Coronavirus COVID-19
alle pijlers
AstraZeneca
donderdag 1 april 2021 om 04:26
Beste allemaal,
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
Als zorgmedewerker(verpleegkundige) twijfelde ik eigenlijk nooit over het vaccin. Ik had alle redenen om het wel te doen en eigenlijk geen enkele reden om het niet te doen. In april start op mijn werkplek de tweede vaccinatieronde (ik mocht in de eerste vaccinatieronde niet omdat ik toen covid had).
Echter inmiddels wel echt grote twijfels er over, waarbij ik echt neig naar niet nemen.
De eerste ronde was met Pfizer. Nu de tweede ronde is met AstraZeneca, en daar ben ik niet zo van.
Ik heb meerdere artikelen gelezen waarbij er tientallen gevallen zijn van trombose in de hersenen. In Duitsland vaccineren ze zelfs mensen onder de 60 niet meer ermee.
Dit is voor mij een reden om het mogelijk (nog) niet te doen. Ik ben moeder en wil geen risico lopen op tromboses.
Echter ben ik zelf wel "pro vaccin", om de redenen die wellicht iedereen heeft die voor vaccineren is.
Ik vind het wel echt een risico, en enorm eng, waardoor ik nu echt twijfel.
donderdag 1 april 2021 om 10:08
Tja, omdat ze hier besloten hebben ok dat niet te doen. Ouderen krijgen ook geen az, terwijl ze az in Frankrijk juist wel aan 65plussers geven... Het is een chaos, dat ben ik met je eens.mallebeppie schreef: ↑01-04-2021 09:41Waarom krijgen de mensen geen AZ als ze in de risico groep vallen?
donderdag 1 april 2021 om 10:16
Natuurlijk gaan de mensen die artikels niet lezen. Dat is ook niet nodig, want we krijgen alle informatie die we nodig hebben. Maar als je zulke ernstige twijfels hebt bij het az- vaccin en bij de 'dwang' van de overheid om te vaccineren, zoals to, en je hebt notabene een medische/zorgopleiding gehad, dan zou je toch gewoon in staat moeten zijn om de cijfers te bekijken en daar je conclusies uit te trekken? Bij bepaalde groepen of categorieën kan ik de prikangst begrijpen, maar van zorgpersoneel echt niet.
donderdag 1 april 2021 om 10:19
De mensen in jouw land die het beleid maken (om oa AstraZeneca niet te geven aan risicogroepen binnen dat verplegend personeel) moeten toch juist veel meer weten en veel beter in staat zijn om te kijken welke conclusies ze trekken waarop?Woordenaar schreef: ↑01-04-2021 10:16Natuurlijk gaan de mensen die artikels niet lezen. Dat is ook niet nodig, want we krijgen alle informatie die we nodig hebben. Maar als je zulke ernstige twijfels hebt bij het az- vaccin en bij de 'dwang' van de overheid om te vaccineren, zoals to, en je hebt notabene een medische/zorgopleiding gehad, dan zou je toch gewoon in staat moeten zijn om de cijfers te bekijken en daar je conclusies uit te trekken? Bij bepaalde groepen of categorieën kan ik de prikangst begrijpen, maar van zorgpersoneel echt niet.
donderdag 1 april 2021 om 10:21
Je avatar vult mijn hele scherm. Zou je die aan kunnen passen?
Grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can and wisdom to know the difference.
donderdag 1 april 2021 om 10:23
Nou, als bijvoorbeeld de Duitse overheid anders beslist, dan gaat men er toch vanuit dat specialisten zich erover hebben gebogen. Dat is wat de angst veroorzaakt. Niet een algemene prikangst.Woordenaar schreef: ↑01-04-2021 10:16Natuurlijk gaan de mensen die artikels niet lezen. Dat is ook niet nodig, want we krijgen alle informatie die we nodig hebben. Maar als je zulke ernstige twijfels hebt bij het az- vaccin en bij de 'dwang' van de overheid om te vaccineren, zoals to, en je hebt notabene een medische/zorgopleiding gehad, dan zou je toch gewoon in staat moeten zijn om de cijfers te bekijken en daar je conclusies uit te trekken? Bij bepaalde groepen of categorieën kan ik de prikangst begrijpen, maar van zorgpersoneel echt niet.
donderdag 1 april 2021 om 10:27
Je hebt al zorgopleidingen vanaf MBO niveau 2. Daar komt echt niet het interpreteren van wetenschappelijk onderzoek aanbod. En dat is natuurlijk ook helemaal niet nodig in die opleiding. Dus ik snap ergens wel dat niet alle twijfelaars in de zorg wetenschappelijke onderzoeken kunnen interpreteren of opzoeken.Woordenaar schreef: ↑01-04-2021 10:16Natuurlijk gaan de mensen die artikels niet lezen. Dat is ook niet nodig, want we krijgen alle informatie die we nodig hebben. Maar als je zulke ernstige twijfels hebt bij het az- vaccin en bij de 'dwang' van de overheid om te vaccineren, zoals to, en je hebt notabene een medische/zorgopleiding gehad, dan zou je toch gewoon in staat moeten zijn om de cijfers te bekijken en daar je conclusies uit te trekken? Bij bepaalde groepen of categorieën kan ik de prikangst begrijpen, maar van zorgpersoneel echt niet.
donderdag 1 april 2021 om 10:46
donderdag 1 april 2021 om 10:51
Maar de Nederlandse overheid beslist anders, dus dan zou je ook kunnen denken dat de Duitsers een beetje overreageren.
Al vanaf het begin van de pandemie zie ik dat mensen heel vaak de Nederlandse situatie vergelijken met andere landen, als die vergelijking in het nadeel van Nederland uitvalt, of als je em op z'n minst zou kunnen uitleggen in het nadeel van NL.
Hier dus ook: Duitsland neemt een andere beslissing, dus worden mensen hier bang.
Waarom niet: NL kijkt naar de cijfers en constateert dat er veilig met AZ gevaccineerd kan worden?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 1 april 2021 om 10:51
Eergisteren geprikt met AZ.. bijna lege prikplek (waren stuk of 10 hokjes). De heer die mijn ontving zei dat het al een tijdje zo was. Ik redeneer maar dat ik ook een ongeluk in mijn auto kan krijgen, van de trap kan vallen thuis, enz. Best beroerd geweest gisteren, mijn lichaam ging VOL in de aanval, maar nu alweer beter gelukkig. Mijn vriend zei: Weet je zeker dat je geen placebo hebt gehad 
.
Maar zonde dat veel capaciteit verloren gaat op deze manier, terwijl heel veel mensen heel graag gevaccineerd willen worden om uit deze ellende te komen.
. Maar zonde dat veel capaciteit verloren gaat op deze manier, terwijl heel veel mensen heel graag gevaccineerd willen worden om uit deze ellende te komen.
Horen, zien en .... reageren
donderdag 1 april 2021 om 11:06
Het gaat niet over dezelfde complicatie.Solomio schreef: ↑01-04-2021 09:25Hier een artikel uit de New York Times over dezelfde complicatie na Pfizer en Moderna:
https://www.nytimes.com/2021/02/08/heal ... blood.html
Dit stuk gaat niet over trombose maar over lage bloedplaatjes (immune thrombocytopenia) na Pfizer en Moderna. Dat is iets dat vaker voorkomt na vaccineren, zegt dit artikel.
Bij AZ gaat het om 'an extremely rare type of blood clot called cerebral venous sinus thrombosis (CVST) — where veins that drain blood from the brain are obstructed and can potentially cause fatal bleeding'. Soms gecombineerd met lage bloedplaatjes, maar net zo vaak niet: The Paul Ehrlich Institute also said that seven people affected by the blood clots have died. It added that of the 21 cases reported in Germany until March 25, 12 also involved an abnormally low level of platelets in the patients' blood.
Dr. Isaac Bogoch, an infectious diseases physician and member of Ontario's COVID-19 vaccine task force said that the discovery of a potential connection with the vaccine to blood clots raised a "red flag" that "warrants further exploration." "People should appreciate that not all blood clots are created the same," he said. "This is a very specific and particular method of blood clotting that likely has an association with the vaccine."
https://www.cbc.ca/news/health/canada-s ... -1.5968657
.
donderdag 1 april 2021 om 11:08
Ik vind het goed dat ieder een keuzevrijheid heeft. Vind niet dat ze iets kunnen verplichten.Woordenaar schreef: ↑01-04-2021 09:27In het land waar ik woon is het vaccin sinds kort verplicht voor zorgpersoneel. Kiezen welk vaccin je wil mag ook niet (al krijgen risicogroepen geen astrazeneca). Wie weigert wordt op non-actief gesteld zonder loon voor zes maanden, of kan ontslag nemen. Terecht, vind ik. Je zit in een beroep waar dicht contact met mensen, ook zoeken en ouderen, onvermijdelijk is. Neem dan ook je verantwoordelijkheid of ga iets anders doen.
Overigens schrik ik ervan dat mensen met een medische/wetenschappelijke opleiding blijkbaar niet in staat zijn om wetenschappelijke artikels te lezen en correct te interpreteren, of om wetenschappelijk correcte informatie te onderscheiden van subjectieve. Dat zou in de opleiding toch aan bod moeten komen, denk ik dan.
Nogmaals ik ben echt voor vaccineren maar ik wil wel goed research gedaan hebben alvorens ik een juiste beslissing kan maken. Vooralsnog wil ik nog even afwachten omdat ik familiair al een verhoogd risico op trombose heb.
Ik ben in staat om wetenschappelijke artikelen te raadplegen en te lezen. Dit maakt, in combinatie met mijn verhoogd risico op trombose, dat ik voor nu het even uitstel.
anoniem_6429f63268551 wijzigde dit bericht op 01-04-2021 11:12
6.97% gewijzigd
donderdag 1 april 2021 om 11:10
Eens hoor. Maar ik bedoel uit te leggen dat je de gedachtegang niet alleen kunt terugvoeren op het niet begrijpen van artikelen.*Solomio schreef: ↑01-04-2021 10:51Maar de Nederlandse overheid beslist anders, dus dan zou je ook kunnen denken dat de Duitsers een beetje overreageren.
Al vanaf het begin van de pandemie zie ik dat mensen heel vaak de Nederlandse situatie vergelijken met andere landen, als die vergelijking in het nadeel van Nederland uitvalt, of als je em op z'n minst zou kunnen uitleggen in het nadeel van NL.
Hier dus ook: Duitsland neemt een andere beslissing, dus worden mensen hier bang.
Waarom niet: NL kijkt naar de cijfers en constateert dat er veilig met AZ gevaccineerd kan worden?
En velen vertrouwen het handelen van de Nederlandse overheid in deze pandemie sowieso al niet. Dan komt zoiets er weer bij. Wij hebben tot nu toe elke keer schoorvoetend alsnog, en veel later dan omliggende landen, maatregelen gevolgd.
—Maar waar kan ik me aanmelden? Ik pak die overgebleven AstraZeneca morgen wel.
* Ik lees die artikelen zelf verder ook niet en heb er verder ook geen verstand van. Of interesse in.
anoniem_402201 wijzigde dit bericht op 01-04-2021 11:24
4.64% gewijzigd
donderdag 1 april 2021 om 11:14
Ik laat me voorlopig in elk geval nergens mee vaccineren. De risicoanalyse valt niet positief uit voor mij. Ook omdat ik al covid heb gehad en dus zelf al antistoffen heb. Ik heb overigens weinig last gehad van corona, de te verwachten bijwerkingen na de prik (beroerd, koorts) klinken erger. Als je al corona gehad hebt zou je daar nog eerder en meer last van krijgen.
.
donderdag 1 april 2021 om 11:34
ik heb een wetenschappelijke studie achter de rug, kan prima artikelen lezen en begrijpen en toch...xloesje-- schreef: ↑01-04-2021 11:08Nogmaals ik ben echt voor vaccineren maar ik wil wel goed research gedaan hebben alvorens ik een juiste beslissing kan maken. Vooralsnog wil ik nog even afwachten omdat ik familiair al een verhoogd risico op trombose heb.
Ik ben in staat om wetenschappelijke artikelen te raadplegen en te lezen. Dit maakt, in combinatie met mijn verhoogd risico op trombose, dat ik voor nu het even uitstel.
maak ik me geen enkele illusie, dat mijn research iets gaat opleveren dat de wetenschappers die er dag en nacht mee bezig zijn geweest over het hoofd gezien hebben.
Ik neem met een gerust hart een vaccin
donderdag 1 april 2021 om 11:43
Dit, woord voor woord.lilalinda schreef: ↑01-04-2021 11:34ik heb een wetenschappelijke studie achter de rug, kan prima artikelen lezen en begrijpen en toch...
maak ik me geen enkele illusie, dat mijn research iets gaat opleveren dat de wetenschappers die er dag en nacht mee bezig zijn geweest over het hoofd gezien hebben.
Ik neem met een gerust hart een vaccin
donderdag 1 april 2021 om 11:51
Ik weet ook niet meer dan die wetenschappers. Wel vind ik het belangrijk om een goed overwogen keuze te maken.lilalinda schreef: ↑01-04-2021 11:34ik heb een wetenschappelijke studie achter de rug, kan prima artikelen lezen en begrijpen en toch...
maak ik me geen enkele illusie, dat mijn research iets gaat opleveren dat de wetenschappers die er dag en nacht mee bezig zijn geweest over het hoofd gezien hebben.
Ik neem met een gerust hart een vaccin
Ik als verpleegkundige ben zeker voor het vaccineren maar ik vind wel dat iedereen zijn of haar mening mag hebben, het is ieders lichaam en daar heeft iedereen zelf iets over te zeggen en vinden.
Heb er zelf veel moeite mee dat sommige mensen hun mening echt opleggen en dit als waarheden zien, lees dit ook veel hier op Viva. Ieder is in staat zelf een keuze te maken, lijkt me zo. Daar hoeven geen sancties aan te hangen.
anoniem_6429f63268551 wijzigde dit bericht op 01-04-2021 11:55
30.21% gewijzigd
donderdag 1 april 2021 om 11:54
donderdag 1 april 2021 om 11:56
Er zijn artikelen die pleiten voor vaccinaties en ook artikelen die de risico's beschrijven. Ik ben zelf heel erg van "ratio"... Dus ik lees altijd heel veel voor ik iets kan beslissen. Niet dat dat altijd goed is, maar dat vind ik zelf fijn.
Iedereen moet voor zichzelf een keuze maken. En als het voor een ieder goed voelt, welke keuze het ook mag zijn, dan is er geen keuze fout of slecht.
donderdag 1 april 2021 om 11:59
maar er zijn veel meer wetenschappers die Voor vaccinatie zijn. De ratio is duidelijk hoor: prikken maar!xloesje-- schreef: ↑01-04-2021 11:56Er zijn artikelen die pleiten voor vaccinaties en ook artikelen die de risico's beschrijven. Ik ben zelf heel erg van "ratio"... Dus ik lees altijd heel veel voor ik iets kan beslissen. Niet dat dat altijd goed is, maar dat vind ik zelf fijn.
Iedereen moet voor zichzelf een keuze maken.
Alleen jouw emotie wil het niet geloven.
donderdag 1 april 2021 om 12:17
Ja, ik vraag mij dit ook af.
Als iedereen zo zou denken zou niemand meer een nieuw vaccin willen en eerst afwachten. Dan komen er ook geen bijwerkingen aan het licht.
donderdag 1 april 2021 om 12:34
nee hoor
de algemene mening (de meest voorkomende mening) onder wetenschappers is, dat vaccineren het beste idee is
De cijfers vertellen ons, dat er risico's zitten aan een vaccin, meer dat niet vaccineren nog veel gevaarlijker is
Maar jouw gevoel wil er nog niet aan
