Actueel
alle pijlers
Zembla: taakstraffen
vrijdag 19 oktober 2007 om 14:08
Om eerlijk te zijn ben ik hoogstverbaasd dat over de uitzending van Zembla van 14 oktober jl. niet al eerder een topic is geopend. Ik heb de desbtetreffende aflevering gezien en verbaasde me nogal over de ongenuanceerdheid van de aflevering. Stemmingmakerij vond ik het. Iedereen die vindt dat de Nederlandse rechters te laag straffen (en dat zijn naar mijn idee nogal wat mensen), kreeg zo op het eerste oog door Zembla allerlei argumenten in de schoot geworpen. Er zijn zelfs allerlei politie vragen gesteld naar aanleiding van deze aflevering.
Waar ging het precies over? Eigenlijk kwam het er op neer dat rechters steeds vaker grijpen naar taakstraffen in het geval van ernstige misdrijven. Zo wordt er, volgens Zembla, geregeld een taakstraf gegeven voor zedendelicten en is er zelfs een keer een taakstraf gegeven voor moord. Gemakshalve wordt er dan niet bij vermeld dat het ging om medeplegen van moord door een 16-jarige jongen, dat de rol van de jongen minimaal was, dat hij géén geweld had gebruikt, dat hij er al 49 dagen (voorlopige) hechtenis had opzitten, dat hij ook 10 maanden voorwaardelijke jeugddetentie heeft gekregen.
Gemakshalve wordt ook even vergeten dat het OM werkt met beleidsregels/richtlijnen die hen helpen bij het formuleren van een strafeis. Een rechter is echter onafhankelijk en heeft in feite helemaal niks te maken met de richtlijnen van het OM.
Tja, ik snap het dus allemaal even niet. Zembla komt met een programma waaruit blijkt dat ze het niet noodzakelijk vonden gedegen onderzoek te doen en alle facetten te belichten. Vervolgens is politiek Nederland in rep en roer want het moet toch niet mogelijk zijn dat rechters taakstraffen opleggen bij heel ernstige misdrijven.
Hebben meer mensen dit programma gezien?
Waar ging het precies over? Eigenlijk kwam het er op neer dat rechters steeds vaker grijpen naar taakstraffen in het geval van ernstige misdrijven. Zo wordt er, volgens Zembla, geregeld een taakstraf gegeven voor zedendelicten en is er zelfs een keer een taakstraf gegeven voor moord. Gemakshalve wordt er dan niet bij vermeld dat het ging om medeplegen van moord door een 16-jarige jongen, dat de rol van de jongen minimaal was, dat hij géén geweld had gebruikt, dat hij er al 49 dagen (voorlopige) hechtenis had opzitten, dat hij ook 10 maanden voorwaardelijke jeugddetentie heeft gekregen.
Gemakshalve wordt ook even vergeten dat het OM werkt met beleidsregels/richtlijnen die hen helpen bij het formuleren van een strafeis. Een rechter is echter onafhankelijk en heeft in feite helemaal niks te maken met de richtlijnen van het OM.
Tja, ik snap het dus allemaal even niet. Zembla komt met een programma waaruit blijkt dat ze het niet noodzakelijk vonden gedegen onderzoek te doen en alle facetten te belichten. Vervolgens is politiek Nederland in rep en roer want het moet toch niet mogelijk zijn dat rechters taakstraffen opleggen bij heel ernstige misdrijven.
Hebben meer mensen dit programma gezien?
vrijdag 19 oktober 2007 om 14:11
Ohja, er kwam ook nog een meneer in beeld die een taakstraf had moeten uitvoeren (meerdere malen geloof ik), maar die dit niet als straf ervoer. Sterker nog; bij zijn terugkomst in het verzorgingstehuis waar hij de straf uitvoerde, bleek dat hij zo ongeveer vrienden voor het leven had overgehouden aan zijn tijd daar. Dan wordt zo'n meneer ( die ze naar mijn idee, met alle respect, niet allemaal op een rijtje had) maar even neergezet als voorbeeld voor het feit dat taakstraffen geen nut hebben. Tja...
vrijdag 19 oktober 2007 om 14:39
Onderzoek naar taakstraffen op komst
(Novum) - Een onderzoek wordt ingesteld naar de misdrijven waarvoor een taakstraf wordt opgelegd. Dat zei minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin (CDA) dinsdag tijdens het vragenuurtje in de Tweede Kamer. De bewindsman was naar de Kamer geroepen door VVD'er Fred Teeven, naar aanleiding van een uitzending van Zembla. Het tv-programma meldde zondag dat rechters taakstraffen opleggen delicten als doodslag en verkrachting, terwijl dit volgens de richtlijnen niet mogelijk zou moeten zijn.
Vorig jaar werd één keer een taakstraf opgelegd voor moord en vier keer voor doodslag, meldde Zembla. Voor een poging tot doodslag zijn 252 taakstraffen opgelegd, voor poging tot moord vijftien. In bijna 270 gevallen van zware mishandeling werd een taakstraf uitgedeeld.
Teeven wil de wet aanpassen. Rechters mogen geen taakstraf meer opleggen voor zware misdrijven, stelde hij. Behalve de VVD spraken het CDA, PvdA en SP hun zorgen uit over de wijze waarop taakstraffen worden opgelegd.
Hirsch Ballin zei dat de cijfers van Zembla hem verontrusten. "We moeten nagaan in hoeverre wordt afgeweken van de richtlijnen." Hij zei dat een taakstraf niet mag worden opgelegd als er sprake is van moord of verkrachting, als al eerder een taakstraf is opgelegd en wanneer delinquenten bijvoorbeeld weigeren een schadevergoeding te betalen.
Als het onderzoek de cijfers van Zembla bevestigt, is Hirsch Ballin bereid de wet aan te passen. "We mogen het hier niet bij laten zitten."
bron: Trouw
Er komt dus een onderzoek naar het aantal taakstraffen en naar de zaken waarvoor taakstraffen worden gegeven.
Het lijkt me verstandig om dat onderzoek even af te wachten. Het blijft anders toch maar speculeren.
(Novum) - Een onderzoek wordt ingesteld naar de misdrijven waarvoor een taakstraf wordt opgelegd. Dat zei minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin (CDA) dinsdag tijdens het vragenuurtje in de Tweede Kamer. De bewindsman was naar de Kamer geroepen door VVD'er Fred Teeven, naar aanleiding van een uitzending van Zembla. Het tv-programma meldde zondag dat rechters taakstraffen opleggen delicten als doodslag en verkrachting, terwijl dit volgens de richtlijnen niet mogelijk zou moeten zijn.
Vorig jaar werd één keer een taakstraf opgelegd voor moord en vier keer voor doodslag, meldde Zembla. Voor een poging tot doodslag zijn 252 taakstraffen opgelegd, voor poging tot moord vijftien. In bijna 270 gevallen van zware mishandeling werd een taakstraf uitgedeeld.
Teeven wil de wet aanpassen. Rechters mogen geen taakstraf meer opleggen voor zware misdrijven, stelde hij. Behalve de VVD spraken het CDA, PvdA en SP hun zorgen uit over de wijze waarop taakstraffen worden opgelegd.
Hirsch Ballin zei dat de cijfers van Zembla hem verontrusten. "We moeten nagaan in hoeverre wordt afgeweken van de richtlijnen." Hij zei dat een taakstraf niet mag worden opgelegd als er sprake is van moord of verkrachting, als al eerder een taakstraf is opgelegd en wanneer delinquenten bijvoorbeeld weigeren een schadevergoeding te betalen.
Als het onderzoek de cijfers van Zembla bevestigt, is Hirsch Ballin bereid de wet aan te passen. "We mogen het hier niet bij laten zitten."
bron: Trouw
Er komt dus een onderzoek naar het aantal taakstraffen en naar de zaken waarvoor taakstraffen worden gegeven.
Het lijkt me verstandig om dat onderzoek even af te wachten. Het blijft anders toch maar speculeren.
vrijdag 19 oktober 2007 om 14:49
Nou, het zal allemaal wel, maar rechters hebben helemaal geen richtlijnen. Voor bepaalde delicten zijn er oriëntatiepunten, maar die hebben geen bindend karakter. Het OM heeft richtlijnen, maar daar die gelden niet voor de rechter. In ons land gelden maxima-straffen, geen minima-straffen. Ik snap echt niet hoe Hirsch Ballin hier de fout in kan gaan.
vrijdag 19 oktober 2007 om 18:16
Ik heb de uitzending ook gezein en was dus ook zo iemand die met stomheid geslagen was.
Een jongen die geweld had gebruikt naar ambulancepersoneel gebruikte het excuus dat iedereen dat toch doet over de hele wereld en nu hij het een keer deed kreeg hij een taakstraf.
Een andere man die zo'n beetje letterlijk doodgeschopt werd, blijvende gehoorsbeschadiging heeft opgelopen, die daders kregen ook een taakstraf.
Een taakstraf? Ik vind het echt een lachertje.
Een meisje dat jarenlang door haar oom was misbruikt.....dader ook een tasakstraf.
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
Maar het meest moest ik nog lachen om de jongen die dus zei dat toch overal geweld werd gebruikt richting ambulancepersoneel? Nou, dan,waarom mag ik dat dan niet doen?
Hij vond het bijna kinderachtig.
Een jongen die geweld had gebruikt naar ambulancepersoneel gebruikte het excuus dat iedereen dat toch doet over de hele wereld en nu hij het een keer deed kreeg hij een taakstraf.
Een andere man die zo'n beetje letterlijk doodgeschopt werd, blijvende gehoorsbeschadiging heeft opgelopen, die daders kregen ook een taakstraf.
Een taakstraf? Ik vind het echt een lachertje.
Een meisje dat jarenlang door haar oom was misbruikt.....dader ook een tasakstraf.
Ik vind het echt onvoorstelbaar.
Maar het meest moest ik nog lachen om de jongen die dus zei dat toch overal geweld werd gebruikt richting ambulancepersoneel? Nou, dan,waarom mag ik dat dan niet doen?
Hij vond het bijna kinderachtig.
vrijdag 19 oktober 2007 om 18:28
Oh en ik zou bijna ook enorm lachen toen een taakgestrafte zei tegen zijn baas toen hij twee uur te laat kwam; "Je mag blij zijn dat ik er ben''. Ik zou heel hard moeten lachen als het niet zo intriest was.
Taakgestraften moeten sowieso niet in een ziekenhuis.bejaardenhuis werken., Die bewoners verdienen zorg door mensen die daarvoor gekozen hebben. Niet door een gestrafte die gedwongen wordt om te 'zorgen' voor die mensen. Kom op zeg.
Taakgestraften moeten sowieso niet in een ziekenhuis.bejaardenhuis werken., Die bewoners verdienen zorg door mensen die daarvoor gekozen hebben. Niet door een gestrafte die gedwongen wordt om te 'zorgen' voor die mensen. Kom op zeg.
vrijdag 19 oktober 2007 om 19:11
Celeone, jij zegt dat er dan niet bij wordt gezegd dat ediegene die een taakstraf kreeg voor moord, slechts een kleine rol had en geen geweld had gebruikt. Hoe weet je dat? Hoe komen wij ( de normale burgers die slechts leken zijn op dit gebied) er nou achter of Zembla de waarheid spreekt of niet? Of dat ze misschien toch wel erg partijdig zijnen voor de kant van de slachtoffers kiezen?
Ik geloof dat er taakgestraften waren die 4 keer een taakstraf opgelegd hadden gekregen. Dan vraag ik me echt af wat voor zin dat nog heeft.
Ik ben altijd voor een tweede kans, ik geloof niet dat iemand 'eens een moordenaar, altijd een moordenaar' is en ik vind de gevangenis ook echt geen hotel.Vrijheidsberoving vind ik één van de ergste dingen die er is. Maar ik vind wel dat een gestrafte ook mag voelen dat hij/zij gestraft wordt. En schoffelen in een park of koffie ronbrengen in een bejaardentehuis vind ik geen straf.
Ik geloof dat er taakgestraften waren die 4 keer een taakstraf opgelegd hadden gekregen. Dan vraag ik me echt af wat voor zin dat nog heeft.
Ik ben altijd voor een tweede kans, ik geloof niet dat iemand 'eens een moordenaar, altijd een moordenaar' is en ik vind de gevangenis ook echt geen hotel.Vrijheidsberoving vind ik één van de ergste dingen die er is. Maar ik vind wel dat een gestrafte ook mag voelen dat hij/zij gestraft wordt. En schoffelen in een park of koffie ronbrengen in een bejaardentehuis vind ik geen straf.
vrijdag 19 oktober 2007 om 19:55
Als gewone burger heb je ook toegang tot rechtspraak.nl....
Maar de kans is dus inderdaad groot dat de gemiddelde Zembla-kijker inderdaad alles aanneemt wat gezegd wordt in Zembla en da's dus precies mijn punt. Sterker nog, Zembla vertelt gewoon onwaarheden door te suggereren dat rechters zich niet aan richtlijnen houden. Lekker makkelijk zieltjes winnen, toch?
Ik denk dat iedereen een taakstraf anders ervaart. Ik denk dat er genoeg mensen zijn die het wél als straf ervaren als ze naast hun werkweek nog eens hun taakstraf uit moeten voeren of als ze in plaats van hun gewone werk, die taakstraf moeten doen. Er zullen altijd mensen zijn die je niet kunt verbeteren, dat geldt ook voor ex-gevangenen.
Maar de kans is dus inderdaad groot dat de gemiddelde Zembla-kijker inderdaad alles aanneemt wat gezegd wordt in Zembla en da's dus precies mijn punt. Sterker nog, Zembla vertelt gewoon onwaarheden door te suggereren dat rechters zich niet aan richtlijnen houden. Lekker makkelijk zieltjes winnen, toch?
Ik denk dat iedereen een taakstraf anders ervaart. Ik denk dat er genoeg mensen zijn die het wél als straf ervaren als ze naast hun werkweek nog eens hun taakstraf uit moeten voeren of als ze in plaats van hun gewone werk, die taakstraf moeten doen. Er zullen altijd mensen zijn die je niet kunt verbeteren, dat geldt ook voor ex-gevangenen.
zaterdag 20 oktober 2007 om 16:46
Och..het zoveelste voorbeeld van stemmingmakerij om de discussie rond "zwaarder straffen" wederom aan te zwengelen. Goedkoop scoren dus en het zal ook op menig verjaardagsfeestje weer een dankbaar gespreksonderwerp aan de borreltafel zijn. Tja..eenzijdige belichting die ver bezijden de waarheid is. Ik weet gelukkig beter en ik lig er dan ook niet wakker van. Zembla gaat steeds meer op een tv-versie van De Telegraaf lijken..helaas...
zaterdag 20 oktober 2007 om 16:54
Nee, ik slaap er ook niet minder om. Maar ik heb het er wel druk mee op verjaardagsfeestjes. 
Ik kijk niet zo vaak Zembla, meestal alleen als het gaat om iets dat met het recht te maken heeft en het was me dus ook al eerder opgevallen dat niet alles klopt.
Maar goed, er mag hier ook best gediscussieerd worden over het strafrecht hoor. ;)
Ik kijk niet zo vaak Zembla, meestal alleen als het gaat om iets dat met het recht te maken heeft en het was me dus ook al eerder opgevallen dat niet alles klopt.
Maar goed, er mag hier ook best gediscussieerd worden over het strafrecht hoor. ;)
zaterdag 20 oktober 2007 om 17:40
Ja, gelezen en ik snap je nu beter inderdaad. Ik verwachtte van een programma als zembla niet dat ze zulke eenzijdige informatie gaven. De gemiddelde nederlander, ik dus ook, gaat ervan uit dat het de waarheid is wat daar wordt gezegd. En als dat de waarheid is vind ik dat te erg voor woorden.
Ik vind dus dat je gelijk hebt wat dit betreft.
Maar......er werden veel meer voorbeelden gegeven en cijfers genoemd en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het allemaal niet waar is. Zelfs al zou een kwart deel maar kloppen, dan vind ik dat nog erg. Daders van ernstige misdrijven moeten geen taakstraffen krijgen vind ik. En waar het mij vooral om gaat is dat ik graag zou zien dat de dader het ook echt als een straf ziet en niet als een middagje schoffelen of bejaarden verzorgen. Daar gaat het mij vooral om.
Maar dat zembla eenzijdige informatie geeft is wel duidelijk in dit geval.
Ik vind dus dat je gelijk hebt wat dit betreft.
Maar......er werden veel meer voorbeelden gegeven en cijfers genoemd en ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat het allemaal niet waar is. Zelfs al zou een kwart deel maar kloppen, dan vind ik dat nog erg. Daders van ernstige misdrijven moeten geen taakstraffen krijgen vind ik. En waar het mij vooral om gaat is dat ik graag zou zien dat de dader het ook echt als een straf ziet en niet als een middagje schoffelen of bejaarden verzorgen. Daar gaat het mij vooral om.
Maar dat zembla eenzijdige informatie geeft is wel duidelijk in dit geval.
zaterdag 20 oktober 2007 om 17:54
Ja, er werden inderdaad veel voorbeelden en cijfers gegeven. Maar zelfs die cijfers werden zo weergegeven dat het allemaal net wat beter uitkwam. Bij een andere (of: betere) weergave is de suggestie al gelijk stukken minder. Ik zal, als ik tijd heb, eens kijken of ik er nog wat van kan terugvinden.
Wat betreft je laatste reactie: je kan natuurlijk ook vakantiedagen opnemen om je taakstraf uit te voeren. Dat bedoel ik. Dat staat verder natuurlijk helemaal los van het OM, de rechter, reclassering of wie dan ook.
Wat betreft je laatste reactie: je kan natuurlijk ook vakantiedagen opnemen om je taakstraf uit te voeren. Dat bedoel ik. Dat staat verder natuurlijk helemaal los van het OM, de rechter, reclassering of wie dan ook.
