Actueel
alle pijlers
Wie kan mij dit uitleggen?
dinsdag 7 december 2021 om 19:05
De belastingdienst krijgt een boete van 2.75 miljoen euro voor toeslagen affaire.
Deze boete wordt opgelegd aan de minister van financiën, omdat hij verantwoordelijk is.
De boete wordt in de schatkist gestort. En wss zullen er nog meer volgen.
Dus nu worden we als burger dubbel gepakt? Want wie betaald die boete uiteindelijk? Die moet toch opgebracht worden door belastingen, want zowel de belastingdienst als het ministerie van financiën zijn geen winst draaiende bedrijven.
Wie kan mij de logica uitleggen? Hoe wordt dit als straf ervaren? (Laat staan dat men ervan leert, want daar heb ik eerlijk gezegd niet veel vertrouwen in.)
Deze boete wordt opgelegd aan de minister van financiën, omdat hij verantwoordelijk is.
De boete wordt in de schatkist gestort. En wss zullen er nog meer volgen.
Dus nu worden we als burger dubbel gepakt? Want wie betaald die boete uiteindelijk? Die moet toch opgebracht worden door belastingen, want zowel de belastingdienst als het ministerie van financiën zijn geen winst draaiende bedrijven.
Wie kan mij de logica uitleggen? Hoe wordt dit als straf ervaren? (Laat staan dat men ervan leert, want daar heb ik eerlijk gezegd niet veel vertrouwen in.)
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
dinsdag 7 december 2021 om 19:19
dinsdag 7 december 2021 om 19:24
Dus wat is dan de waarde van de boete?
Als ik het verschrikkelijk verziek op mijn werk, dan betaalt mijn baas de gevolgen, maar ik ook door het verlies van mijn baan.
Nu zijn er wss wel wat koppen gerold en ik zou ook niet weten hoe dit dan beboet/ gestraft moet worden, maar van dit snap ik echt niets.
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
dinsdag 7 december 2021 om 19:49
Prachtig zo’n wake-up call!Machutookunbietjemeerzijn schreef: ↑07-12-2021 19:24Dus wat is dan de waarde van de boete?
Als ik het verschrikkelijk verziek op mijn werk, dan betaalt mijn baas de gevolgen, maar ik ook door het verlies van mijn baan.
Nu zijn er wss wel wat koppen gerold en ik zou ook niet weten hoe dit dan beboet/ gestraft moet worden, maar van dit snap ik echt niets.
dinsdag 7 december 2021 om 19:54
Hoeveel ambtenaren zouden er nodig zijn om die 2,75 miljoen euro van de ene naar de andere kolom te verplaatsen in het excelletje?
woensdag 8 december 2021 om 00:30
Ik zie het als een letterlijk waardeloze symbolische actie. Het klinkt heel wat maar het heeft geen praktische gevolgen voor wie dan ook. Ik zou het wel terecht vinden als verantwoordelijken persoonlijk gestraft zouden worden, bijv. met ontslag, demotie, hoge financiële boetes of zelfs gevangenisstraf. Maar dat wordt lastig omdat het een heel systeem was/is dat verrot was, dus zie dat maar eens te herleiden naar individuen. En aangezien Nederland voornamelijk rechts is worden alle misstappen van dit en de vorige kabinetten onder tafel geveegd en wordt dezelfde verrotte kliek steeds opnieuw herkozen. Het enige wat ze daarvoor hoeven doen is voor verkiezingsstijd wat roepen over normaal doen, immigratie, harder straffen en de gewone man.
woensdag 8 december 2021 om 09:00
2,75 miljoen is natuurlijk een symbolisch bedrag. De AP had namelijk wel tot 20 miljoen boete kunnen opleggen (art. 83 lid 5 sub a AVG)
De boete is gegeven voor het onrechtmatig verwerken van de dubbele nationaliteit. Dus niet voor discriminatie in de behandeling van de aanvraag. Enkel het verwerken was discriminerend. De AP heeft verklaard:
De dubbele nationaliteit van Nederlanders speelt geen rol bij het beoordelen van een aanvraag voor kinderopvangtoeslag. Toch bewaarde en gebruikte de belastingdienst deze gegevens.
https://www.autoriteitpersoonsgegevens. ... -werkwijze
De boete is gegeven voor het onrechtmatig verwerken van de dubbele nationaliteit. Dus niet voor discriminatie in de behandeling van de aanvraag. Enkel het verwerken was discriminerend. De AP heeft verklaard:
De dubbele nationaliteit van Nederlanders speelt geen rol bij het beoordelen van een aanvraag voor kinderopvangtoeslag. Toch bewaarde en gebruikte de belastingdienst deze gegevens.
https://www.autoriteitpersoonsgegevens. ... -werkwijze
woensdag 8 december 2021 om 11:14
Er is werkelijk nog helemaal niemand ontslagen. Wel hebben een aantal hoofdverantwoordelijken een ander lucratief baantje gekregen bij een andere overheidsorganisatie.
Dit terwijl er aantoonbaar strafbare feiten gepleegd zijn. Er is sprake geweest van grof racisme, ze hebben mensen bewust kapot gemaakt en verschillende ambtenaren hebben aantoonbaar meineed gepleegd voor de onderzoekscommissie.
Het is een grof schandaal dat daar niks mee gebeurt.
Politici hebben altijd een hele grote mond over de schending van mensenrechten in landen als Rusland of ergens in Afrika.
Maar dat is precies het niveau waar Nederland op beland is.
Dit terwijl er aantoonbaar strafbare feiten gepleegd zijn. Er is sprake geweest van grof racisme, ze hebben mensen bewust kapot gemaakt en verschillende ambtenaren hebben aantoonbaar meineed gepleegd voor de onderzoekscommissie.
Het is een grof schandaal dat daar niks mee gebeurt.
Politici hebben altijd een hele grote mond over de schending van mensenrechten in landen als Rusland of ergens in Afrika.
Maar dat is precies het niveau waar Nederland op beland is.
woensdag 8 december 2021 om 13:07
Het zal inderdaad wel symbolisch zijn.
Maar dan nog.... het moet onderzocht worden, procedutes, rechtzaken enz. Dat kost ook uren en geld. En die moeten wel betaald worden.
Nu lijkt mij het salaris van de gemiddelde jurist een stuk hoger dan die van een verzorgende of verpleegkundige.
Dus van dat geld hadden we ook mensen in de zorg kunnen laten werken.
Man, ga iets nuttigs doen!
Accepteer dat je fout zit, aanvaard de consequenties. Los het op.
Altijd dat oeverloos terugkijken.
Maar nee, de slachtoffers hebben nog steeds niks. En maar zwetsen en maar onderzoeken....
Maar dan nog.... het moet onderzocht worden, procedutes, rechtzaken enz. Dat kost ook uren en geld. En die moeten wel betaald worden.
Nu lijkt mij het salaris van de gemiddelde jurist een stuk hoger dan die van een verzorgende of verpleegkundige.
Dus van dat geld hadden we ook mensen in de zorg kunnen laten werken.
Man, ga iets nuttigs doen!
Accepteer dat je fout zit, aanvaard de consequenties. Los het op.
Altijd dat oeverloos terugkijken.
Maar nee, de slachtoffers hebben nog steeds niks. En maar zwetsen en maar onderzoeken....
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 8 december 2021 om 13:15
En daarom snap ik heel die boete niet. Nogmaals een schoffering van de slachtoffers van de toeslagen affaire. Wanneer houdt dit op en krijgt het recht daadwerkelijk haar beloop? Worden schuldigen gestraft. Er moeten toch op z'n minst wel een aantal mensen aan te wijzen zijn die schuldig zijn. Waar is deze boete anders op gebaseerd? Iemand moet op knoppen geduwd hebben / opdracht gegeven hebben.jo12345 schreef: ↑08-12-2021 11:14Er is werkelijk nog helemaal niemand ontslagen. Wel hebben een aantal hoofdverantwoordelijken een ander lucratief baantje gekregen bij een andere overheidsorganisatie.
Dit terwijl er aantoonbaar strafbare feiten gepleegd zijn. Er is sprake geweest van grof racisme, ze hebben mensen bewust kapot gemaakt en verschillende ambtenaren hebben aantoonbaar meineed gepleegd voor de onderzoekscommissie.
Het is een grof schandaal dat daar niks mee gebeurt.
Politici hebben altijd een hele grote mond over de schending van mensenrechten in landen als Rusland of ergens in Afrika.
Maar dat is precies het niveau waar Nederland op beland is.
Er zijn goddorie mensenlevens kapot gemaakt.
En nee, ik ben geen slachtoffer in deze affaire en ken ook niemand die het wel is, maar het is gewoon een grof schandaal en hiermee geven ze al die mensen nog een trap na. Wanneer is het eens genoeg?
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
woensdag 8 december 2021 om 14:22
Pieter Derks had er vandaag een goede radiocolumn over: https://youtu.be/HgOJSrckGF8 (sterk einde ook!)
woensdag 8 december 2021 om 19:32
De belastingdienst betaalt deze boete en dat gaat dus van het operationele budget af wat ze ieder jaar volgende de overheidsbegroting krijgen. Effectief zullen ze dus ergens op moeten gaan besparen. Dat kunnen kerstpakketten zijn, promotiebudgetten, secundaire arbeidsvoorwaarden, etc.. Ze zullen het net zo goed voelen als een bedrijf dat een boete krijgt. Daar voelen de individuele medewerkers het immers ook niet direct.
Het is echt niet zo dat de belastingdienst het bedrag gewoon weer uit de schatkist kan halen.
Het is echt niet zo dat de belastingdienst het bedrag gewoon weer uit de schatkist kan halen.
woensdag 8 december 2021 om 19:34
Het is ook heel moeilijk om mensen in Nederland te ontslaan. Zeker in een complexe situatie als deze. In het bedrijfsleven gaat dat overigens net zo. Daar moet je het wel bont gemaakt hebben wil je daar vanwege fouten ontslagen worden. Dan moet er toch echt eerst een uitgebreid dossier worden gemaakt.
donderdag 9 december 2021 om 08:44
Nou, ik denk dat men het in dit geval wel erg bont heeft gemaakt!
Deze nietszeggende boete wordt niet voor jan lul opgelegd. Eigenlijk wel, maar het is toch een veschuldiging. Waarom is het dan zo moeilijk om dit ook met ontslagen te doen? Zeker de hogere functies zijn toch niet bepaald anoniem te noemen in zo'n onderzoek denk ik.
Nogmaals: weer een trap na in mijn ogen.
Deze nietszeggende boete wordt niet voor jan lul opgelegd. Eigenlijk wel, maar het is toch een veschuldiging. Waarom is het dan zo moeilijk om dit ook met ontslagen te doen? Zeker de hogere functies zijn toch niet bepaald anoniem te noemen in zo'n onderzoek denk ik.
Nogmaals: weer een trap na in mijn ogen.
Je reactie zegt meer over jou dan over mij....
donderdag 9 december 2021 om 13:57
donderdag 9 december 2021 om 14:01
Erg he?Knuddestudder schreef: ↑08-12-2021 00:30Ik zie het als een letterlijk waardeloze symbolische actie. Het klinkt heel wat maar het heeft geen praktische gevolgen voor wie dan ook. Ik zou het wel terecht vinden als verantwoordelijken persoonlijk gestraft zouden worden, bijv. met ontslag, demotie, hoge financiële boetes of zelfs gevangenisstraf. Maar dat wordt lastig omdat het een heel systeem was/is dat verrot was, dus zie dat maar eens te herleiden naar individuen. En aangezien Nederland voornamelijk rechts is worden alle misstappen van dit en de vorige kabinetten onder tafel geveegd en wordt dezelfde verrotte kliek steeds opnieuw herkozen. Het enige wat ze daarvoor hoeven doen is voor verkiezingsstijd wat roepen over normaal doen, immigratie, harder straffen en de gewone man.
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 december 2021 om 14:05
Ik ben het zo met je eens. Het is echt een grof schandaal, zelfs een bananenrepubliek onwaardig, maar denk maar niet dat er ook maar iemand over in opstand komt. Sterker, een paar weken later stemde Nederland vrolijk weer op dezelfde racistische leugenaars die verantwoordelijk zijn voor dit schandaal en de hoofdverantwoordelijke in die saga kondigde van de week met zijn eeuwige debiele schaterlach aan dat ze deze week het regeringsakkoord af hebben.jo12345 schreef: ↑08-12-2021 11:14Er is werkelijk nog helemaal niemand ontslagen. Wel hebben een aantal hoofdverantwoordelijken een ander lucratief baantje gekregen bij een andere overheidsorganisatie.
Dit terwijl er aantoonbaar strafbare feiten gepleegd zijn. Er is sprake geweest van grof racisme, ze hebben mensen bewust kapot gemaakt en verschillende ambtenaren hebben aantoonbaar meineed gepleegd voor de onderzoekscommissie.
Het is een grof schandaal dat daar niks mee gebeurt.
Politici hebben altijd een hele grote mond over de schending van mensenrechten in landen als Rusland of ergens in Afrika.
Maar dat is precies het niveau waar Nederland op beland is.
Het is echt un-fuckin'-believable maar wat doe je eraan?
Am Yisrael Chai!
donderdag 9 december 2021 om 14:34
Dit!!! Het is gewoonweg vreselijk!!fashionvictim schreef: ↑09-12-2021 14:05Ik ben het zo met je eens. Het is echt een grof schandaal, zelfs een bananenrepubliek onwaardig, maar denk maar niet dat er ook maar iemand over in opstand komt. Sterker, een paar weken later stemde Nederland vrolijk weer op dezelfde racistische leugenaars die verantwoordelijk zijn voor dit schandaal en de hoofdverantwoordelijke in die saga kondigde van de week met zijn eeuwige debiele schaterlach aan dat ze deze week het regeringsakkoord af hebben.
Het is echt un-fuckin'-believable maar wat doe je eraan?
