Actueel
alle pijlers
Zembla,gezinnen zonder geld.
zondag 20 november 2011 om 09:14
Zo "goed"gaat het met Nederland.
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
( Let vooral op het meisje Kelly 25 jr )
http://omroep.vara.nl/media/75021
zondag 20 november 2011 om 10:28
quote:_Branwen_ schreef op 20 november 2011 @ 10:26:
[...]
Dus jij zou het makkelijk redden met 90 euro per week om daarvan eten, drinken, openbaar vervoer, kleding, schoenen, wasmiddelen, schoolkosten, etc. voor 3 personen van te betalen?Ik zou het makkelijk redden. Ben ook heel creatief in het bedenken van besparende mogelijkheden zoals fietsen i.p.v. ander vervoer, schoenen e.d. hoef je niet wekelijks te kopen en als je i.p.v. waspoeder een wasbal koop bespaar je niet alleen een hoop poen maar ook het milieu en je hoeft niet te sjouwen met die zwaren wasmiddelpakken.
[...]
Dus jij zou het makkelijk redden met 90 euro per week om daarvan eten, drinken, openbaar vervoer, kleding, schoenen, wasmiddelen, schoolkosten, etc. voor 3 personen van te betalen?Ik zou het makkelijk redden. Ben ook heel creatief in het bedenken van besparende mogelijkheden zoals fietsen i.p.v. ander vervoer, schoenen e.d. hoef je niet wekelijks te kopen en als je i.p.v. waspoeder een wasbal koop bespaar je niet alleen een hoop poen maar ook het milieu en je hoeft niet te sjouwen met die zwaren wasmiddelpakken.
zondag 20 november 2011 om 10:28
"Dus jij zou het makkelijk redden met 90 euro per week om daarvan eten, drinken, openbaar vervoer, kleding, schoenen, wasmiddelen, schoolkosten, etc. voor 3 personen van te betalen?"
Dit is ons budget voor 4 personen, straks 5. Red het makkelijk, dat heet de tering naar de nering zetten.
Dit is ons budget voor 4 personen, straks 5. Red het makkelijk, dat heet de tering naar de nering zetten.
Never look down on anybody, unless you're helping them Up.
zondag 20 november 2011 om 10:29
Meisje Kelly is 25 en doof, en zegt geen werk te kunnen vinden vinden, omdat ze doof is. Ze woont bij haar moeder, die eveneens niet werkt, ze zit in de ziektewet.
Beiden leven dus van een uitkering. Ze zien er beiden overigens goed uit, geen goedkope kleding, kapper, sieraden, make up etc.
Wat ik niet begrijp: als je in de ziektewet zit, heb je in principe een baan. Er wordt niet gezegd dat ze nooit meer beter wordt, toch? Dat is te onduidelijk om een oordeel te kunnen geven.
Overigens vind ik het erg kort door de bocht om te zeggen dat ze geen baan kan vinden omdat ze doof is. Ik weet dat bijvoorbeeld McDonalds Tilburg arbeidsgehandicapten en kansarmen in dienst heeft, omdat dat financieel voor hen aantrekkelijk is.
Nu wil niet iedereen daar werken, maar het si een van de voorbeelden van werkgevers die moelijk te plaatsen mensen een baan aanbieden. La Place doet het ook. Er zullen ongetwijfeld meer plaatsen zijn.
Verder heb ik moeite met de rol van de gemeente Tilburg. Die moeten 50 miljoen bezuinigen en doen het voorkomen alsof er geen keuze is. Als zij niet willen bezuinigen op de onderklasse, dan hoeven ze dat niet. Maar dat is dan wél hun eigen keuze. Ook de gemeente Tilburg heeft tal van ambitieuze city marketing projecten die miljoenen kosten. Ik denk bijvoorbeeld aan een kunstijsbaan die in feite te veel geld gemeenschapsgeld kost
Beiden leven dus van een uitkering. Ze zien er beiden overigens goed uit, geen goedkope kleding, kapper, sieraden, make up etc.
Wat ik niet begrijp: als je in de ziektewet zit, heb je in principe een baan. Er wordt niet gezegd dat ze nooit meer beter wordt, toch? Dat is te onduidelijk om een oordeel te kunnen geven.
Overigens vind ik het erg kort door de bocht om te zeggen dat ze geen baan kan vinden omdat ze doof is. Ik weet dat bijvoorbeeld McDonalds Tilburg arbeidsgehandicapten en kansarmen in dienst heeft, omdat dat financieel voor hen aantrekkelijk is.
Nu wil niet iedereen daar werken, maar het si een van de voorbeelden van werkgevers die moelijk te plaatsen mensen een baan aanbieden. La Place doet het ook. Er zullen ongetwijfeld meer plaatsen zijn.
Verder heb ik moeite met de rol van de gemeente Tilburg. Die moeten 50 miljoen bezuinigen en doen het voorkomen alsof er geen keuze is. Als zij niet willen bezuinigen op de onderklasse, dan hoeven ze dat niet. Maar dat is dan wél hun eigen keuze. Ook de gemeente Tilburg heeft tal van ambitieuze city marketing projecten die miljoenen kosten. Ik denk bijvoorbeeld aan een kunstijsbaan die in feite te veel geld gemeenschapsgeld kost
zondag 20 november 2011 om 10:29
quote:workit schreef op 20 november 2011 @ 09:43:
Ik vind het heel naar voor Kelly, maar zou de hulp niet gestoken moet worden in het vinden van een passende baan voor haar? Die hulpverlener zegt nu 'met de uitkering kun je ervoor zorgen dat je weer aan het werk komt'. Dit vind ik toch een aparte gedachtegang.
Overigens vond ik Kelly en dat oudere stel de enige waarbij ik niet dacht: doe eens even niet zo lui en ga aan het werk.Ik weet niet of dat hier zo is, maar in België is het zo dat als je geen werkeloosheidsuitkering krijgt dat je dus idd niet aan het werk komt omdat je via je werkeloosheidsuitkering sociaal verzekerd zou zijn, en zonder niet. Dus heb je dat niet moet je baas meer betalen voor jou te verzekeren, heb je dat wel komt het voor de baas goedkoper uit. En aangezien er genoeg mensen zijn die wel een uitkering krijgen en dus zodoende wel verzekerd zijn, val je buiten de boot als je zonder uitkering zit.
Ik vind het heel naar voor Kelly, maar zou de hulp niet gestoken moet worden in het vinden van een passende baan voor haar? Die hulpverlener zegt nu 'met de uitkering kun je ervoor zorgen dat je weer aan het werk komt'. Dit vind ik toch een aparte gedachtegang.
Overigens vond ik Kelly en dat oudere stel de enige waarbij ik niet dacht: doe eens even niet zo lui en ga aan het werk.Ik weet niet of dat hier zo is, maar in België is het zo dat als je geen werkeloosheidsuitkering krijgt dat je dus idd niet aan het werk komt omdat je via je werkeloosheidsuitkering sociaal verzekerd zou zijn, en zonder niet. Dus heb je dat niet moet je baas meer betalen voor jou te verzekeren, heb je dat wel komt het voor de baas goedkoper uit. En aangezien er genoeg mensen zijn die wel een uitkering krijgen en dus zodoende wel verzekerd zijn, val je buiten de boot als je zonder uitkering zit.
zondag 20 november 2011 om 10:29
zondag 20 november 2011 om 10:29
Over het meisje kelly met wajong en moeder in de ziektewet lees ik niets, over de man met alleen pensioentje van 950 euro lees ik niets.
Over de vrouw die epilipsie heeft en nog een zoon thuis heeft wonen, die straks afhankelijk wordt van dr zoon, of ze wel of geen nieuwe kleding mag kopen, lees ik niets.
Oh, dat roken, dat lees ik wel weer hier.
Over de vrouw die epilipsie heeft en nog een zoon thuis heeft wonen, die straks afhankelijk wordt van dr zoon, of ze wel of geen nieuwe kleding mag kopen, lees ik niets.
Oh, dat roken, dat lees ik wel weer hier.
zondag 20 november 2011 om 10:30
quote:mienbillekesjeuken schreef op 20 november 2011 @ 10:28:
[...]
Die gescheiden moeder moet gewoon gaan werken, net als iedereen. En die werkende zoon moet gewoon een kamer zoeken, net als iedereen die volwassen wordt.Die gescheiden moeder heeft epilepsie. Het viel me op dat ze wel fietste, ik weet niet in hoeverre ze dan wel of niet kan werken. Er werd gezegd dat ze solliciteerde maar dat ze door de epilepsie niet werd aangenomen. Ik weet niet hoe dat zit. Ben zelf ook ziek en kan daardoor niet meer werken. Er is zeker armoede in NL.
[...]
Die gescheiden moeder moet gewoon gaan werken, net als iedereen. En die werkende zoon moet gewoon een kamer zoeken, net als iedereen die volwassen wordt.Die gescheiden moeder heeft epilepsie. Het viel me op dat ze wel fietste, ik weet niet in hoeverre ze dan wel of niet kan werken. Er werd gezegd dat ze solliciteerde maar dat ze door de epilepsie niet werd aangenomen. Ik weet niet hoe dat zit. Ben zelf ook ziek en kan daardoor niet meer werken. Er is zeker armoede in NL.
zondag 20 november 2011 om 10:31
quote:enter schreef op 20 november 2011 @ 10:21:
wat een armoede toch, maar denk dan ga allemaal weer werken, de meeste kunnen een baan zoeken, zijn gezond, maar blijven liever gewoon thuis, en dan komt er niks binnen
hartstikke leuk die man met zijn brood rond brengen, maar ga eens werken man voor je kids
vrouw met kids en al die dieren had al kunnen werken
stel met duur huis, kunnen ook werken, zij een poets baan en hij ook, kom nou, omdat ze ziek zijn geweest, dan maar niks meer doen?
en waarom is het bij die gezinnen altijd zo n enorme pest zooi in huis en tuin???
schrijnend maar ze doen er geen flikker voor, maar das mijn mening
je bedoeld Pater Poels. Die heeft denk ik geen kinderen en die deelt juist brood uit voor de hulpbehoevenden.
oh edit: je bedoeld Karel. Tja, hij rommelt wat met fietsen en oud ijzer. Hij heeft ook een strafblad, kweet niet of veel werkgevers hem graag aan willen nemen.
wat een armoede toch, maar denk dan ga allemaal weer werken, de meeste kunnen een baan zoeken, zijn gezond, maar blijven liever gewoon thuis, en dan komt er niks binnen
hartstikke leuk die man met zijn brood rond brengen, maar ga eens werken man voor je kids
vrouw met kids en al die dieren had al kunnen werken
stel met duur huis, kunnen ook werken, zij een poets baan en hij ook, kom nou, omdat ze ziek zijn geweest, dan maar niks meer doen?
en waarom is het bij die gezinnen altijd zo n enorme pest zooi in huis en tuin???
schrijnend maar ze doen er geen flikker voor, maar das mijn mening
je bedoeld Pater Poels. Die heeft denk ik geen kinderen en die deelt juist brood uit voor de hulpbehoevenden.
oh edit: je bedoeld Karel. Tja, hij rommelt wat met fietsen en oud ijzer. Hij heeft ook een strafblad, kweet niet of veel werkgevers hem graag aan willen nemen.
zondag 20 november 2011 om 10:31
quote:Cateautje schreef op 20 november 2011 @ 10:28:
[...]
90 euro voor 3 personen is meer dan voldoende om alles van te doen.
Je kan geen kreeft eten, maar wel gewoon een eenvoudige maaltijd.Cateautje, ze moeten er ook nog hun kleding, schoenen, wasmiddelen, schoolkosten, openbaar vervoer, etc. etc. van betalen. Alles dus, niet alleen voedsel. Dat ga je echt niet redden met 90 euro per week voor 3 personen.
[...]
90 euro voor 3 personen is meer dan voldoende om alles van te doen.
Je kan geen kreeft eten, maar wel gewoon een eenvoudige maaltijd.Cateautje, ze moeten er ook nog hun kleding, schoenen, wasmiddelen, schoolkosten, openbaar vervoer, etc. etc. van betalen. Alles dus, niet alleen voedsel. Dat ga je echt niet redden met 90 euro per week voor 3 personen.
zondag 20 november 2011 om 10:32
Ik denk dat er echt wel armoede is helaas. En dat is triest. Aan de andere kant ben ik ook van mening dat je twee groepen hebt. Mensen die er wel iets aan kunnen doen en mensen die er echt niets aan kunnen doen (bijvoorbeeld door ziekte). Die laatste groep moet geholpen worden, die eerste groep tot op zekere hoogte. Een duwtje in de goed richting, maar dan is het toch echt je eigen probleem.
zondag 20 november 2011 om 10:33
zondag 20 november 2011 om 10:34
quote:redband schreef op 20 november 2011 @ 10:31:
De gescheiden moeder vond het heel veilig idee als er iemand in huis was voor als ze een aanval mocht krijgen.Ja, da's mooi, maar daar hoeft de samenleving toch niet voor te betalen? Lees de kranten eens over het persoonsgebonden budget, dan lees je dat dit soort zaken geen recht zijn ofzo. Als je als twee volwassenen een huis deelt, ga je dat merken aan je uitkering, zo zijn de regels nu eenmaal.
De gescheiden moeder vond het heel veilig idee als er iemand in huis was voor als ze een aanval mocht krijgen.Ja, da's mooi, maar daar hoeft de samenleving toch niet voor te betalen? Lees de kranten eens over het persoonsgebonden budget, dan lees je dat dit soort zaken geen recht zijn ofzo. Als je als twee volwassenen een huis deelt, ga je dat merken aan je uitkering, zo zijn de regels nu eenmaal.
zondag 20 november 2011 om 10:34
quote:_Branwen_ schreef op 20 november 2011 @ 10:31:
[...]
Cateautje, ze moeten er ook nog hun kleding, schoenen, wasmiddelen, schoolkosten, openbaar vervoer, etc. etc. van betalen. Alles dus, niet alleen voedsel. Dat ga je echt niet redden met 90 euro per week voor 3 personen.
Ja hoor, dat kan wel. En inderdaad, er is niets mis met de fiets.
Kleding kunnen ze kopen bij de Wibra en bij Zeeman en daar zit hem de clou, dat willen de meeste mensen niet en bestellen bij Wehkamp, met alle kwalijke gevolgen van dien.
[...]
Cateautje, ze moeten er ook nog hun kleding, schoenen, wasmiddelen, schoolkosten, openbaar vervoer, etc. etc. van betalen. Alles dus, niet alleen voedsel. Dat ga je echt niet redden met 90 euro per week voor 3 personen.
Ja hoor, dat kan wel. En inderdaad, er is niets mis met de fiets.
Kleding kunnen ze kopen bij de Wibra en bij Zeeman en daar zit hem de clou, dat willen de meeste mensen niet en bestellen bij Wehkamp, met alle kwalijke gevolgen van dien.
zondag 20 november 2011 om 10:35
zondag 20 november 2011 om 10:35
Dat eeeeeeeeeuwige gezeik ook over 'arme gezinnen' en 'niet rond kunnen komen'................krijg er een sik van!
Zolang er nog steeds Polen en Roemenen moeten worden aangetrokken om schoon te maken, in de kassen te werken en te telen, heb ik schijt aan al die zogenaamde 'arme' mensen!
Ga schoonmaken, vuil ophalen of iets anders doen!
Zolang er nog steeds Polen en Roemenen moeten worden aangetrokken om schoon te maken, in de kassen te werken en te telen, heb ik schijt aan al die zogenaamde 'arme' mensen!
Ga schoonmaken, vuil ophalen of iets anders doen!
zondag 20 november 2011 om 10:36
quote:enter schreef op 20 november 2011 @ 10:21:
wat een armoede toch, maar denk dan ga allemaal weer werken, de meeste kunnen een baan zoeken, zijn gezond, maar blijven liever gewoon thuis, en dan komt er niks binnen
hartstikke leuk die man met zijn brood rond brengen, maar ga eens werken man voor je kids
vrouw met kids en al die dieren had al kunnen werken
stel met duur huis, kunnen ook werken, zij een poets baan en hij ook, kom nou, omdat ze ziek zijn geweest, dan maar niks meer doen?
en waarom is het bij die gezinnen altijd zo n enorme pest zooi in huis en tuin???
schrijnend maar ze doen er geen flikker voor, maar das mijn mening
Helemaal mee eens!
Maarrrrrr...omdat het hier in Nederland altijd een ge-wel-di-ge verzorgingsstaat is geweest, mensen nooit hebben hoeven leren omgaan met geld, dit op school ook nooit is geleerd of van ouders, mensen niet hoefden te werken en toch geld krijgen, handje ophouden was genoeg, iedereen had recht op een leven met luxe.....(dus met senseo, auto, a-merken, roken, huisdieren etc etc etc)
Tja, dan krijg je dit soort sneue types (toch vaak ietwat geestelijk achter, dan wel geretardeerd) die niet kunnen en/of willen werken, die niet weten hoe ze het moeten doen om rond te komen, die alleen maar klagen en kunnen bedelen.
Die nl wel een tv hebben waar de luxe bij andere Nederlanders te zien is.
Nog maar een 50 jaar geleden hadden mijn ouders geen auto maar fiets en 1 brommer, geen tv maar radio, geen wasmachine
maar wastobbe. In tuintje verbouwden ze wat groente, boodschappen alleen de noodzakelijke dingen, geen luxe, koekje alleen in weekend, nooit vakantie. En ze werkten beiden hele dagen en keihard. En zeurden nooit. Hoewel ze in hun dorp een heleboel mensen hadden met wel een auto en meer luxe leven)
Dat was een tijd van crisis maar hard werken omdat dat TOEN heel normaal was. Nu is de norm....hand ophouden.
(En eigenlijk kan ik het ze niet kwalijk nemen, ze hebben dit nooit geleerd, hoewel dit misschien een heel zwak excuus is....)
wat een armoede toch, maar denk dan ga allemaal weer werken, de meeste kunnen een baan zoeken, zijn gezond, maar blijven liever gewoon thuis, en dan komt er niks binnen
hartstikke leuk die man met zijn brood rond brengen, maar ga eens werken man voor je kids
vrouw met kids en al die dieren had al kunnen werken
stel met duur huis, kunnen ook werken, zij een poets baan en hij ook, kom nou, omdat ze ziek zijn geweest, dan maar niks meer doen?
en waarom is het bij die gezinnen altijd zo n enorme pest zooi in huis en tuin???
schrijnend maar ze doen er geen flikker voor, maar das mijn mening
Helemaal mee eens!
Maarrrrrr...omdat het hier in Nederland altijd een ge-wel-di-ge verzorgingsstaat is geweest, mensen nooit hebben hoeven leren omgaan met geld, dit op school ook nooit is geleerd of van ouders, mensen niet hoefden te werken en toch geld krijgen, handje ophouden was genoeg, iedereen had recht op een leven met luxe.....(dus met senseo, auto, a-merken, roken, huisdieren etc etc etc)
Tja, dan krijg je dit soort sneue types (toch vaak ietwat geestelijk achter, dan wel geretardeerd) die niet kunnen en/of willen werken, die niet weten hoe ze het moeten doen om rond te komen, die alleen maar klagen en kunnen bedelen.
Die nl wel een tv hebben waar de luxe bij andere Nederlanders te zien is.
Nog maar een 50 jaar geleden hadden mijn ouders geen auto maar fiets en 1 brommer, geen tv maar radio, geen wasmachine
maar wastobbe. In tuintje verbouwden ze wat groente, boodschappen alleen de noodzakelijke dingen, geen luxe, koekje alleen in weekend, nooit vakantie. En ze werkten beiden hele dagen en keihard. En zeurden nooit. Hoewel ze in hun dorp een heleboel mensen hadden met wel een auto en meer luxe leven)
Dat was een tijd van crisis maar hard werken omdat dat TOEN heel normaal was. Nu is de norm....hand ophouden.
(En eigenlijk kan ik het ze niet kwalijk nemen, ze hebben dit nooit geleerd, hoewel dit misschien een heel zwak excuus is....)
zondag 20 november 2011 om 10:36
quote:redband schreef op 20 november 2011 @ 10:27:
Is er nu wel of geen armoede in Nederland?
Of willen vele het niet zien en doen aan struisvogelpolitiek.
( de gescheiden moeder moet straks huishoudgeld vragen aan de werkende zoon, is toch omgekeerde wereld? )De vraag is niet of er armoede IS, de vraag is of we die armoede op kosten van de gemeenschap moeten bestrijden en welke methodes gebruiken we daarvoor? Moeten mensen die een weedplantage op zolder hebben geholpen worden op de kosten van de belastingbetaler? De dief? Het echtpaar dat te veel hypotheek heeft opgenomen?
Is er nu wel of geen armoede in Nederland?
Of willen vele het niet zien en doen aan struisvogelpolitiek.
( de gescheiden moeder moet straks huishoudgeld vragen aan de werkende zoon, is toch omgekeerde wereld? )De vraag is niet of er armoede IS, de vraag is of we die armoede op kosten van de gemeenschap moeten bestrijden en welke methodes gebruiken we daarvoor? Moeten mensen die een weedplantage op zolder hebben geholpen worden op de kosten van de belastingbetaler? De dief? Het echtpaar dat te veel hypotheek heeft opgenomen?
zondag 20 november 2011 om 10:36
zondag 20 november 2011 om 10:37
quote:Schilderspalet schreef op 20 november 2011 @ 10:35:
Dat eeeeeeeeeuwige gezeik ook over 'arme gezinnen' en 'niet rond kunnen komen'................krijg er een sik van!
Zolang er nog steeds Polen en Roemenen moeten worden aangetrokken om schoon te maken, in de kassen te werken en te telen, heb ik schijt aan al die zogenaamde 'arme' mensen!
Ga schoonmaken, vuil ophalen of iets anders doen!idd als je wilt werken is er werk!
Dat eeeeeeeeeuwige gezeik ook over 'arme gezinnen' en 'niet rond kunnen komen'................krijg er een sik van!
Zolang er nog steeds Polen en Roemenen moeten worden aangetrokken om schoon te maken, in de kassen te werken en te telen, heb ik schijt aan al die zogenaamde 'arme' mensen!
Ga schoonmaken, vuil ophalen of iets anders doen!idd als je wilt werken is er werk!
zondag 20 november 2011 om 10:37
quote:Imazigen schreef op 20 november 2011 @ 10:36:
Zoals al gezegd een tenenkrommende uitzending. Want je hoeft inderdaad geen brood rond te brengen met de auto. De fiets is gratis en goed voor de gezondheid. Heel veel dingen klopten niet in de uitzending. Maar het gaat steeds slechter in NL en er is zeker armoede.Wie weet was het de auto van de pater?
Zoals al gezegd een tenenkrommende uitzending. Want je hoeft inderdaad geen brood rond te brengen met de auto. De fiets is gratis en goed voor de gezondheid. Heel veel dingen klopten niet in de uitzending. Maar het gaat steeds slechter in NL en er is zeker armoede.Wie weet was het de auto van de pater?
zondag 20 november 2011 om 10:37
quote:redband schreef op 20 november 2011 @ 10:29:
Over het meisje kelly met wajong en moeder in de ziektewet lees ik niets, over de man met alleen pensioentje van 950 euro lees ik niets.
Over de vrouw die epilipsie heeft en nog een zoon thuis heeft wonen, die straks afhankelijk wordt van dr zoon, of ze wel of geen nieuwe kleding mag kopen, lees ik niets.
Oh, dat roken, dat lees ik wel weer hier.
Waarschijnlijk omdat de mensen die jij noemt ook gewoon problemen hebben waar ze niet direct iets aan kunnen doen.
Maar hoe denk jij hier zelf over dan?
Over het meisje kelly met wajong en moeder in de ziektewet lees ik niets, over de man met alleen pensioentje van 950 euro lees ik niets.
Over de vrouw die epilipsie heeft en nog een zoon thuis heeft wonen, die straks afhankelijk wordt van dr zoon, of ze wel of geen nieuwe kleding mag kopen, lees ik niets.
Oh, dat roken, dat lees ik wel weer hier.
Waarschijnlijk omdat de mensen die jij noemt ook gewoon problemen hebben waar ze niet direct iets aan kunnen doen.
Maar hoe denk jij hier zelf over dan?
