
Wilders laat menigte roepen dat ze minder Marokkanen willen
woensdag 19 maart 2014 om 23:35
http://www.youtube.com/watch?v=BaB75uznT8o
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j
Vervang de term Marokkanen eens door Joden, dan ben ik bang dat het stiekem toch heel veel weg gaat hebben van dit...
https://encrypted-tbn3.gs ... CGEYiXZ_QylJ_h4ztZL-xa56j

zaterdag 22 maart 2014 om 00:25
quote:Enn schreef op 22 maart 2014 @ 00:22:
[...]
Alleen Chris Jansen blijft namens de partij in de raad, de acht anderen gaan zonder de PVV verder.
Nu zegt Fok dat Nu.nl liegt? Zoiets?
Dit staat er op NOS.nl een bericht van 23:52
Acht raadsleden van de PVV in Almere nemen uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van Geert Wilders. Dat hebben ze via een verklaring laten weten. Het ANP meldt dat de acht breken met de partij, maar dat staat niet in de verklaring.
[...]
Alleen Chris Jansen blijft namens de partij in de raad, de acht anderen gaan zonder de PVV verder.
Nu zegt Fok dat Nu.nl liegt? Zoiets?
Dit staat er op NOS.nl een bericht van 23:52
Acht raadsleden van de PVV in Almere nemen uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van Geert Wilders. Dat hebben ze via een verklaring laten weten. Het ANP meldt dat de acht breken met de partij, maar dat staat niet in de verklaring.
zaterdag 22 maart 2014 om 00:25
quote:medunkt schreef op 22 maart 2014 @ 00:20:
[...]
haha. Maar de heet-van-de-naald berichten zeggen dus dat 't uitstappen niet klopt. Ze distantiëren zich maar stappen niet op.
Ik snap wat je bedoelt want de laatste update op Nu.nl was om 0.11 en is in hetzelfde bericht:
De dissidenten zeggen dat ze achter het PVV-partijprogramma staan, maar dat het standpunt van Wilders ''niet het onze'' is. Ze ''nemen afstand van de handelwijze'' van Wilders en zeggen dat ze de gevolgen daarvan accepteren. Het is niet bekend wat ze daarmee bedoelen.
En dan staat er dit.
Ze zijn weer eens te vlot geweest.
[...]
haha. Maar de heet-van-de-naald berichten zeggen dus dat 't uitstappen niet klopt. Ze distantiëren zich maar stappen niet op.
Ik snap wat je bedoelt want de laatste update op Nu.nl was om 0.11 en is in hetzelfde bericht:
De dissidenten zeggen dat ze achter het PVV-partijprogramma staan, maar dat het standpunt van Wilders ''niet het onze'' is. Ze ''nemen afstand van de handelwijze'' van Wilders en zeggen dat ze de gevolgen daarvan accepteren. Het is niet bekend wat ze daarmee bedoelen.
En dan staat er dit.
Ze zijn weer eens te vlot geweest.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.

zaterdag 22 maart 2014 om 00:27
quote:Enn schreef op 22 maart 2014 @ 00:22:
[...]
Alleen Chris Jansen blijft namens de partij in de raad, de acht anderen gaan zonder de PVV verder.
Nu zegt Fok dat Nu.nl liegt? Zoiets?
Ik volg op twitter volkskrant-journalist: die meldt met Toon van Dijk, PVV-fractieleider van Almere gesproken te hebben. En die Toon van Dijk zei dus, volgens de journalist, dat ze niet opstappen.
Dus ANP bericht (waar nu.nl zich op baseert) klopt niet.
Nou ja, als dat twitterbericht dan weer klopt
[...]
Alleen Chris Jansen blijft namens de partij in de raad, de acht anderen gaan zonder de PVV verder.
Nu zegt Fok dat Nu.nl liegt? Zoiets?
Ik volg op twitter volkskrant-journalist: die meldt met Toon van Dijk, PVV-fractieleider van Almere gesproken te hebben. En die Toon van Dijk zei dus, volgens de journalist, dat ze niet opstappen.
Dus ANP bericht (waar nu.nl zich op baseert) klopt niet.
Nou ja, als dat twitterbericht dan weer klopt
zaterdag 22 maart 2014 om 00:27
quote:diamond-gloss schreef op 22 maart 2014 @ 00:25:
[...]
Dit staat er op NOS.nl een bericht van 23:52
Acht raadsleden van de PVV in Almere nemen uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van Geert Wilders. Dat hebben ze via een verklaring laten weten. Het ANP meldt dat de acht breken met de partij, maar dat staat niet in de verklaring.Ja.
[...]
Dit staat er op NOS.nl een bericht van 23:52
Acht raadsleden van de PVV in Almere nemen uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van Geert Wilders. Dat hebben ze via een verklaring laten weten. Het ANP meldt dat de acht breken met de partij, maar dat staat niet in de verklaring.Ja.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 22 maart 2014 om 00:29
quote:medunkt schreef op 22 maart 2014 @ 00:27:
[...]
Ik volg op twitter volkskrant-journalist: die melt met Toon van Dijk, PVV-fractieleider van Almere gesproken te hebben. En die Toon van Dijk zei dus, volgens de journalist, dat ze niet opstappen.
Dus ANP bericht (waar nu.nl zich op baseert) klopt niet.
Nou ja, als dat twitterbericht dan weer klopt Nou idd! Ach het past wel bij het sfeertje.
[...]
Ik volg op twitter volkskrant-journalist: die melt met Toon van Dijk, PVV-fractieleider van Almere gesproken te hebben. En die Toon van Dijk zei dus, volgens de journalist, dat ze niet opstappen.
Dus ANP bericht (waar nu.nl zich op baseert) klopt niet.
Nou ja, als dat twitterbericht dan weer klopt Nou idd! Ach het past wel bij het sfeertje.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.



zaterdag 22 maart 2014 om 00:31
Tsja, diep triest toch dat geen enkele partij in staat is Wilders te parareren. Dat er alleen maar een einde (?) aan komt als hij zichzelf opblaast.
Zegt heel veel over totaal gebrek aan echte morele slagkracht van NL politiek.
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.
Zegt heel veel over totaal gebrek aan echte morele slagkracht van NL politiek.
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.
zaterdag 22 maart 2014 om 00:33
quote:medunkt schreef op 22 maart 2014 @ 00:31:
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.Alsjeblieft niet.
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.Alsjeblieft niet.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.

zaterdag 22 maart 2014 om 00:46
quote:medunkt schreef op 22 maart 2014 @ 00:31:
Tsja, diep triest toch dat geen enkele partij in staat is Wilders te parareren. Dat er alleen maar een einde (?) aan komt als hij zichzelf opblaast.
Zegt heel veel over totaal gebrek aan echte morele slagkracht van NL politiek.
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.
Leuk? Dacht het niet toch?
Laten we hopen dat de politiek eindelijk eens wakker is geschud, en niet meer zo arrogant is en van "bovenaf" zaken denken te kunnen regelen,.
Tsja, diep triest toch dat geen enkele partij in staat is Wilders te parareren. Dat er alleen maar een einde (?) aan komt als hij zichzelf opblaast.
Zegt heel veel over totaal gebrek aan echte morele slagkracht van NL politiek.
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.
Leuk? Dacht het niet toch?
Laten we hopen dat de politiek eindelijk eens wakker is geschud, en niet meer zo arrogant is en van "bovenaf" zaken denken te kunnen regelen,.
zaterdag 22 maart 2014 om 00:48
quote:Geroldine schreef op 22 maart 2014 @ 00:46:
[...]
Leuk? Dacht het niet toch?
Laten we hopen dat de politiek eindelijk eens wakker is geschud, en niet meer zo arrogant is en van "bovenaf" zaken denken te kunnen regelen,.+1
[...]
Leuk? Dacht het niet toch?
Laten we hopen dat de politiek eindelijk eens wakker is geschud, en niet meer zo arrogant is en van "bovenaf" zaken denken te kunnen regelen,.+1
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 22 maart 2014 om 00:50
Ik heb de reacties niet gelezen maar ik vraag me het volgende af. Deze man heeft nu duidelijk een strafbare feit gepleegd. Bestaan er dan geen juridische middels om hem van zijn functie te ontzetten? Het passief kiesrecht is volgens de Grondwet niet grenzeloos. Bij de wet kan dit recht worden beperkt. Waarom komt deze wettelijke regeling niet tot stand? Bijv. de regeling die bepaalt dat personen die de grondbeginselen en de (grond) wettelijke regels niet eerbiedigen hun passief kiesrecht wordt ontnomen. Het is een serieuze vraag en ik hoop dat iemand mij hier kan uitleggen hoe het mogelijk is dat zo'n wettelijke regel uitblijft?
zaterdag 22 maart 2014 om 01:06
quote:bettiepage schreef op 21 maart 2014 @ 23:31:
Ze zijn uit de pvv gegaan omdat ze geschrokken zijn van de media aandacht, dat moest haast wel want wilde geert heeft wel ergere dingen geblaat. En dit accepteren ze ineens niet. Maar goed, mooi dat ze zijn opgestaptHet zijn natuurlijk wel ras-opportunisten, ik zou ze nu ook weer niet al te veel moreel besef toeschrijven. Ze weten heel goed dat ze na dit verhaal echt nérgens meer aan de bak komen qua carrière. Ze verlaten simpelweg het zinkende schip.
Ze zijn uit de pvv gegaan omdat ze geschrokken zijn van de media aandacht, dat moest haast wel want wilde geert heeft wel ergere dingen geblaat. En dit accepteren ze ineens niet. Maar goed, mooi dat ze zijn opgestaptHet zijn natuurlijk wel ras-opportunisten, ik zou ze nu ook weer niet al te veel moreel besef toeschrijven. Ze weten heel goed dat ze na dit verhaal echt nérgens meer aan de bak komen qua carrière. Ze verlaten simpelweg het zinkende schip.


zaterdag 22 maart 2014 om 01:16
Laatste update: 22 maart 2014 00:58
http://www.nu.nl/geert-wi ... d-en-almere-vertrek-.html
Wij nemen derhalve uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van de heer Wilders. De gevolgen daarvan onderkennen we en accepteren we.''
Tsjaaaa.....
http://www.nu.nl/geert-wi ... d-en-almere-vertrek-.html
Wij nemen derhalve uitdrukkelijk afstand van de handelwijze van de heer Wilders. De gevolgen daarvan onderkennen we en accepteren we.''
Tsjaaaa.....
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 22 maart 2014 om 01:32
Laatste update: 22 maart 2014 01:14
Friesland
Ook de PVV-fractie in de Provinciale Staten in Friesland beraadt zich over de omstreden uitspraken van Geert Wilders over Marokkanen. De drie Statenleden willen nog dit weekeinde meer duidelijkheid, schrijft de Leeuwarder Courant zaterdag.
http://www.nu.nl/geert-wi ... leden-stappen-partij.html
Friesland
Ook de PVV-fractie in de Provinciale Staten in Friesland beraadt zich over de omstreden uitspraken van Geert Wilders over Marokkanen. De drie Statenleden willen nog dit weekeinde meer duidelijkheid, schrijft de Leeuwarder Courant zaterdag.
http://www.nu.nl/geert-wi ... leden-stappen-partij.html
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
zaterdag 22 maart 2014 om 02:08
quote:vaneeuwijk schreef op 22 maart 2014 @ 00:29:
Weet je, ik denk dat Geert op deze manier toch onze beste en meest efficiënte bondgenoot is tegen zichzelf en zijn eigen partij!
Welnee, over een week is iedereen dit vergeten en staat hij weer op 25 Kamerzetels in de peilingen.
Na het Polenmeldpunt gilde iedereen ook moord en brand en daarna weer verder naar de waan van de dag.
De personen die zich geraakt voelen stemden toch al geen PVV en zijn stemmers vinden het fantastisch.
Weet je, ik denk dat Geert op deze manier toch onze beste en meest efficiënte bondgenoot is tegen zichzelf en zijn eigen partij!
Welnee, over een week is iedereen dit vergeten en staat hij weer op 25 Kamerzetels in de peilingen.
Na het Polenmeldpunt gilde iedereen ook moord en brand en daarna weer verder naar de waan van de dag.
De personen die zich geraakt voelen stemden toch al geen PVV en zijn stemmers vinden het fantastisch.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 22 maart 2014 om 04:01
quote:medunkt schreef op 22 maart 2014 @ 00:31:
Tsja, diep triest toch dat geen enkele partij in staat is Wilders te parareren. Dat er alleen maar een einde (?) aan komt als hij zichzelf opblaast.
Zegt heel veel over totaal gebrek aan echte morele slagkracht van NL politiek.
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.
Een politieke partij of beweging kan zichzelf per definitie alleen maar opblazen.
Zolang er mandaat van veel kiezers is kan er helemaal niets gepareerd worden.
Dat kun je gebrek aan morele slagkracht van Nederlandse politici noemen, maar er kampen veel landen met sterke extreme bewegingen. Van de VS, Frankrijk tot Belgie.
Zolang die partijen het goed doen kan de tegenpartij weinig uitrichten.
Het hangt toch echt van het niveau van de kiezer af. Andere politici staan machteloos. Helaas.
Tsja, diep triest toch dat geen enkele partij in staat is Wilders te parareren. Dat er alleen maar een einde (?) aan komt als hij zichzelf opblaast.
Zegt heel veel over totaal gebrek aan echte morele slagkracht van NL politiek.
En wordt nog leuk als we extreemrechtse partij krijgen met organisatietalent & slimme figuur.
Een politieke partij of beweging kan zichzelf per definitie alleen maar opblazen.
Zolang er mandaat van veel kiezers is kan er helemaal niets gepareerd worden.
Dat kun je gebrek aan morele slagkracht van Nederlandse politici noemen, maar er kampen veel landen met sterke extreme bewegingen. Van de VS, Frankrijk tot Belgie.
Zolang die partijen het goed doen kan de tegenpartij weinig uitrichten.
Het hangt toch echt van het niveau van de kiezer af. Andere politici staan machteloos. Helaas.
zaterdag 22 maart 2014 om 04:36
quote:lamaatje schreef op 22 maart 2014 @ 00:07:
[...]
Helemaal mee eens. Dit kan echt niet. Dan hebben we pas echt een probleem.
Helemaal mee eens:
Dit hieronder kan echt niet:
https://www.youtube.com/watch?v=BJWxRfJox0k
Gniffelend weggelachen!
[...]
Helemaal mee eens. Dit kan echt niet. Dan hebben we pas echt een probleem.
Helemaal mee eens:
Dit hieronder kan echt niet:
https://www.youtube.com/watch?v=BJWxRfJox0k
Gniffelend weggelachen!
zaterdag 22 maart 2014 om 05:23
quote:Pinarcik schreef op 22 maart 2014 @ 00:50:
Ik heb de reacties niet gelezen maar ik vraag me het volgende af. Deze man heeft nu duidelijk een strafbare feit gepleegd. Bestaan er dan geen juridische middels om hem van zijn functie te ontzetten? Het passief kiesrecht is volgens de Grondwet niet grenzeloos. Bij de wet kan dit recht worden beperkt. Waarom komt deze wettelijke regeling niet tot stand? Bijv. de regeling die bepaalt dat personen die de grondbeginselen en de (grond) wettelijke regels niet eerbiedigen hun passief kiesrecht wordt ontnomen. Het is een serieuze vraag en ik hoop dat iemand mij hier kan uitleggen hoe het mogelijk is dat zo'n wettelijke regel uitblijft?
Welk strafbaar feit?
De Nederlanders lopen toch zo graag de EU achterna.
Die EU is heel stellig over de vrijheid van meningsuiting!
In haar kersttoespraak van 2006 benadrukte Koningin Beatrix dat de vrijheid van meningsuiting haar grens vindt waar de rechten van anderen beginnen: vrijheid van meningsuiting is geen vrijbrief om te beledigen. "Wie anderen beschimpt verliest zelf geloofwaardigheid; het onbeheerste woord schiet zijn doel voorbij."[2] Argumenten als deze klinken steeds weer als er gevallen van provocerend taal- of beeldgebruik in de aandacht staan.[3] Volgens het Europees recht ligt het anders: de vrijheid van meningsuiting omvat volgens het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens óók het recht om te beledigen. Het EHRM (Europees Hof voor de Rechten van de Mens) heeft aangegeven hoe ver het recht van vrijheid van meningsuiting nu eigenlijk gaat (EHRM 24 februari 1997, de Haes and Gijsels v. Belgium, en eerder in EHRM 26 april 1979, Sunday Times):
The Court reiterates that the press plays an essential role in a democratic society. (...) freedom of expression is applicable not only to 'information' or 'ideas' that are favourably received or regarded as inoffensive or as a matter of indifference, but also to those that offend, shock or disturb the State or any section of the community. In addition, journalistic freedom also covers possible recourse to a degree of exaggeration, or even provocation (...).
Volgens het Europese Hof voor de Rechten van de Mens vindt de vrijheid van meningsuiting dus niet haar beperking daar waar anderen verontrust, gekwetst of gechoqueerd worden. Volgens het Scientology-arrest gaat art. 10 EVRM zelfs zo ver dat dit artikel het auteursrecht opzij kan zetten: het auteursrecht kan in uitzonderlijke gevallen in strijd zijn met de mensenrechten.
Als Geert zegt dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is, dan kun je dat wel op je klompen aanvoelen dat hij dat heel goed heeft uitgezocht!
Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijheid_ ... ingsuiting
Ik heb de reacties niet gelezen maar ik vraag me het volgende af. Deze man heeft nu duidelijk een strafbare feit gepleegd. Bestaan er dan geen juridische middels om hem van zijn functie te ontzetten? Het passief kiesrecht is volgens de Grondwet niet grenzeloos. Bij de wet kan dit recht worden beperkt. Waarom komt deze wettelijke regeling niet tot stand? Bijv. de regeling die bepaalt dat personen die de grondbeginselen en de (grond) wettelijke regels niet eerbiedigen hun passief kiesrecht wordt ontnomen. Het is een serieuze vraag en ik hoop dat iemand mij hier kan uitleggen hoe het mogelijk is dat zo'n wettelijke regel uitblijft?
Welk strafbaar feit?
De Nederlanders lopen toch zo graag de EU achterna.
Die EU is heel stellig over de vrijheid van meningsuiting!
In haar kersttoespraak van 2006 benadrukte Koningin Beatrix dat de vrijheid van meningsuiting haar grens vindt waar de rechten van anderen beginnen: vrijheid van meningsuiting is geen vrijbrief om te beledigen. "Wie anderen beschimpt verliest zelf geloofwaardigheid; het onbeheerste woord schiet zijn doel voorbij."[2] Argumenten als deze klinken steeds weer als er gevallen van provocerend taal- of beeldgebruik in de aandacht staan.[3] Volgens het Europees recht ligt het anders: de vrijheid van meningsuiting omvat volgens het Europees Verdrag voor de Rechten van de Mens óók het recht om te beledigen. Het EHRM (Europees Hof voor de Rechten van de Mens) heeft aangegeven hoe ver het recht van vrijheid van meningsuiting nu eigenlijk gaat (EHRM 24 februari 1997, de Haes and Gijsels v. Belgium, en eerder in EHRM 26 april 1979, Sunday Times):
The Court reiterates that the press plays an essential role in a democratic society. (...) freedom of expression is applicable not only to 'information' or 'ideas' that are favourably received or regarded as inoffensive or as a matter of indifference, but also to those that offend, shock or disturb the State or any section of the community. In addition, journalistic freedom also covers possible recourse to a degree of exaggeration, or even provocation (...).
Volgens het Europese Hof voor de Rechten van de Mens vindt de vrijheid van meningsuiting dus niet haar beperking daar waar anderen verontrust, gekwetst of gechoqueerd worden. Volgens het Scientology-arrest gaat art. 10 EVRM zelfs zo ver dat dit artikel het auteursrecht opzij kan zetten: het auteursrecht kan in uitzonderlijke gevallen in strijd zijn met de mensenrechten.
Als Geert zegt dat de vrijheid van meningsuiting een groot goed is, dan kun je dat wel op je klompen aanvoelen dat hij dat heel goed heeft uitgezocht!
Wikipedia:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Vrijheid_ ... ingsuiting
zaterdag 22 maart 2014 om 06:27
quote:granny71 schreef op 21 maart 2014 @ 19:58:
[...]
Waar zie je mij dat zeggen??
Ik doel met mijn opmerking over FV op de nogal bagatelliserende post van haar vanmiddag. Dat de criminaliteit onder chinezen veel groter is dan die onder marokkanen omdat die "alleen" maar aanranden, vernielen, kleine misdaden plegen enz
Ja dat is wat de linkse media ons willen doen geloven!
Dat Marokkanen kleine kruimeldiefjes zijn en dat is lang, heel lang volgehouden!
Echter dat de Marokkanen ook in de Nederlandse en Belgische onderwereld de dienst uitmaken wordt hier ook weer recht gepraat!
https://www.youtube.com/watch?v=E2y0nihbYAE
Als Politie en het OM nou eens echt het achterste van hun tong zouden laten zien!
[...]
Waar zie je mij dat zeggen??
Ik doel met mijn opmerking over FV op de nogal bagatelliserende post van haar vanmiddag. Dat de criminaliteit onder chinezen veel groter is dan die onder marokkanen omdat die "alleen" maar aanranden, vernielen, kleine misdaden plegen enz
Ja dat is wat de linkse media ons willen doen geloven!
Dat Marokkanen kleine kruimeldiefjes zijn en dat is lang, heel lang volgehouden!
Echter dat de Marokkanen ook in de Nederlandse en Belgische onderwereld de dienst uitmaken wordt hier ook weer recht gepraat!
https://www.youtube.com/watch?v=E2y0nihbYAE
Als Politie en het OM nou eens echt het achterste van hun tong zouden laten zien!

zaterdag 22 maart 2014 om 07:57
Sws vond ik stemmen op Wilders erg dom.
Nooit enige oplossing voor de economische crises, schreeuwen maar met een andere oplossing had hij niet. Je zou maar als Nederlandse onderneming zaken doen in Arabië. En dan komt hij weer aanzetten met een anti-islam propaganda. Fijn hoor dat heeft mijn man meegemaakt toen hij in Dubai zat.
De ondernemers die zaken doen met Turkije zijn hem in ieder geval zat.
Schreeuwen maar nooit oplossingen.
Nooit enige oplossing voor de economische crises, schreeuwen maar met een andere oplossing had hij niet. Je zou maar als Nederlandse onderneming zaken doen in Arabië. En dan komt hij weer aanzetten met een anti-islam propaganda. Fijn hoor dat heeft mijn man meegemaakt toen hij in Dubai zat.
De ondernemers die zaken doen met Turkije zijn hem in ieder geval zat.
Schreeuwen maar nooit oplossingen.
zaterdag 22 maart 2014 om 08:47