moeder..? "
"'k Zal haar even vragen, ik denk van de markt.."
Volwassene tegen een kind met een kleurtje "je bent zeker geadopteerd".
Antwoord "nee mijn vader heeft toverballen".
Juist ongedwongen, spontane babbels laten zien hoe dom je bent hoe je ongegeneerd een opmerking maakt over iemands haar, pukkel op de neus of schoenmaat 45.
Daar geef ik gewoon antwoord op hoor, lekker boeiend.
zondag 23 maart 2025 om 12:47
Maar dat soort vragen ligt toch helemaal aan de context? Ik heb ook wel eens gevraagd naar iemands roots, maar niet zomaar uit het niets aan iemand die ik niet ken. Laat staan dat ik ga vragen of ik aan hem/haar zou mogen zitten. Zelfs als het geen racisme zou zijn, dan is het nog steeds vergaand onbeleefd.
zondag 23 maart 2025 om 12:54
Ik vraag regelmatig mensen waar ze vandaan komen maar het is altijd hun accent wat mij het doet vragen.
Bij mij is duidelijk te horen dat ik een Groninger ben en dat wordt me ook regelmatig gevraagd.
Op basis van uiterlijk/ kleur vragen vind ik ook wel erg raar want zegt echt totaal niks.
Bij mij is duidelijk te horen dat ik een Groninger ben en dat wordt me ook regelmatig gevraagd.
Op basis van uiterlijk/ kleur vragen vind ik ook wel erg raar want zegt echt totaal niks.
Ik zou willen dat je tijd voor me inschenkt. Sholeh
zondag 23 maart 2025 om 15:30
Je krijgt “waar kom je écht vandaan” ook alleen als men het antwoord dat je gaf niet acceptabel vond. Kan toch niet, dat die bruine heus uit Nederland komt?! Je vraagt wat, maar dan doe je het ook maar met het antwoord. Klaar. Interesse is leuk, maar ik hoef niet elke willekeurige collega mijn stamboom te overleggen.
zondag 23 maart 2025 om 16:50
Echt he. Net alsof je je moet verantwoorden of zo. Ik snap dat nooit zo goed.pina schreef: ↑23-03-2025 15:30Je krijgt “waar kom je écht vandaan” ook alleen als men het antwoord dat je gaf niet acceptabel vond. Kan toch niet, dat die bruine heus uit Nederland komt?! Je vraagt wat, maar dan doe je het ook maar met het antwoord. Klaar. Interesse is leuk, maar ik hoef niet elke willekeurige collega mijn stamboom te overleggen.
With a heart full of sky, your eyes full of moon, I left you dying,
I heard you cry.
I heard you cry.
zondag 23 maart 2025 om 17:20
Ik had es een collega die aan een meergepigmenteerde uitzendkracht niets anders wist te vragen dan 'zo, en wat vind jij nou van zwarte piet?' Toen ik haar aansprak op die nogal onbehoorlijke vraag antwoordde ze 'dat mag ik toch gewoon vrááágen?' Dat gedrag vertoon jij hier ook. Er is inderdaad geen wet tegen het aanraken van kroeshaar omdat dat zo interessant is, en er is geen wet tegen dat sommige mensen aan niets anders meer kunnen denken dan zwarte piet als ze een donkere meneer tegenkomen. Maar sommige dingen moet je gewoon laten. Niemand zit erop te wachten om als een soort aapje in de dierentuin behandeld te worden, ook donkere mensen niet. En dat jij vindt dat die mensen niet moeten zeuren maakt het alleen maar erger.
'Denk nou niet: "Ik ben te min, mijn leven heeft geen zin."
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
Want de kerst-klok luidt ook voor zo'n ei als jij.'
(Herman Finkers)
zondag 23 maart 2025 om 19:52
Dan is die "interesse" wel erg selectief. Ik zet het even voor je op een rijtje, zodat het misschien tot je doordringt, en ook jij het verschil kunt zien tussen gewone belangstelling, en belangstelling op grond van (wellicht verborgen) racisme:
* Praatje pot in het buurthuis. Mensen van allerlei pluimage rond de koffietafel. Het is gezellig. De man tegenover mij: "woher kommen Sie denn?" Ik: "aus Holland". Die man lacht breed en steekt van wal over zijn bezoek aan Amsterdam, tig jaar geleden.
* Er zitten ook wat Oekraïense en Syrische mensen aan tafel, zij nemen deel aan het gesprek. Toevallig ken ik een aantal van hen al, via mijn vrijwilligerswerk. Een van hen krijgt dezelfde vraag als ik, een jonge gozer van rond de twintig denk ik. Hij antwoordt dat hij hier uit de buurt komt, Wien Meidling (wijk in Wenen). En ja hoor, daar komt de 100.000 euro vraag. 'Ja, aber woher kommen Sie wirklich?' Die gozer is hier dus geboren en getogen.
* Toen ik nog in Nederland woonde, vroeg nooit iemand aan mij waar ik écht vandaan kom, als ik mijn woonplaats noemde. En dat terwijl ik Franse voorouders heb (is alweer een aantal generaties geleden, maar toch). Hoe zou dat toch komen?
Zie je het verschil?
With a heart full of sky, your eyes full of moon, I left you dying,
I heard you cry.
I heard you cry.
zondag 23 maart 2025 om 20:33
Dat is zo mooi van een vrije democratie, dan mag je je bijvoorbeeld uitspreken als de verkiezingsuitslag je tegenvalt. Dat is niet protesteren tegen de democratie - niemand zei: laten we die maar eens afschaffen en een ander systeem proberen - maar wel tegen de mensen die nu onze bewindspersonen zijn en de politieke partijen die zij vertegenwoordigen.DronkenAardbei schreef: ↑22-03-2025 18:28Kort na de verkiezingsuitslag werd er door links al geprotesteerd tegen de uitslag. Werkelijk om achterover van je stoel te vallen. Voor mij betekent het protesteren tegen de democratie.
Hoe democratisch vind je overigens een politieke partij met maar één lid die alles voor het zeggen heeft?
Wat eten we vanavond?
zondag 23 maart 2025 om 20:40
zondag 23 maart 2025 om 21:54
Een partij met maar 1 lid is niet strijdig met onze parlementaire democratie. Sterker nog; politieke partijen staan niet eens in onze Grondwet.
De pvv doet gewoon volgens geldende regels mee aan verkiezingen en mensen die er op stemmen weten dat ze geen leden hebben. Kun je van alles van vinden maar antidemocratisch is het niet.
De pvv doet gewoon volgens geldende regels mee aan verkiezingen en mensen die er op stemmen weten dat ze geen leden hebben. Kun je van alles van vinden maar antidemocratisch is het niet.
zondag 23 maart 2025 om 21:55
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
