Actueel
alle pijlers
Zwarte piet en Bol.com
woensdag 19 augustus 2020 om 21:26
Bol.com gaat sinterklaasboeken en artikelen met zwarte piet er in niet meer verkopen. Want het is kwetsend en niet gepast.
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
Is het niet gewoon zwichten voor bepaalde groeperingen?
Het is meten met 2 maten.Boeken als mein kampf staan gewoon in de verkoop. En daar wordt niets aan gedaan.
Bovendien dacht bol.com hier vorig jaar heel anders over:
https://www.trouw.nl/nieuws/bij-bol-com ... ~bfea51b1/
Ik denk niet dat dit voor meer omzet gaat zorgen, integendeel.
Wat vinden jullie?
woensdag 19 augustus 2020 om 22:28
.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:29
Gamayun schreef: ↑19-08-2020 22:25Ik neigde al lange tijd naar 'de traditie mag best veranderen', maar het omslagpunt voor mij kwam pas écht toen ik omstreeks de Sinterklaastijd met een stel canadezen aan de praat raakte die hevig gechoqueerd waren door onze zwarte Piet. Ze vroegen mij wat dat in hemelsnaam moest betekenen en ik moest concluderen dat ik daar geen fatsoenlijke uitleg voor kon geven. "Het is nu eenmaal traditie" dééd het hem gewoon niet. Dat was voor mij het uiteindelijke moment dat mij van redelijk neutraal veranderde in 'laat zwarte Piet gewoon Piet worden en een beetje met zijn tijd mee gaan'.
Inderdaad. In het buitenland valt dit gewoon niet uit te leggen en zijn ze inderdaad gechoqueerd door deze "traditie".
En laten we eerlijk wezen, het is ook niet uit te leggen!
woensdag 19 augustus 2020 om 22:29
Bespottelijk, nietwaar, zo'n verhitte discussie om niks?
In de wereld van vandaag lopen de domkoppen over van zelfverzekerdheid, terwijl de slimmeriken een en al twijfel zijn. B. Russell
woensdag 19 augustus 2020 om 22:30
Wat is er mis met pro-boeren zijn? Of anti-5g? Hoezo voel ik me tekort gedaan als ik pro boeren ben en anti 5g?Gamayun schreef: ↑19-08-2020 22:13Ik vind dat je dat sowieso steeds vaker ziet. Dat mensen protesteren omdat ze gewoon simpelweg érgens tegen zijn. Ze zijn boos, ontevreden, wat dan ook, en het onderwerp lijkt niet eens meer uit te maken. Het is anti corona en anti vaccinatie, en het is ook anti 5g en pro-boeren en oh ja, ook pro-zwarte-piet en BLM is stom, en de uitkeringen zijn te laag en Rutte is een lul en 'ze' willen ons controleren en er zijn teveel buitenlanders en nu we toch bezig zijn trekken we ook maar weer een geel hesje aan. Er is een bepaalde groep in Nederland die gewoon boos lijkt te zijn en schreeuwt op social media. Mensen die zich enorm tekort gedaan voelen.
louti wijzigde dit bericht op 19-08-2020 22:31
44.65% gewijzigd
Het leven is te kort om te lang op de verkeerde plek te blijven.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:30
woensdag 19 augustus 2020 om 22:31
woensdag 19 augustus 2020 om 22:31
woensdag 19 augustus 2020 om 22:31
maar je legt wel even wat linkslouti schreef: ↑19-08-2020 22:30Wat is er mis met pro-boeren zijn? Of anti-5g? Hoezo voel ik me tekort gedaan als ik pro boeren ben en anti 5g? Kortzichtig.
Maar ik ben het inderdaad niet eens met hoe bepaalde zaken gaan. In Nederland is het hoe harder je schreeuwt over racisme en discriminatie over huidskleur hoe meer mensen uit angst zich maar aansluiten. Angst om als racist gelabel te worden. En daar vind ik wat van.
BLM protesten mogen doorgaan ondanks corona, en och och, wat zijn witte/blanke mensen toch verdorven. Awkasi mag van alles roepen. En BN'ers/politici enz. lopen schijnheilig mee te roeptoeteren. Alles kan en alles mag.
Maar nergens wordt ho gezegd tegen de overlast van bepaalde bevolkingsgroepen. Hele groepen die wijken terroriseren, zodat bewoners niet meer de deur uit durven. Daar wordt niets, maar dan ook niets, aan gedaan. Ja een sociaal wijkteampje, paar maatschappelijk werkers en een soort van ome agent die ondertussen een allemansvriend is in die wijken en op de jongeren 'toezicht' houdt.
Dat mensen zich in hun eigen wijk niet meer veilig voelen, dat boeit de Nederlandse toezichthouders niet. Want oh oh, je zult maar beschuldigd worden van racisme.
Ik ben niet pro of anti zwarte piet. Het maakt me geen snars uit. Maar ik vind er wel wat van dat er mensen zijn die niks bereiken in het leven en daarvan anderen de schuld geven. Door het trekken van de racismekaart en het vertonen van ontoelaatbaar gedrag vertonen zonder gecorrigeerd te worden.
Het is duidelijk hoor, wat je wil zeggen
woensdag 19 augustus 2020 om 22:33
1. boeren maken het mileu stuk, zijn subsidieslurpers en de enige ondernemers die altijd maar weer op de overheid willen leunenlouti schreef: ↑19-08-2020 22:30Wat is er mis met pro-boeren zijn? Of anti-5g? Hoezo voel ik me tekort gedaan als ik pro boeren ben en anti 5g? Kortzichtig.
Maar ik ben het inderdaad niet eens met hoe bepaalde zaken gaan. In Nederland is het hoe harder je schreeuwt over racisme en discriminatie over huidskleur hoe meer mensen uit angst zich maar aansluiten. Angst om als racist gelabel te worden. En daar vind ik wat van.
BLM protesten mogen doorgaan ondanks corona, en och och, wat zijn witte/blanke mensen toch verdorven. Awkasi mag van alles roepen. En BN'ers/politici enz. lopen schijnheilig mee te roeptoeteren. Alles kan en alles mag.
Maar nergens wordt ho gezegd tegen de overlast van bepaalde bevolkingsgroepen. Hele groepen die wijken terroriseren, zodat bewoners niet meer de deur uit durven. Daar wordt niets, maar dan ook niets, aan gedaan. Ja een sociaal wijkteampje, paar maatschappelijk werkers en een soort van ome agent die ondertussen een allemansvriend is in die wijken en op de jongeren 'toezicht' houdt.
Dat mensen zich in hun eigen wijk niet meer veilig voelen, dat boeit de Nederlandse toezichthouders niet. Want oh oh, je zult maar beschuldigd worden van racisme.
Ik ben niet pro of anti zwarte piet. Het maakt me geen snars uit. Maar ik vind er wel wat van dat er mensen zijn die niks bereiken in het leven en daarvan anderen de schuld geven. Door het trekken van de racismekaart en het vertonen van ontoelaatbaar gedrag vertonen zonder gecorrigeerd te worden.
2. er is niks mis met 5g. mensen die bang zijn voor 5g zijn gekkies
3. misschien is het je ontgaan dat er al dagen noodverordeningen van toepassing zijn in de probleemwijken
woensdag 19 augustus 2020 om 22:34
Dit vind ik altijd zo bijzonder: toeristen/reizigers die 'geschokt' zijn door andermans traditie. Ik moet bekennen dat ik de eerste keer dat ik de witte puntmuts optocht in Spanje zag ook andere associaties had, maar ook dat is gewoon een vreedzame traditie. Het geeft gewoon geen pas om geshockeerd te gaan reageren op andermans gebruiken in het buitenland. Dan moet je thuis blijven.Gamayun schreef: ↑19-08-2020 22:25maar het omslagpunt voor mij kwam pas écht toen ik omstreeks de Sinterklaastijd met een stel canadezen aan de praat raakte die hevig gechoqueerd waren door onze zwarte Piet. Ze vroegen mij wat dat in hemelsnaam moest betekenen en ik moest concluderen dat ik daar geen fatsoenlijke uitleg voor kon geven
Oostenrijk heeft mazzel, die hebben 'n soort duivel gekozen als gezel van de Sint. Die liggen niet onder vuur.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:34
Blomke, waarom wil je nu zo graag vast houden aan een racistische karikatuur? Aan een overblijfsel uit ons koloniaal verleden? Waar ben je bang voor? Wat denk je dat er gaat gebeuren dan als je gaat voor voortschrijdend inzicht?
Wat is er nu echt leuker aan bv zwarte Piet dan aan gewoon Piet met eventueel wat roetvegen?
Wat zeg je dan in het buitenland waar zoiets gewoon écht niet uit te leggen valt?
Wat is er nu echt leuker aan bv zwarte Piet dan aan gewoon Piet met eventueel wat roetvegen?
Wat zeg je dan in het buitenland waar zoiets gewoon écht niet uit te leggen valt?
woensdag 19 augustus 2020 om 22:35
De dorpen die nog wel een "traditionele sinterkaasintocht" houden worden in de komende jaren denk ik voornamelijk een karikatuur van zichzelf. Een typisch Nederlandse traditie houden ze in elk geval niet in ere.
En zal het racistische motief niet de reden zijn dat gemeentes deze traditie zullen gaan afschaffen, dan zal het denk ik wel de reden zijn dat men niet enorm voor schut wil staan.
En zal het racistische motief niet de reden zijn dat gemeentes deze traditie zullen gaan afschaffen, dan zal het denk ik wel de reden zijn dat men niet enorm voor schut wil staan.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:36
ik snap echt niet dat mensen bij sinterklaas denken, laten we eens lekker discrimineren. Dat is toch helemaal de geest van het feest niet? Al dat huilie huilie over een feest wat gaat over familie en saamhorigheid en er iets vies van maken. Doe wat andere leuke oorbellen en wat zwarte vegen ipv smienk. En hou er over op.
Maar sinds Corona ben ik er toch al achter dat een hoop mensen waar ik gezond verstand van verwachtte hun hoofd te vaak gestoten hebben.
Ik krijg steeds meer het gevoel van zwart tegen wit ipv dat het er beter op wordt met al dat gezeik. Gewoon weer normaal doen en ophouden elke keer op kleur te wijzen.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:37
Ik vind dat je van elkaar kan leren, Redbulletje. En dat 'wij' dus ook kunnen leren dat de zwarte Piet traditie beter gewoon lekker een Piet traditie kan worden. En als je dat niet wil leren van de geschokte reacties uit het buitenland, laten we het dan tenminste leren van de geschokte reacties uit eigen land. Van mensen die zich helemaal niet prettig voelen bij zwarte Piet.
Het is een kinderfeest, laat het dan ook een kinderfeest zijn. Je weet wel, eentje die sommige kinderen niet kwetst.
Het is een kinderfeest, laat het dan ook een kinderfeest zijn. Je weet wel, eentje die sommige kinderen niet kwetst.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 19 augustus 2020 om 22:37
Dit dus, er zullen altijd verkopers van ZP attributen blijven. Dus als je dat perse wil is er een mouw aan te passen.DS1971 schreef: ↑19-08-2020 22:26Waar maak je je druk om to? Het internet is bij uitstek een plek waar altijd wel iemand anders in het gat springt.
Straks te koop op www.zwartepiet.nl...
woensdag 19 augustus 2020 om 22:37
en ook in dorpen wordt de tegenstand van binnenuit steeds groterNYC schreef: ↑19-08-2020 22:35De dorpen die nog wel een "traditionele sinterkaasintocht" houden worden in de komende jaren denk ik voornamelijk een karikatuur van zichzelf. Een typisch Nederlandse traditie houden ze in elk geval niet in ere.
En zal het racistische motief niet de reden zijn dat gemeentes deze traditie zullen gaan afschaffen, dan zal het denk ik wel de reden zijn dat men niet enorm voor schut wil staan.
Nu durft de burgemeester het nog niet af te schaffen omdat de plaatselijk voetbalclub dan zijn voortuin vol piest.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:38
Onder welke putdeksel heb jij de laatste jaren gezeten ?Magick88 schreef: ↑19-08-2020 22:13Huh, zwarte pieten gingen toch door de schoorsteen en werden daarom zwart? Volgens mij ook niet onder dwang oid. Ze waren leuk en je kreeg er snoep en pepernoten van.
Was toch helemaal niks met onderdrukking en haat? Nu heeft iedereen een hekel aan zwarten en mogen ze alleen nog wit zijn. Ik snap er inderdaad geen flikker van. Hoop geblaas van mensen die graag van alles een probleem willen maken.
We hebben nou eenmaal verschillende kleuren mensen. Nou en?
En sinterklaas zonder pieten lijkt me ook raar. Loopt ie daar in zijn eentje op zijn paard alle daken af.... Gelukkig is het paard wel wit. Anders moest die ouwe nog een flink eind sjouwen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:40
In een ons kent ons dorp is de roetveegpiet een absolute no go. Zwarte schmink maakt nu eenmaal het meest onherkenbaar.LAgirl82 schreef: ↑19-08-2020 22:34Blomke, waarom wil je nu zo graag vast houden aan een racistische karikatuur? Aan een overblijfsel uit ons koloniaal verleden? Waar ben je bang voor? Wat denk je dat er gaat gebeuren dan als je gaat voor voortschrijdend inzicht?
Wat is er nu echt leuker aan bv zwarte Piet dan aan gewoon Piet met eventueel wat roetvegen?
Wat zeg je dan in het buitenland waar zoiets gewoon écht niet uit te leggen valt?
En btw, ik heb tijdens de sinterklaasintocht nooit maar dan ook nooit een link gelegd met het koloniale verleden. Zelfs niet met donkere mensen. En zelfs ik moest goed kijken wie nou welke piet speelde, daarom ben ook ook voorstander van donkere schmink
blomke82 wijzigde dit bericht op 19-08-2020 22:46
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
17.50% gewijzigd
woensdag 19 augustus 2020 om 22:40
Ik begrijp héél goed dat de meeste mensen die positieve associaties hebben met zwarte Piet, helemaal niet bewust willen discrimineren of bewust racistisch zijn. Ze hebben gewoon positieve herinneringen aan hun eigen jeugd, ze zien zichzelf juist niet als racist en juist daarom is het pijnlijk als mensen hen erop wijzen dat het wel degelijk een racistische traditie is. Men associeert zichzelf daar tenslotte niet mee. Het effect daarvan is helaas soms dat mensen juist hard om zich heen gaan slaan en 'niet willen veranderen'. En daarmee helaas toch een beetje veranderen in die racist die ze helemaal niet willen zijn... Zo zonde!
En dat zij leuke herinneringen hebben aan zwarte Piet neemt natuurlijk niet weg dat de huidige kinderen hele leuke herinneringen kunnen krijgen aan de roetveeg Piet. Als mensen zich dat nou even voor ogen zouden houden dan zou het probleem denk ik zo zijn opgelost.
There is freedom waiting for you, on the breezes of the sky, and you ask: "What if I fall?" Oh but my darling, what if you fly? - Erin Hanson
woensdag 19 augustus 2020 om 22:40
woensdag 19 augustus 2020 om 22:40
Ik neig zelf meer naar de Amerikaanse traditie; de kerstman. Het is in principe dezelfde heilige die we eren met een bijbehorend nog veel oudere midwinter-traditie. Eigenlijk hoeft er zelfs helemaal geen overdreven verkleedpartij bij. Kadootjes en lekkers in de wintertijd.redbulletje schreef: ↑19-08-2020 22:34Dit vind ik altijd zo bijzonder: toeristen/reizigers die 'geschokt' zijn door andermans traditie. Ik moet bekennen dat ik de eerste keer dat ik de witte puntmuts optocht in Spanje zag ook andere associaties had, maar ook dat is gewoon een vreedzame traditie. Het geeft gewoon geen pas om geshockeerd te gaan reageren op andermans gebruiken in het buitenland. Dan moet je thuis blijven.
Oostenrijk heeft mazzel, die hebben 'n soort duivel gekozen als gezel van de Sint. Die liggen niet onder vuur.
woensdag 19 augustus 2020 om 22:41
