Willie Dille

karin6789 schreef: ↑

09-08-2018 16:50

Daar denkt Arnoud van Doorn toch heel anders over!

Ja nu ja, in het laatste filmpje, nu ze het opgegeven had. Maar daarvoor niet. Ze heeft alles voor zich gehouden.

karin6789 schreef: ↑

09-08-2018 17:01

Er zullen heus wel eens fouten gemaakt zijn, maar dat dit schering en inslag is weiger ik te geloven.
Het moet wel heel feitelijk en duidelijk omschreven worden en dat kan heel confronterend zijn voor het slachtoffer.

Nee, dit is het beleid. Als je googelt op protocol aangifte zedenzaak kun je de manier van ondervragen zo nalezen, het is geen geheim.

Noesa schreef: ↑

09-08-2018 16:58

Nee hoor. Dit zeg je steeds, maar dit klopt niet. Tot aan haar dood was ze PVV-raadslid in de Haagse gemeenteraad.

Karaktermoord op een vrouw die zelfmoord heeft gepleegd dus.

nessemeisje schreef: ↑

09-08-2018 17:03

Karaktermoord op een vrouw die zelfmoord heeft gepleegd dus.

Overdrijven is ook een vak.

Demotie heette dat. Van kamerlid naar raadslid ergens. Dit was ook gewoon in het nieuws geweest toen.

Habbekratz schreef: ↑

09-08-2018 15:50

ik copy mezelf even

Nou sommigen schreven dat ze vast wel aangifte had gedaan omdat het koren op de molen was geweest als PVV er dat ze er veel stemmen door zou hebben gekregen,dat ze gekkie henkie is en zo de islam weer slecht neer had kunnen zetten.

Dat is toch wel politiek gericht dus als het bv iemand van Groen Links was geweest hadden die personen zo niet kunnen reageren.

Ik begrijp wat je zegt, maar ben het er niet mee eens. Als het iemand van GL was geweest was er ook lelijk
of politiek gericht gereageerd ("wilde niet toegeven dat integratie mislukt is, heeft daarom zeker geen aangifte gedaan"). Wat er ook gebeurt, er zullen altijd mensen zijn die lelijk weten te reageren.

Oakes schreef: ↑

09-08-2018 16:44

Inderdaad. Tel daarbij op de explosieve betekenis van wat Dille zegt dat haar is overkomen, dan kan ik me voorstellen dat Krikke, de politie e.a. haar het doorzetten van aangifte doen ten sterkste hebben ontraden.

bullshit

Frox schreef: ↑

09-08-2018 16:54

De manier van ondervraging is vaak vreselijk omdat het vertrekt vanuit het idee dat aangevers van verkrachting liegen, en als ze pech hebben wordt het vrouwen afgeraden of zelfs min of meer verhinderd om aangifte te doen. Dat deze vrouw geen aangifte ‘wilde doen’ betekent niet automatisch dat dat uit vrije keus was.

Hier wil ik even op reageren. Overdrijven is ook een kunst, hoor. Zeker in dit geval wordt dit soort opmerkingen al snel een leidend verhaal.
Ik heb 2 keer aangifte moeten doen van ernstige aanranding, en hoewel het niet gemakkelijk was ben ik niet benaderd alsof ik zou liegen.
Dat dat soms gebeurt wijt ik eerder aan de onhandigheid of lompheid van sommige rechercheurs.
Ja, er wordt gevraagd om je verhaal te herhalen, bijvoorbeeld. Dat is om de consistentie van je verhaal te controleren.
Het is natuurlijk nogal wat, een aangifte en beschuldiging van verkrachting. Er zijn vaak geen getuigen aanwezig, dus het verhaal moet echt kloppen, anders is er geen zaak om een proces op te baseren.

Greenlotus schreef: ↑

09-08-2018 16:38

Ik geloof haar en ik vind het verschrikkelijk hoe mensen over haar praten. Ze heeft niemand zwart gemaakt, zelfs geen aangifte gedaan (wat best een moeilijke afweging is en waarschijnlijk nooit had gedacht dat de bedreigingen door zouden gaan). Nu ze het niet meer trok wilde ze de waarheid naar buiten hebben. Ik begrijp haar wel. Als zoiets je overkomt dan wil je eigenlijk gewoon direct door met je leven, het vergeten en doorgaan. Pas later ondervind je de impact van zoiets.

Natuurlijk heeft ze wel mensen zwart gemaakt. Ze beschuldigd iemand van aanzetten tot verkrachting bijvoorbeeld.

Oakes schreef: ↑

09-08-2018 16:44

Inderdaad. Tel daarbij op de explosieve betekenis van wat Dille zegt dat haar is overkomen, dan kan ik me voorstellen dat Krikke, de politie e.a. haar het doorzetten van aangifte doen ten sterkste hebben ontraden.

Dit is speculeren en extra olie op het vuur gooien. Waarom ?

zazamaenade schreef: ↑

09-08-2018 17:07

Het is natuurlijk nogal wat, een aangifte en beschuldiging van verkrachting. Er zijn vaak geen getuigen aanwezig, dus het verhaal moet echt kloppen, anders is er geen zaak om een proces op te baseren.

Er moeten harde bewijzen zijn dat zagen we ook bij deze 2 heren in de link.En als je vooraf al weet dat er geen proces komt en het je wordt afgeraden dan leggen de meeste vrouwen zich daar dan maar bij neer.
https://www.ad.nl/binnenland/tv-maker-g ... ~a5519bdc/

zazamaenade schreef: ↑

09-08-2018 17:07

Hier wil ik even op reageren. Overdrijven is ook een kunst, hoor.

Het is prettig dat je goede ervaringen had met het doen van aangifte, maar dat maakt het zeker niet de norm. Het protocol is erop gericht om valse aangiftes te achterhalen en om aangifte te ontmoedigen.

Lisbeth_Salander schreef: ↑

09-08-2018 17:10

Natuurlijk heeft ze wel mensen zwart gemaakt. Ze beschuldigd iemand van aanzetten tot verkrachting bijvoorbeeld.

Heeft ze eerder gerept over die verkrachting en namen genoemd?

Habbekratz schreef: ↑

09-08-2018 17:13

Er moeten harde bewijzen zijn dat zagen we ook bij deze 2 heren in de link.En als je vooraf al weet dat er geen proces komt en het je wordt afgeraden dan leggen de meeste vrouwen zich daar dan maar bij neer.
https://www.ad.nl/binnenland/tv-maker-g ... ~a5519bdc/

Bij een ontvoering en groepsverkrachting ben je doorgaans bont en blauw

Lucifer2018 schreef: ↑

09-08-2018 17:05

Overdrijven is ook een vak.

Demotie heette dat. Van kamerlid naar raadslid ergens. Dit was ook gewoon in het nieuws geweest toen.

Het punt is dat Dille dus níet was 'uitgebannen door Wilders'. En er was ook geen sprake van dat 'de PVV haar niet meer moest', zoals Meds beweert. Anders had ze nooit namens de PVV in de Haagse gemeenteraad gezeten.

Habbekratz schreef: ↑

09-08-2018 17:13

Er moeten harde bewijzen zijn dat zagen we ook bij deze 2 heren in de link.En als je vooraf al weet dat er geen proces komt en het je wordt afgeraden dan leggen de meeste vrouwen zich daar dan maar bij neer.
https://www.ad.nl/binnenland/tv-maker-g ... ~a5519bdc/

Nogmaals, het is allemaal speculeren en olie op het vuur gooien. Je kunt dit soort zaken helemaal niet met elkaar vergelijken.
We weten niets, hebben alleen een filmpje van een extreem emotionele vrouw gezien die verschillende beschuldigingen uit, ze zou in totaal drie keer zijn aangevallen. Ze heeft blijkbaar geen enkele keer aangifte gedaan en nu een einde gemaakt aan haar leven.

Het trieste vind ik dat mensen deze zelfmoord gebruiken om zijn of haar eigen punt te maken.
Dat vind ik tamelijk weerzinwekkend. Echt.

kantlijn schreef: ↑

09-08-2018 17:14

Bij een ontvoering en groepsverkrachting ben je doorgaans bont en blauw

Kan, maar hoeft niet.
En wie weet had ze wel degelijk blauwe plekken of iets dergelijks opgelopen. Dat weet je toch niet?

Noesa schreef: ↑

09-08-2018 17:18

Het punt is dat ze dus niet was 'uitgebannen door Wilders'. En er was ook geen sprake van dat 'de PVV haar niet meer moest', zoals Meds beweert. Anders had ze nooit namens de PVV in de Haagse gemeenteraad gezeten.

In de landelijke politiek was ze uitgerangeerd.

Noesa schreef: ↑

09-08-2018 17:22

Kan, maar hoeft niet.
En wie weet had ze wel blauwe plekken of iets dergelijks opgelopen. Dat weet je niet.

Hoogstwaarschijnlijk draag je fysieke sporen van verkrachting na zoiets en zal, bij aangifte de politie een grootschalig onderzoek starten.

Frox schreef: ↑

09-08-2018 17:14

Het is prettig dat je goede ervaringen had met het doen van aangifte, maar dat maakt het zeker niet de norm. Het protocol is erop gericht om valse aangiftes te achterhalen en om aangifte te ontmoedigen.

Valse aangiftes, ja.
Die zijn er namelijk ook, en die belasten het systeem. Ze zorgen er namelijk voor dat kostbare tijd en energie verloren gaat.

Ik zeg niet dat alles goed gaat maar ik vind het nogal wat om te stellen dat het protocol erop gericht is aangiftes te ontmoedigen.
Dat dit zo wordt ervaren door vrouwen betekent nog niet dat dit de opzet is.

zazamaenade schreef: ↑

09-08-2018 17:24

Valse aangiftes, ja.
Die zijn er namelijk ook, en die belasten het systeem. Ze zorgen er namelijk voor dat kostbare tijd en energie verloren gaat.

Ik zeg niet dat alles goed gaat maar ik vind het nogal wat om te stellen dat het protocol erop gericht is aangiftes te ontmoedigen.
Dat dit zo wordt ervaren door vrouwen betekent nog niet dat dit de opzet is.

Het klopt ook niet hoor.
Maar methodisch doorvragen en steeds je verhaal moeten herhalen kan natuurlijk wel als traumatisch worden ervaren.

Wat ik zorgelijk vind:

Verkrachting is een strafbaar feit. Als je in in Nederland kennis hebt van of weet over een strafbaar feit, ben je verplicht de politie (en daarmee het OM)er bij te halen.

Maakt niet uit of je ambtsdrager bent of niet, als je kennis hebt, ben je het verplicht.

Verkrachting is geen klachtmisdrijf. Bij een klachtmisdrijf kan het slachtoffer bepalen of er vervolgd moet worden of niet.
Ook al had Dille gezegd geen aangifte te willen doen, wat haar reden daar ook voor mocht zijn, dan nog had die Krikke of die politieambtenaar maatregelen moeten nemen.

Dit werkt in normale gevallen zo, maar zeker in dit specifieke geval waar een aardig politiek tintje aan zit.

Die van Doorn is een een vies ventje. Heeft als gemeenteraadslid contacten met gasten die retour zijn gekomen uit Syrie en met IS leden. Hij twittert zelf doodleuk dat ze in zijn contacten staan, tussen zijn vrienden.
Hoe kan dit? Hoe kan het zijn dat een volksvertegenwoordiger dit soort contacten heeft en wie heeft hiervoor toestemming gegeven?
Waarom is die gast er niet uitgeknald dan?

Als je als vrouw wordt ontvoerd, mishandeld en verkracht door een groep mannen en er wordt aan je gevraagd of je Allah en van Doorn nu respecteert, dan weet je inderdaad genoeg. Dit soort lafbekken plegen de daad gemaskerd.

Ik kan me goed voorstellen dat de sfeer het afgelopen jaar voor die vrouw behoorlijk verstikkend is geweest.

Als je dan een gesprek hebt met de eerste burger, mag je toch verwachten dat je geleid en gesteund wordt. Zeker omdat het allemaal politiek gevoelig ligt.
En juist om deze reden kon ze gewoonweg niet geholpen worden.

Help je de een, dan ben je een moslimbasher en een racist
Help je de ander, dan ben je een Pvv adept en een gekkie.

Als je verkracht bent, is het inderdaad beter voor het opsporingsonderzoek dat je medisch onderzocht wordt. Maar de impact van zo'n onderzoek is ontzettend groot en soms niet te volbrengen. Schaamte, schuldgevoel, miskenning en nog meer van die nare gevoelens die verwerkt moeten worden.
Onderschat dat niet.

Geen wonder dat sommige vrouwen pas na jaren hun verhaal durven doen. Maar dan is er van bruikbare sporen uiteraard niets meer over.

Ik zie op het filmpje geen verwarde vrouw. Ik zie een vrouw in nood die iedere dag opnieuw die gevoelens van angst moest doormaken. Dit blijkt ook uit haar filmpje, ze is recent nog bedreigd door twee Marokkanen die dreigden haar keel door te snijden. Terwijl ze met een gehandicapt kindje over straat liep. Hoe dichtbij kunnen ze komen en hoe zwaar bedreigd kun je je dan voelen? En je staat er helemaal alleen voor.

En niemand die haar kon of wilde helpen vanwege imagoschade. Damned if you do, damned if you don't .
Geen Officier, Rechter, Commissaris of Politicus die zich hieraan waagt want ze hebben allemaal een rol te spelen. Van welke politieke kleur je ook bent.

Iedereen vind het jammer, naar en is geschokt maar ze stonden erbij en ze keken ernaar.

En intussen zijn er een paar derderangs actrices in een land hier ver vandaan die zich jaren geleden probeerden omhoog te neuken maar daar niet in slaagden en nu profiteren van 15 minutes of fame en een zak met smartengeld in het kader van #metoo.
Een hele mondiale beweging komt op gang want ach gos wat zielig en schande en boe.
Bijna de hele goegemeente hier in Nederland voelt mee en er is begrip aan alle kanten.

Maar deze vrouw, stond verdomd helemaal alleen en dan wordt ze nog door andere vrouwen uitgemaakt voor gekkie en is ze psychotisch. Ik heb nog ergere benamingen voorbij zien komen. Mijn hart breekt.

Als we dan allemaal zo feministisch zijn, staan we verdomd als 1 vrouw achter Willie Dille!

Noesa schreef: ↑

09-08-2018 16:20

Schrijf dit soort speculatieve dingen dan ook maar niet:

Ik schrijf dat ik iets wat een verwarde vrouw zegt in een filmpje, met een schep zout neem. Dat is toch echt wat anders dan suggereren dat er anders gereageerd zou zijn aks het groen links was, dat de politie verkrachtingen niet serieus neemt, dat de vrouw doodsbang was, dat “de politiek” (?) haar onder druk heeft gezet geen aangifte te doen, dat Arnoud een crimineel is dus wie weet waar hij toe in staat is, impliceren dat die man een groepsverkrachting heeft georganiseerd, enzovoorts enzovoorts.

Gaat allemaal erg ver. Het fake news wordt gemaakt waar je bij staat hier.

karin6789 schreef: ↑

09-08-2018 17:28

Het klopt ook niet hoor.
Maar methodisch doorvragen en steeds je verhaal moeten herhalen kan natuurlijk wel als traumatisch worden ervaren.

Ja, dat is zeker waar. Dat heb ik ook zo ervaren.
De rechercheurs waren gelukkig wel zo sensitief om zich daarvoor te excuseren.

karin6789 schreef: ↑

09-08-2018 17:22

In de landelijke politiek was ze uitgerangeerd.

Ze is van PVV-kamerlid naar PVV-raadslid gegaan ja. Dat is net al gezegd.
Dat is dus heel wat anders als 'Wilders had haar al uitgebannen' en 'de PVV moest haar niet meer'. Dat is dus niet waar.

Het is dan ook een tamelijk ongeloofwaardig verhaal.