Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Avondklok een probleem voor ramadan
maandag 22 maart 2021 om 17:42
Zojuist een bericht op het nieuws en in de kranten waaronder het AD en NRC:
Burgemeester Aboutaleb maakt zich ernstig zorgen over half april wanneer de ramadan begint en dan de avondklok eventueel nog van kracht zou zijn, het voor de ruim 1 miljoen moslims in Nederland wel heel moeilijk zal worden zich nog aan de avondklok te houden, want als het ramadan is willen moslims hun familie zien. Hij voorziet grote problemen.
Ik vraag me vooral af wat heeft de ramadan daarmee te maken?
Iedereen wil toch zijn familie graag zien? Moslim christen of atheïst wat maakt dat uit? Willen christenen Pasen dan niet vieren met familie? Of mis ik iets?
Kan iemand mij de link uitleggen?
Oprechte vraag...
Burgemeester Aboutaleb maakt zich ernstig zorgen over half april wanneer de ramadan begint en dan de avondklok eventueel nog van kracht zou zijn, het voor de ruim 1 miljoen moslims in Nederland wel heel moeilijk zal worden zich nog aan de avondklok te houden, want als het ramadan is willen moslims hun familie zien. Hij voorziet grote problemen.
Ik vraag me vooral af wat heeft de ramadan daarmee te maken?
Iedereen wil toch zijn familie graag zien? Moslim christen of atheïst wat maakt dat uit? Willen christenen Pasen dan niet vieren met familie? Of mis ik iets?
Kan iemand mij de link uitleggen?
Oprechte vraag...
djbbi wijzigde dit bericht op 22-03-2021 17:44
Reden: Typefout
Reden: Typefout
3.37% gewijzigd
maandag 22 maart 2021 om 20:04
Mooie post!-Livia- schreef: ↑22-03-2021 18:55Huh? Vorig jaar hebben we de gehele Ramadan ook geen bezoek ontvangen. Niet vanwege een avondklok maar omdat toen ook het dringend advies was om slechts zeer beperkt mensen te ontvangen (het aantal ben ik vergeten...). Moskeebezoek voor de nachtgebeden was ook niet mogelijk.
Dat is een heel vreemde, intieme (want alleen gezin), en bijzondere, waardevolle Ramadan geweest. Veel tijd voor reflectie, introspectie, gebed, goede daden.
Dit wordt dus de tweede keer de vasten breken met vrienden via teams of zoom. Niet fijn maar ook niet rampzalig.
Ik zou wel heel graag - in de open lucht, op 1.5 meter - het gezamenlijke Eidgebed willen doen, na afloop van de maand. Ook dat was vorig jaar (in mijn gemeente) niet mogelijk.
Het voornaamste risico dat ik zie zijn jongeren die 's avonds de straat op willen. Maar dat is niet religiegebonden, dat geldt voor een zeer grote groep jongeren, de rek wordt ook bij hen steeds minder.
Ik vind het goed dat Aboutaleb het aan de orde stelt. (liever dat hij het doet dan iemand van Denk...)
En het hoeft dus ook helemaal geen probleem te zijn, zoals bovenstaande dus laat zien. Maar een vriendelijk 'He, denken jullie ook aan alle moslims bij het eventuele versoepelen van wat regels?' van Aboutaleb vind ik prima. Want ja, het kan allemaal best met teams of zoom, maar nee, het is fijner als je wel bij elkaar op bezoek kunt.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 22 maart 2021 om 20:06
Maar het gaat er dus om dat je NIET bij elkaar op bezoek gaat als je besmettingen wil voorkomen.tonkje schreef: ↑22-03-2021 20:04Mooie post!
Ik vind het goed dat Aboutaleb het aan de orde stelt. (liever dat hij het doet dan iemand van Denk...)
En het hoeft dus ook helemaal geen probleem te zijn, zoals bovenstaande dus laat zien. Maar een vriendelijk 'He, denken jullie ook aan alle moslims bij het eventuele versoepelen van wat regels?' van Aboutaleb vind ik prima. Want ja, het kan allemaal best met teams of zoom, maar nee, het is fijner als je wel bij elkaar op bezoek kunt.
Je heft de avondklok niet op om weer massaal samen te komen, maar omdat de derde golf voorbij is. En volgens mij zit die nu nog in opwaartse spiraal.
maandag 22 maart 2021 om 20:09
Mijn 16 jarige nichtje had haar verjaardag ook graag groots willen vieren. Net als mijn vader die onlangs 65 is geworden.tonkje schreef: ↑22-03-2021 20:04Mooie post!
Ik vind het goed dat Aboutaleb het aan de orde stelt. (liever dat hij het doet dan iemand van Denk...)
En het hoeft dus ook helemaal geen probleem te zijn, zoals bovenstaande dus laat zien. Maar een vriendelijk 'He, denken jullie ook aan alle moslims bij het eventuele versoepelen van wat regels?' van Aboutaleb vind ik prima. Want ja, het kan allemaal best met teams of zoom, maar nee, het is fijner als je wel bij elkaar op bezoek kunt.
Maja.
Gelijke monniken gelijke kappen toch?
maandag 22 maart 2021 om 20:12
Ja sorry, ik heb niet verder nagedacht dan mijn neus lang was.
Dit is een blok tekst dat toegevoegd kan worden aan de berichten die je maakt. Er is limiet van 255 tekens.
maandag 22 maart 2021 om 20:12
Ik zeg ook nergens dat er een uitzondering gemaakt zou moeten worden voor moslims, maar meer dat de ramadan als 1 van de (vele) overwegingen wordt meegenomen om bijvoorbeeld de avondklok van 2100 naar 2200 aan te passen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 22 maart 2021 om 20:18
Eens!tonkje schreef: ↑22-03-2021 20:04Mooie post!
Ik vind het goed dat Aboutaleb het aan de orde stelt. (liever dat hij het doet dan iemand van Denk...)
En het hoeft dus ook helemaal geen probleem te zijn, zoals bovenstaande dus laat zien. Maar een vriendelijk 'He, denken jullie ook aan alle moslims bij het eventuele versoepelen van wat regels?' van Aboutaleb vind ik prima. Want ja, het kan allemaal best met teams of zoom, maar nee, het is fijner als je wel bij elkaar op bezoek kunt.
maandag 22 maart 2021 om 20:19
De avondklok is er zodat mensen niet bij elkaar op bezoek gaan. Dan ga je hem to h niet verlaten zodat mensen wel lekker bij elkaar op bezoek kunnen gaan? Dat hebben ze met kerstmis, carnaval en straks Pasen toch ook niet gedaan?
Dan kan je net zo goed geen avondklok hebben.
maandag 22 maart 2021 om 20:23
maandag 22 maart 2021 om 20:24
Niet persé om het samen eten, maar omdat een grote groep moslims na de iftar nog een ommetje buiten maken om het eten wat te laten zakken voordat we naar bed gaan.
Mijn ouders doen bv elke ramadan na het eten samen een wandeling van een klein uurtje door de wijk. Dat vinden mijn ouders veel belangrijker dan het sociale aspect van samen eten met familieleden.
Mijn ouders doen bv elke ramadan na het eten samen een wandeling van een klein uurtje door de wijk. Dat vinden mijn ouders veel belangrijker dan het sociale aspect van samen eten met familieleden.
mabido wijzigde dit bericht op 22-03-2021 20:25
3.40% gewijzigd
maandag 22 maart 2021 om 20:25
Precies, en de avondklok helpt mensen die er niet zo instaan om zich ook aan de maatregelen te houden om zo weinig mogelijk bij elkaar op bezoek te gaan.
Verder baal ik ook, al weer geen Pasen in de kerk, misschien ook geen Pinksteren. Maar ja iedereen kan zien dat de ziekenhuisopnames nu echt wel heel langzamerhand stijgen. Dat willen we toch gewoon in de hand houden? Nog even doorzetten.
maandag 22 maart 2021 om 20:26
maandag 22 maart 2021 om 20:28
Juist! Ook moslims willen dat corona zsm verdwijnt (even door de mensen die denken dat moslims massaal samen eten verkiezen boven een coronavrij wereld!)nimbus schreef: ↑22-03-2021 20:25Precies, en de avondklok helpt mensen die er niet zo instaan om zich ook aan de maatregelen te houden om zo weinig mogelijk bij elkaar op bezoek te gaan.
Verder baal ik ook, al weer geen Pasen in de kerk, misschien ook geen Pinksteren. Maar ja iedereen kan zien dat de ziekenhuisopnames nu echt wel heel langzamerhand stijgen. Dat willen we toch gewoon in de hand houden? Nog even doorzetten.
maandag 22 maart 2021 om 20:29
Dan lopen ze dit jaar gewoon een rondje door het huis of paar keer de trap op en af..wandelen na 21u is echt nieg noodzakelijk om je eten te laten zakken. Dat zakt ook zonder wandelen welMabido schreef: ↑22-03-2021 20:24Niet persé om het samen eten, maar omdat een grote groep moslims na de iftar nog een ommetje buiten maken om het eten wat te laten zakken voordat we naar bed gaan.
Mijn ouders doen bv elke ramadan na het eten samen een wandeling van een klein uurtje door de wijk. Dat vinden mijn ouders veel belangrijker dan het sociale aspect van samen eten met familieleden.
maandag 22 maart 2021 om 20:29
De overwegingen zouden enkel en alleen moeten gaan over algemeen belang en niet over specifieke groepen.
Dat een persoon in deze positie uberhaupt in overweging neemt. En het dan raar vinden dat er zoveel verdeeldheid in het land is
maandag 22 maart 2021 om 20:38
De laatste tijd wordt er toch continu naar specifieke groepen gekeken?
En ik geloof ook niet dat het Aboutaleb's bedoeling is, en ook niet de mijne, dat er straks gezegd wordt: we verruimen de avondklok vanwege de ramadan. Maar eerder iets als 'we verruimen de avondklok omdat de zomertijd ingaat, de draagvlak afneemt en ook omwille van moslims zodat zij - met mate - familie en vrienden kunnen opzoeken na het breken van de vasten tijdens de ramadan'.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 22 maart 2021 om 20:38
Tjonge, bekijk het nu eens anders. Zo komen we toch mooi van die akelige 9 uurklok af, wat kan mij schelen wat de reden is!
maandag 22 maart 2021 om 20:38
Er is ook een hele grote groep mensen die ook graag wandelen/joggen/hardlopen voordat ze gaan slapen.Mabido schreef: ↑22-03-2021 20:24Niet persé om het samen eten, maar omdat een grote groep moslims na de iftar nog een ommetje buiten maken om het eten wat te laten zakken voordat we naar bed gaan.
Mijn ouders doen bv elke ramadan na het eten samen een wandeling van een klein uurtje door de wijk. Dat vinden mijn ouders veel belangrijker dan het sociale aspect van samen eten met familieleden.
Die mogen dat ook al maanden niet dus ik zie niet waarom er voor o.a. jouw ouders een uitzondering gemaakt zou moeten worden.
maandag 22 maart 2021 om 20:41
Omdat die avondklok er nu dan ook al af zou kunnen.
Waarom wachten tot de ramadan?
Dan kan mijn moeder met Pasen gewoon s avonds komen eten ipv verplicht moeten brunchen.
maandag 22 maart 2021 om 20:42
Waarom zou dat laatste benoemd moeten worden? Dat is toch helemaal niet relevant? Voldoende is te zeggen dat gezien de zomertijd de draagkracht afneemt.tonkje schreef: ↑22-03-2021 20:38De laatste tijd wordt er toch continu naar specifieke groepen gekeken?
En ik geloof ook niet dat het Aboutaleb's bedoeling is, en ook niet de mijne, dat er straks gezegd wordt: we verruimen de avondklok vanwege de ramadan. Maar eerder iets als 'we verruimen de avondklok omdat de zomertijd ingaat, de draagvlak afneemt en ook omwille van moslims zodat zij - met mate - familie en vrienden kunnen opzoeken na het breken van de vasten tijdens de ramadan'.
In deze tijden van verdeeldheid. Is het zeggen "omwille van de mislims" hetzelfde als een knuppel in het hoenderhok gooien.
maandag 22 maart 2021 om 20:47
Maar zolang de besmettingen oplopen willen we toch juist dat de avondklok helpt om (familie-)bezoek te verminderen? Dat was toch de hele bedoeling van die klok? (Dat en de illegale feesten zijn zo gemakkelijker aan te pakken, dat laatste kan ook nog goed met een avondklok van tien uur is mijn inschatting).tonkje schreef: ↑22-03-2021 20:38De laatste tijd wordt er toch continu naar specifieke groepen gekeken?
En ik geloof ook niet dat het Aboutaleb's bedoeling is, en ook niet de mijne, dat er straks gezegd wordt: we verruimen de avondklok vanwege de ramadan. Maar eerder iets als 'we verruimen de avondklok omdat de zomertijd ingaat, de draagvlak afneemt en ook omwille van moslims zodat zij - met mate - familie en vrienden kunnen opzoeken na het breken van de vasten tijdens de ramadan'.
maandag 22 maart 2021 om 20:49
Die draagkracht is tijden aan het afnemen.
Dus als het 14 april opgeheven of tot 22 uur opgerekt wordt heeft het er toch alle schijn van dat het te maken heeft met de ramadan.
Als het opgerekt kan worden waarom dan niet met Pasen?
maandag 22 maart 2021 om 20:49
100% eensredbulletje schreef: ↑22-03-2021 18:44Die avondklok is om te voorkomen dat mensen massaal bij elkaar op visite gaan. Lijkt me ongeacht of die avondklok de komende weken versoepeld wordt niet de bedoeling dat ze met hele families ramadan gaan vieren. Zou idioot zijn als de economie nog langer op z'n gat blijft liggen door dit soort flauwekul.
Ik weet niet zoveel van Ramadan enz, maar als ze bijv overdag geen eten mogen halen en dat moet allemaal na zonsondergang: prima.
Als de avondklok moet worden aangepast om het familie samenzijn; flauwekul.
Elk weldenkend mens gaat niet in grote getale met de hele familie bij elkaar zitten.
En ja, ik weet ook dat bijna iedereen van ons wel eens de 1-persoons regel heeft overtreden. Maar er zijn (denk ik) er weinig die met de hele familie tegelijk bij elkaar zijn geweest. Daar moeten zij nu niet een vrijbrief voor krijgen, en vervolgens heel NL de rekening gepresenteerd krijgen (hogere besmettingen).
Regels gelden voor iedereen, ongeacht je afkomst, geloof, geslacht, whatever.
Er is altijd wel iemand te bedenken die meer nadeel/voordeel heeft dan een ander. Daarvoor ga je niet ineens de regels aanpassen.
