Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Bijna alle maatregelen weg vanaf 25 februari inclusief coron
maandag 14 februari 2022 om 20:32
Jaaaa! Eindelijk is het einde dan in zicht:
https://nos.nl/artikel/2417352-kabinet- ... deels-open
Ik ben een echt heel blij mee. Hoop echt dat we deze periode achter ons kunnen laten.
https://nos.nl/artikel/2417352-kabinet- ... deels-open
Ik ben een echt heel blij mee. Hoop echt dat we deze periode achter ons kunnen laten.
woensdag 16 februari 2022 om 16:02
Dat weet iedereen toch? Dit was MET griepvaccins en gedeeltelijke immuniteit hè. Dat hadden we in het begin van deze pandemie niet. Daarom was het zo gevaarlijk. Niet alleen voor jezelf, maar ook voor het zorgsysteem. Dat is nu niet meer het geval gelukkig.Giorgia schreef: ↑16-02-2022 15:56Een 'gewone' griep kan ook dodelijk zijn. Je hoort er vrijwel niemand over, maar er waren in 2018 duizenden griepdoden. In de winter van (2017/2018) was de sterfte 15 weken lang verhoogd (week 51 2017 t/m 14 2018). De verhoogde sterfte viel samen met de griepepidemie die plaatsvond van week 50 2017 tot en met week 15 2018. De oversterfte tijdens de 18 weken griepepidemie werd geschat op 9.444 (8.885 voor de gehele winter periode van week 40 t/m 20). (bron: RIVM)
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 16 februari 2022 om 16:17
Nee joh, in overleg gaan met je werkgever? Wat zeg je nu toch? Lijden moeten we, allemaal.
Sorry voor mijn cynisme voor mensen die kwetsbaar zijn, maar ik word gewoon een beetje melig van het niet willen denken in oplossingen en het temperen (niet solidair, verwend) van mijn blijdschap!
En wees niet bang: ik ga zelf nu ook niet ineens 5 dagen per week in de horeca hangen, doe braaf enkele keren per week mijn zelftests, ga niet ineens in ieders aura lopen en de hele wereld knuffelen. En als iemand volgende week met een mondkapje ergens is vind ik daar niets van, ik zal zelfs juist extra voorzichtig zijn.
Maar een beetje realisme is wel op zijn plaats: de meeste werkgevers zijn geen slechte mensen. Geef aan wat je angsten zijn, wat je nodig denkt te hebben of nodig hebt en de meesten zullen echt wel samen naar een oplossing willen zoeken. Als je bezoek krijgt of op bezoek wil, zullen de meeste mensen echt wel willen testen en/of ventileren en afstand houden op jouw verzoek.
Het zal best even wennen zijn dat het nu wat anders gaat en dat de kwetsbare degene is die zijn/haar eigen kaders moet aangeven. Maar dat is nu even zo.
Iemand verwend noemen of willen dat de maatregelen blijven voor iedereen terwijl voor de grootste groep de risico’s nu inmiddels aanvaardbaar lijken te zijn vind ik juist verwend en niet solidair.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 16 februari 2022 om 16:23
Chienandalou schreef: ↑16-02-2022 16:17Sorry voor mijn cynisme voor mensen die kwetsbaar zijn, maar ik word gewoon een beetje melig van het niet willen denken in oplossingen en het temperen (niet solidair, verwend) van mijn blijdschap!
Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ik ben ook heel erg blij dat we weer bijna terug gaan naar hoe het was voor 2020. En ik heb ook gebaald van de vakantie die anders was dan anders, de horeca die dicht was en dat intens stomme mondkapje, maar ik ben me er tegelijkertijd van bewust dat ik ook verwend ben en dat mijn mopperen eigenlijk nergens op slaat. Dat ik ook blij ben met een warm huis, eten wat tot mijn voordeur wordt gebracht en ik online toegang heb tot de hele wereld.
woensdag 16 februari 2022 om 16:32
Ik snap het ook. Het is niet zo dat de mensen die in dit topic aangeven huiverig te zijn het niet willen begrijpen.Chienandalou schreef: ↑16-02-2022 14:07Vooralsnog is het advies max 50% thuiswerken waar dat kan en dat werkgevers kwetsbaren moeten kunnen ontzien.
Ik denk dat veel werkgevers daar ook gehoor aan geven. De lijst met risicogroepen is vrij specifiek, dit zullen geen massa’s mensen per bedrijf zijn.
Het zal de komende tijd een beetje met elkaar meeveren worden denk ik.
Dus bijvoorbeeld de kwestbare persoon aanwezig in de propvolle vergaderzaal via Zoom of tijdelijk een grotere vergaderzaal huren waarbij men wel 1,5m kan aanhouden. Openingstijden van kantine verruimen zodat mensen ook alleen kunnen eten etc. etc. Er ziijn legio mogelijheden om niet meteen van niks naar alles te hoeven. Maar als (dat hoop ik iig) over een half jaar blijkt dat het beheersbaar is en blijft, dan kan ik me ook voorstellen dat dan veel weer richting ‘normaal’ is gegaan. En ook dat snap ik.
Wat ik niet begrijp is overigens de zin maximaal 50% thuiswerken. Moet dat niet zijn maximaal 50% op locatie werken? Zou toch stom zijn wanneer er uitspraken worden gedaan die je met je werkgever afwijkend kunt overeenkomen.
Nog even antwoord op je vraag Doornroosje. We zijn inderdaad gevaccineerd en geboosterd. Toch moet ik heel erg wennen aan die versoepelingen.
Ik zat van de week in een eetcafé (DL, dus G2 plus) en het galmde van de geluiden, ik had erna echt hoofdpijn.
Zo kan ik me ook nog niet voorstellen om in een overvolle vergaderruimte te zitten. Ik herinner me nog de vergaderingen waar we met 40 personen hutje mutje 3 uur zaten te overleggen.
Of de volle bioscoop waar iemand pal naast je gaat zitten.
Ik was degene die schreef echt nog te moeten wennen aan alle veranderingen. En daar hoort ook bij dat ik 2 jaar lang met volle overtuiging op de rem heb getrapt op bepaalde vlakken en ik die knop nu niet zomaar om krijg gezet. Dat is geen onwil. En dat is ook geen afgunst. Echt niet.
woensdag 16 februari 2022 om 16:36
Ik ben helemaal niet verwend en zag mijn mopperen als uiting van ‘het ff kut vinden’ en hield me verder keurig aan de regels die ik ook heel goed begreep. Dat mopperen deed ik trouwens ook niet bij mensen waarbij er in het begin echt een groot risico was, dat hield ik lekker bij mezelf, dit forum of andere vrienden en familieleden.nerdopviva schreef: ↑16-02-2022 16:23Het een hoeft het ander niet uit te sluiten. Ik ben ook heel erg blij dat we weer bijna terug gaan naar hoe het was voor 2020. En ik heb ook gebaald van de vakantie die anders was dan anders, de horeca die dicht was en dat intens stomme mondkapje, maar ik ben me er tegelijkertijd van bewust dat ik ook verwend ben en dat mijn mopperen eigenlijk nergens op slaat. Dat ik ook blij ben met een warm huis, eten wat tot mijn voordeur wordt gebracht en ik online toegang heb tot de hele wereld.
Mijn mopperen was ook gericht op het jammer vinden dat ik na al een jaar een soort ‘zelfopgelegde quarantaine’ wegens ziekte voorafgaand aan de pandemie mezelf beperkt en opgesloten voelde. Dat nam ik alleen niemand kwalijk, het overkwam ons allemaal en dan is het nu eenmaal zo en pas je je aan.
Maar als jij je knie openvalt, mag je dan zelf ook niet mopperen omdat je verwend bent dat het maar een schaafwond is en anderen ergere problemen hebben? Of dat nu blijkt dat ‘schaafwonden’ in deze fase minder besmettelijk lijken en de risicogroep mede dankzij vaccinatie verkleind is?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 16 februari 2022 om 16:37
Nee, maar er wordt telkens maar weer gesteld dat een 'gewoon' griepje minder dodelijk zou zijn dan covid.doornroosje9 schreef: ↑16-02-2022 16:02Dat weet iedereen toch? Dit was MET griepvaccins en gedeeltelijke immuniteit hè. Dat hadden we in het begin van deze pandemie niet. Daarom was het zo gevaarlijk. Niet alleen voor jezelf, maar ook voor het zorgsysteem. Dat is nu niet meer het geval gelukkig.
woensdag 16 februari 2022 om 16:53
Klopt, toen ik het geplaatst had twijfelde ik al. Het is max 50% op locatie en niet zoals ik zei thuis.Ttroeteltje schreef: ↑16-02-2022 16:32Ik snap het ook. Het is niet zo dat de mensen die in dit topic aangeven huiverig te zijn het niet willen begrijpen.
Wat ik niet begrijp is overigens de zin maximaal 50% thuiswerken. Moet dat niet zijn maximaal 50% op locatie werken? Zou toch stom zijn wanneer er uitspraken worden gedaan die je met je werkgever afwijkend kunt overeenkomen.
Nog even antwoord op je vraag Doornroosje. We zijn inderdaad gevaccineerd en geboosterd. Toch moet ik heel erg wennen aan die versoepelingen.
Ik zat van de week in een eetcafé (DL, dus G2 plus) en het galmde van de geluiden, ik had erna echt hoofdpijn.
Zo kan ik me ook nog niet voorstellen om in een overvolle vergaderruimte te zitten. Ik herinner me nog de vergaderingen waar we met 40 personen hutje mutje 3 uur zaten te overleggen.
Of de volle bioscoop waar iemand pal naast je gaat zitten.
Ik was degene die schreef echt nog te moeten wennen aan alle veranderingen. En daar hoort ook bij dat ik 2 jaar lang met volle overtuiging op de rem heb getrapt op bepaalde vlakken en ik die knop nu niet zomaar om krijg gezet. Dat is geen onwil. En dat is ook geen afgunst. Echt niet.
En dat je dat zelf spannend vindt snap ik helemaal. Maar die volle vergaderruimte kun je aankaarten bij je leidinggevende, er kan best een oplossing voor gevonden worden voorlopig, dat moeten wennen snap ik helemaal.
Ook ik ben nog niet echt bacchanalen aan het plannen. Maar er zijn een aantal mensen in dit topic die dat dus wél vreemd en stom vinden en daar ageer ik tegen.
En het galmen van geluiden in sommige horecazaken is mij een ook een doorn in het oog, ik heb (lichte) gehoorproblemen, maar dat is en blijft toch mijn probleem en is niet corona-gerelateerd. Fun fact: een deel van mijn inkomen bestaat uit advies geven aan startende ondernemers in deze branche. Akoestiek is een van de dingen die hoog op mijn lijstje staan, maar bij een restaurant ook datgene wat hoog op de ‘bezuinig’ lijst staat. Bij clubs en concertzalen is dit juist wel een belangrijk punt, maar daar is het noodzakelijke volume dan weer zo hoog dat dat voor sommige mensen ook niet prettig is. Voor mezelf geldt: eten in een tent waar alles galmt is vervelender dan naar Paradiso met een goed geluidssysteem. In beide gevallen zal ik moeilijk een gesprek kunnen voeren en/of volgen, maar in de 2e situatie is dat voor mij ook minder aan de orde, ik kom voor de artiest, niet voor het gesprek. En dan is de hoofdpijn door inspanning en/of prikkels nihil.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 16 februari 2022 om 16:59
woensdag 16 februari 2022 om 17:00
Nou, een ‘griepje’ werd gebagatelliseerd en zonder vaccinaties was covid (omdat het nieuw was) ook echt wel erger voor sommige groepen.
Ik heb me ook wel eens verwonderd over hoe mensen griep definieerden, alsof het een verkoudheidje is. Maar mede door kunnen ziekmelden en vaccinatie voor risicogroepen ging dat meestal goed.
Bijna niemand heeft jaarlijks griep, maar de meeste verkoudheden werden in de volksmond hier wel onder geschaard.
Eens dat griep óók niet niks is voor sommige risicogroepen, maar door al bekende vaccinatie en evt voorheen doorgemaakt een bekend en soms verkleind risico, in de tijd dat er nog geen vaccinatie was dit bij covid niet zo.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 16 februari 2022 om 17:02
Aankaarten bij je leidinggevende dat jij je daar als kwetsbare nu nog niet prettig bij voelt en samen zoeken naar een oplossing, dát is even wennen.miekemv schreef: ↑16-02-2022 16:59Maar hoezo moet een volle vergaderzaal wennen? Er loopt een topic waarbij mensen gewoon nog hartstikke ziek worden. Ik heb daar geen belang bij en bovendien iemand in mijn omgeving die erg kwetsbaar is.
Zo juist was ik in de supermarkt en ik zag niemand zonder mondkapje. Vond het heel prettig.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 16 februari 2022 om 17:05
In het begin wel toch? Nu niet meer, denk ik.
Maar griep is ook geen lolletje natuurlijk. Twee keer in mijn leven gehad, jeetje. Twee weken liggen, niets kunnen doen en weken herstellen erna.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 16 februari 2022 om 18:57
De besmettingen rijzen de pan uit dus hoeveel het mondkapje en de 1.5 meter nog doen kan je je ook afvragen. Een ernstig ziekteverloop lijkt voor een enorm groot deel mee te vallen. Experts zeggen dat dit allemaal weer kan. Ik begrijp er werkelijk niks van dat er wordt gedaan of we "kwetsbaren" het graf in duwen met z'n allen.
Alsof een looproute of een "maximaal 3 personen in een ruimte van 50m2" nog verschil gaan maken.
Waar is die ansgt nú nog op gebaseerd. Die is zo aan het minimaliseren. Je hebt duizenden andere opties om sneller aan te sterven.
Alsof een looproute of een "maximaal 3 personen in een ruimte van 50m2" nog verschil gaan maken.
Waar is die ansgt nú nog op gebaseerd. Die is zo aan het minimaliseren. Je hebt duizenden andere opties om sneller aan te sterven.
woensdag 16 februari 2022 om 19:34
Eens.Airesopure schreef: ↑16-02-2022 18:57De besmettingen rijzen de pan uit dus hoeveel het mondkapje en de 1.5 meter nog doen kan je je ook afvragen. Een ernstig ziekteverloop lijkt voor een enorm groot deel mee te vallen. Experts zeggen dat dit allemaal weer kan. Ik begrijp er werkelijk niks van dat er wordt gedaan of we "kwetsbaren" het graf in duwen met z'n allen.
Alsof een looproute of een "maximaal 3 personen in een ruimte van 50m2" nog verschil gaan maken.
Waar is die ansgt nú nog op gebaseerd. Die is zo aan het minimaliseren. Je hebt duizenden andere opties om sneller aan te sterven.
Ik heb allerlei opties om snel te sterven uitgebreid geanalyseerd en gewogen de afgelopen jaren. Maar aangeven dat de wachtlijsten in de psychiatrie (die al jaren flink oplopen) ook problematisch (naast of bovenop de begrijpelijke maatregelen) zijn werd door veel mensen als ‘verwend’ of minder belangrijk gezien.
Mijn lijden werd ondergeschikt geacht. Want ik had een keuze in de ogen van sommigen.of nog erger: ‘ik was gezond’. Terwijl ik nooit ‘gezeurd’ heb over beperkingen, ik me aan alle maatregelen hield, houd en altijd begrip heb getoond voor datgene waar we nu even geen invloed op hebben, was het uiten van teleurstelling in het wegvallen van mijn therapie en terugval toch voornamelijk aanstellerij volgens een aantal mensen. Vreemd (of juist niet) genoeg waten dat de mensen die in beide uiterste kampen stonden in deze pandemie: de ‘wappies’ én degenen die zonder in een risicogroep te zitten zeer angstig waren en het liefst iedereen thuis zagen.
Dát is de grootste les die ik uit deze pandemie heb gehaald: het oordeel van een ander is niet relevant. Veel mensen vinden ziekte van een ander vooral niet hun probleem en hun eigen lijden belangrijker dan dat van een ander. Ik dacht naief dat dat naast elkaar kon bestaan, maar in mijn ogen hebben een aantal mensen in deze situatie hun onaantrekkelijke ware aard laten zien. Lijden is kut, voor iedereen we hebben allemaal ander dingen nodig om dit te verminderen. Inleven en soms inleveren is wat ik probeer, maar ik ben wel teleurgesteld in het aantal mensen die dit niet doen of deden.
Ik snap nu zeker dat het voor kwetsbaren lastig is en zal altijd mijn best doen om me aan te passen. Maar een grote groep die blij is met loslaten van regels verwijten dat zij verwend zijn gaat er bij mij niet in.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 16 februari 2022 om 19:41
Dit dus.Pindakaasjes schreef: ↑16-02-2022 12:56Het gebemoei met andermans visie en keuzes, het elkaar de maat nemen, heeft ziekelijke proporties aangenomen.
If anything heeft dit hele gedoe wel aangetoond hoe kleingeestig velen in Nederland (en hier op Viva) wel niet zijn; het genoegen of de drang waarmee men elkaar de maat is gaan nemen, waarmee men de race om het heilgste boontje te zijn is aangegaan, of waarmee men zich gaan moeien is met de keuzes die anderen maken, zijn kortweg ziekelijk.
Hoog tijd dat die maatregelen weg gaan en meer dan lang overdue! En voor iedereen die het niet eens is met die versoepeling kan ik alleen het mantra van de voorbije twee jaar herhalen: het is wat het is.
woensdag 16 februari 2022 om 19:44
@Chienandalou,
Denk/hoop/verwacht je niet dat na deze jaren het juist makkelijker zal zijn om uit te leggen wat je nodig hebt en op welk vlak je kwetsbaar bent?
Ik hoop daar eigenlijk wel op. Dat het voor werkgevers en collega’s makkelijker zal zijn om zich ietwat flexibel op te stellen als dat voor iemand beter is.
Ik hoop daar extra op als de gruwelijke kampen met Grote Belangen een beetje verdwijnen.
Denk/hoop/verwacht je niet dat na deze jaren het juist makkelijker zal zijn om uit te leggen wat je nodig hebt en op welk vlak je kwetsbaar bent?
Ik hoop daar eigenlijk wel op. Dat het voor werkgevers en collega’s makkelijker zal zijn om zich ietwat flexibel op te stellen als dat voor iemand beter is.
Ik hoop daar extra op als de gruwelijke kampen met Grote Belangen een beetje verdwijnen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 16 februari 2022 om 19:46
Die krijgen de gelegenheid om wanneer zij willen thuis te werken, wij hebben naast fysieke meetings/Team meetings ook hybride meetings, dus zij die er fysiek bij zijn en zij die thuis via Teams ingelogd zijn.
50% thuis en 50% op kantoor is het uitgangspunt, maar er zijn dus uitzonderingen mogelijk.
Mensen die voor zichzelf liever nog thuiswerken en mensen die juist weer 100% naar kantoor willen is er in overleg genoeg mogelijk.
Daarnaast wij hebben een heel groot kantoor, het is niet zo dat iedereen tegelijk op de gangen of door het pand loopt hoor.
woensdag 16 februari 2022 om 19:52
woensdag 16 februari 2022 om 19:59
ah vandaar jouw reactie, voel je je op je vingers getikt?LadyLola schreef: ↑16-02-2022 09:02En precies daarom is het tijd dat de groep die ook heeft geleden nu weer kan en mag gaan opbouwen.
Heel sneu voor een groep kwetsbaren, maar het is ruim tijd dat het gewone leven weer voor het meeren deel kan worden opgepakt.
Dus daarover zeuren is m.i niet nodig.
Voor 2020 waren die kwetsbaren ook al kwetsbaar, en het is al gezegd, hou lekker die kap op hou je visite buiten de de deur, bestel je boodschappen en "zeur" niet
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 16 februari 2022 om 20:03
Hoooo Dame even dimmen nu.
Jouw reactie over "niet zeuren " was een reactie op Flashy, en het op kantoor werken.
En in die context Einstein, is jouw " niet zeuren " reactie echt een aanname.
Dat ik eerder heb gepost " niet zeuren " staat in deze geheel los.
Of haal jij altijd meerdere postst aan om je punt te halen, want dan zijn we uitgepraat hoor.
En ja met verve geef ik aan dat de zichzelf benoemde (en aangesproken ) kwetsbaren niet moeten zeuren.
Moesten de gezonde mensen twee jaar lang ook niet.
Het is zoals het is, we zullen het ermee moeten doen.
woensdag 16 februari 2022 om 20:09
Je haalt een woord " niet zeuren " uit een post van vanmorgen, en gebruikt 'm hier. Zonder te weten wat mijn werkgever geregeld heeft voor kwetsbaren al dan niet de zelfbenoemde dubbel gevaccineerde en geboosterde.
Ben je weer bij de les?
woensdag 16 februari 2022 om 20:10
je zegt toch echt dat de kwetsbare mens niet moet "zeuren" en dat haalde ik inderdaad aan in mijn antwoord op Flashy. Dat jij dat niet leuk vindt, snap ik best. Maar ik lees hier genoeg mensen, waaronder jij die vinden dat kwetsbare mensen het maar weer zelf op moeten lossen, want dat moesten ze altijd al. Geen begrip dat het voor die mensen echt wel weer even spannend is en ook weer moeten wennen aan het feit dat ze extra voorzichtig moeten zijn. Niemand misgunt het de grote groep om weer normaal te kunnen leven, op eentje na hier en die heeftLadyLola schreef: ↑16-02-2022 20:03Hoooo Dame even dimmen nu.
Jouw reactie over "niet zeuren " was een reactie op Flashy, en het op kantoor werken.
En in die context Einstein, is jouw " niet zeuren " reactie echt een aanname.
Dat ik eerder heb gepost " niet zeuren " staat in deze geheel los.
Of haal jij altijd meerdere postst aan om je punt te halen, want dan zijn we uitgepraat hoor.
volgens mij haar eigen strijd te voeren. Maar hou ook een beetje begrip en inspanning voor de mensen voor wie het juist nu weer wat moeilijker wordt.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 16 februari 2022 om 20:11
ja hoor, alleen jij niet, want ik heb het helemaal niet over jouw werkgever gehad
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 16 februari 2022 om 20:18
Het maar weer zelf op moeten lossen???rosanna08 schreef: ↑16-02-2022 20:10je zegt toch echt dat de kwetsbare mens niet moet "zeuren" en dat haalde ik inderdaad aan in mijn antwoord op Flashy. Dat jij dat niet leuk vindt, snap ik best. Maar ik lees hier genoeg mensen, waaronder jij die vinden dat kwetsbare mensen het maar weer zelf op moeten lossen, want dat moesten ze altijd al. Geen begrip dat het voor die mensen echt wel weer even spannend is en ook weer moeten wennen aan het feit dat ze extra voorzichtig moeten zijn. Niemand misgunt het de grote groep om weer normaal te kunnen leven, op eentje na hier en die heeft
volgens mij haar eigen strijd te voeren. Maar hou ook een beetje begrip en inspanning voor de mensen voor wie het juist nu weer wat moeilijker wordt.
Serieus? twee jaar lang heeft een meerderheid zijn leven stilgelegd zijn ondernemingen voor langere tijd gesloten. Voor oa die kwetsbaren.
Hou je op of niet.
Denk dat er genoeg offers door gezonde mensen zijn gebracht. Het is mooi geweest het kan weer het gevaar is zo goed als geweken, en als je met twee vaccinatie en een booster plus een milde variant nog bang bent, best, neem je eigen voorzorgsmaatregelen lekker.
Dat ze niet moeten zeuren klopt, en met zeuren is het vooral de maat nemen.
Exact dezelfde groep die het woord wappie zo graag bezigde, en zij die het zo nodig vonden iedere dialoog af te doen met " het is zoals het is, we zullen het ermee moeten doen, wat moet dat moet, we doen het voor de zorg en de kwetsbaren, wees niet zo verwend "
Eerder heb ik aangegeven dat het me een worst is dat zij de mondkap ophouden en 1,5 meter afstand, maar ik doe daar niet meer aan mee (ik kruip je echt niet in je aura hoor deed ik voor 2020 ook niet)
Ik ga weer leven zoals ik leefde voor 2020 en accepteer het vingertje niet en al helemaal het de maat nemen niet.
ladylola wijzigde dit bericht op 16-02-2022 20:21
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
13.86% gewijzigd
