Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 15)
dinsdag 7 april 2020 om 18:56
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 47.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 14.697 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6 / deel7 / deel 8 / deel 9/ deel 10 / deel 11 / deel 12 / deel 13 / deel 14
zaterdag 11 april 2020 om 16:45
oudebaas schreef: ↑11-04-2020 16:10Wat leesvoer om het binnenzitten met dit mooie weer wat te veraangenamen:
https://www.frontaalnaakt.nl/archives/e ... ndwet.html
Met daarin onder andere:
Apps zijn hierin wel het allerdiepste dieptepunt trouwens. Over schijnveiligheid gesproken.
zaterdag 11 april 2020 om 16:46
Dat mijn handen ervan uitdrogen en ik een enorme afkeer heb van creme.Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 16:42Uit het vanmiddag geposte artikel over het onderzoek in Heinsberg:
Dinsdagavond verraste Streeck door nieuwe bevindingen kenbaar te maken in de ZDF-talkshow Lanz. “We weten nu zeker dat Covid-19 geen contactbesmetting is. Er is geen enkel levend virus aangetroffen op voorwerpen, ook niet bij de zwaarst geïnfecteerde gezinnen. Er is ook geen enkele bewezen besmetting bij het inkopen, bij kappers of in restaurants”, aldus viroloog Streeck. “Een deurklink kan alleen besmettelijk zijn als iemand in zijn handen hoest, de klink vastneemt en dadelijk erna iemand anders de klink aanraakt.”
https://m.hbvl.be/cnt/dmf20200401_04910 ... voorwerpen
Het is dus niet zo absoluut dat het niet besmettelijk is via voorwerpen. Alleen (waarschijnlijk) niet uren erna.
Je weet namelijk niet of degene die voor jou iets aanraakte niet net in haar hand heeft gehoest voordat ze de deurknop of een winkelmandje aanraakte.
Wat is er trouwens tegen iets vaker je handen wassen dan voorheen?
En als het moet, dan moet het, geen probleem, maar ik betwijfel dus of al dat handen wassen ergens op slaat als we allemaal massaal thuis blijven en alle winkelwagentjes en -mandjes constant ontsmet worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 april 2020 om 16:48
doornroosje9 schreef: ↑11-04-2020 16:37Yep en dat is prima, het werkt voor die mensen. Voor mijn vader ook hoor. Vlierbessensiroop, drinkt hij al sinds kind. Zijn ouders hadden zulke struiken in de tuin en ze maakten zelf dat sap. Dus ja, hij blijft dat drinken.
Vlierbessensap of -siroop is heel wat anders dan Sambucol.
In dat laatste is de werkzame stof heel geconcentreerd aanwezig, en dus niet zo gek dat het sterker werkt (en vanwege corona dus misschien beter niet gebruikt kan worden, zeker niet uit voorzorg, zoals sommigen dat doen).
Net zoals het verschil tussen Sintjanskruid-thee en een goed preparaat op basis van Sintjanskruid.
nounou
zaterdag 11 april 2020 om 16:57
Ik herken de situatie in supermarkten met hoestende en aanstotende klanten niet.
Bij mijn AH, bakker, groenteboer en viswinkel in Rotterdam-Zuid houdt iedereen zich keurig en geduldig aan de regels. In het Zuiderpark vanmiddag ook.
En dat terwijl Rotterdammers de naam hebben brutaal en ongehoorzaam te zijn.
Bij mijn AH, bakker, groenteboer en viswinkel in Rotterdam-Zuid houdt iedereen zich keurig en geduldig aan de regels. In het Zuiderpark vanmiddag ook.
En dat terwijl Rotterdammers de naam hebben brutaal en ongehoorzaam te zijn.
zaterdag 11 april 2020 om 16:59
Solomio schreef: ↑11-04-2020 16:46Dat mijn handen ervan uitdrogen en ik een enorme afkeer heb van creme.
En als het moet, dan moet het, geen probleem, maar ik betwijfel dus of al dat handen wassen ergens op slaat als we allemaal massaal thuis blijven en alle winkelwagentjes en -mandjes constant ontsmet worden.
Dan doe je het niet, heel simpel, je zal de enige niet zijn. Misschien heb je geluk en raak je toch niet besmet.
Of is deze twijfel een intellectuele oefening voor je?
nounou
zaterdag 11 april 2020 om 17:04
Ik heb er ook over nagedacht, waarom dat obsessieve handen wassen als het toch niet via voorwerpen doorgegeven wordt? Ik doe het zeker hoor, na boodschappen doen en bij het thuis komen en het zal vast ook helpen voor andere virussen of bacteriën, maar ik vroeg me idd ook af waarom dat handen wassen nu zo ontzettend belangrijk is. Dat heb ik een tijd geleden hier ook al geschreven trouwens.Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 16:59Dan doe je het niet, heel simpel, je zal de enige niet zijn. Misschien heb je geluk en raak je toch niet besmet.
Of is deze twijfel een intellectuele oefening voor je?
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 11 april 2020 om 17:05
Het is gewoon een serieuze vraag, dat kan ook nog hè.Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 16:59Dan doe je het niet, heel simpel, je zal de enige niet zijn. Misschien heb je geluk en raak je toch niet besmet.
Of is deze twijfel een intellectuele oefening voor je?
Zeker als er dan weer zo'n link gedeeld wordt waarin staat dat Covid19-besmetting via oppervlakten eigenlijk geen rol speelt.
Logisch nadenken brengt mij dan op deze vraag.
Ik doe en laat momenteel van alles, omdat ik er het nut van inzie, maar bij al dat handen wassen betwijfel ik het nut.
En als iemand mij dat nut kan uitleggen, graag.
Maar het lijkt nu op het verkleinen van een heeeeel klein risicootje.
solomio wijzigde dit bericht op 11-04-2020 17:05
0.14% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 april 2020 om 17:05
Wat een gekke reactie? we kunnen toch gewoon op basis van de laatste wetenschappelijke inzichten kijken of de eerder-gegeven adviezen nog steeds kloppen?Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 16:59Dan doe je het niet, heel simpel, je zal de enige niet zijn. Misschien heb je geluk en raak je toch niet besmet.
Of is deze twijfel een intellectuele oefening voor je?
zaterdag 11 april 2020 om 17:07
Thx, ik vond het zelf ook een vrij normale vraag.Chocosushi schreef: ↑11-04-2020 17:05Wat een gekke reactie? we kunnen toch gewoon op basis van de laatste wetenschappelijke inzichten kijken of de eerder-gegeven adviezen nog steeds kloppen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 april 2020 om 17:12
Chocosushi schreef: ↑11-04-2020 17:05Wat een gekke reactie? we kunnen toch gewoon op basis van de laatste wetenschappelijke inzichten kijken of de eerder-gegeven adviezen nog steeds kloppen?
Ja sorry, een beetje geïrriteerd.
Je conclusie dat de laatst wetenschappelijke inzichten zeggen dat het niet via voorwerpen wordt doorgegeven klopt volgens mij niet.
Alleen dat zover gaan als het ontsmetten van je boodschappen (wat sommigen schijnen te doen) niet nodig is. Persoonlijk vond ik dat altijd al idioot en een uiting van ziekelijke smetvrees.
En er zijn geen adviezen om obsessief je handen te wassen, tenminste, ik heb dat nergens gelezen.
nounou
zaterdag 11 april 2020 om 17:12
Nou ja, als het verder eigenlijk geen nut heeft hoef ik dat ongemak niet meer voor lief te nemen.redbulletje schreef: ↑11-04-2020 17:08Normaal ben ik niet zo smetvrezerig en stak na het boodschappen doen gewoon met ongewassen handen een broodje o.i.d. in m'n mond. Nu ontsmet en was ik mijn handen eerst. Baat het niet krijg ik er enkel droge handen van en dat ongemak neem ik maar even voor lief.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 april 2020 om 17:14
Ik hoor volgens mij 2 dingen: 1,5e meter en handen wassen. En dat laatste dan dus heel vaak.Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 17:12Ja sorry, een beetje geïrriteerd.
Je conclusie dat de laatst wetenschappelijke inzichten zeggen dat het niet via voorwerpen wordt doorgegeven klopt volgens mij niet.
Alleen dat zover gaan als het ontsmetten van je boodschappen (wat sommigen schijnen te doen) niet nodig is. Persoonlijk vond ik dat altijd al idioot en een uiting van ziekelijke smetvrees.
En er zijn geen adviezen om obsessief je handen te wassen, tenminste, ik heb dat nergens gelezen.
Het Rivm hamert er nogal op: https://www.nu.nl/coronavirus/6043989/r ... assen.html
Waarom irriteert die vraag je überhaupt?
solomio wijzigde dit bericht op 11-04-2020 17:16
9.44% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 april 2020 om 17:14
Met die maximaal 2 keer per week dat ik momenteel boodschappen doe neem ik liever het zekere voor het onzekere.
Het is niet dat je de hele dag door je handen moet blijven wassen als je alleen woont.
zaterdag 11 april 2020 om 17:16
Maar dat heel vaak is toch alleen van toepassing als je de hele dag onder de mensen bent die overal aanpakken en op kunnen hoesten? Zolang je alleen thuis zit heb je geen last van andermans viezigheden.
zaterdag 11 april 2020 om 17:18
Het kan ook een geluk zijn als je juist wèl besmet raakt. In verreweg de meeste gevallen knap je weer op en daarna ben je wellicht immuun. Het beste kun je ziek worden op een moment dat je conditie goed is.Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 16:59Dan doe je het niet, heel simpel, je zal de enige niet zijn. Misschien heb je geluk en raak je toch niet besmet.
Of is deze twijfel een intellectuele oefening voor je?
Vroeger als kind werden we ook opzettelijk besmet met mazelen. Hoe jonger, hoe minder last was het idee. Vaccins waren er toen nog niet.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 11 april 2020 om 17:19
Maar dan vraag ik me nog steeds af waarom het Rivm het zo benadrukt.redbulletje schreef: ↑11-04-2020 17:16Maar dat heel vaak is toch alleen van toepassing als je de hele dag onder de mensen bent die overal aanpakken en op kunnen hoesten? Zolang je alleen thuis zit heb je geen last van andermans viezigheden.
Want iedereen blijft toch voornamelijk thuis?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 april 2020 om 17:21
Er zijn mensen die nog werken, dat lijkt me dan wel nuttig. En als iedereen terug naar buiten gaat, kan het mss ook helpen?
Nou ja, ik ga één keer in de twee weken boodschappen doen, dus ik was gewoon mijn handen.
Life is short. Eat dessert first.
zaterdag 11 april 2020 om 17:22
Solomio schreef: ↑11-04-2020 17:05Het is gewoon een serieuze vraag, dat kan ook nog hè.
Zeker als er dan weer zo'n link gedeeld wordt waarin staat dat Covid19-besmetting via oppervlakten eigenlijk geen rol speelt.
Logisch nadenken brengt mij dan op deze vraag.
Ik doe en laat momenteel van alles, omdat ik er het nut van inzie, maar bij al dat handen wassen betwijfel ik het nut.
En als iemand mij dat nut kan uitleggen, graag.
Maar het lijkt nu op het verkleinen van een heeeeel klein risicootje.
Die adviezen zijn gericht op de gehele Nederlandse bevolking waarvan dus een aanzienlijk gedeelte niet eens na wc-bezoek de handen waste, dus daar is wel wat te winnen.
Iedereen maakt van zo'n advies dus wat anders, blijkbaar.
Als je je handen kapot wast doe je misschien meer schade dan goed.
Ik was mijn handen niet veel vaker dan voorheen, gewoon na de wc, en na het boodschappen doen. Na dat laatste doe ik het iets grondiger dan voorheen. En nog een keer vluchtig als ik mijn boodschappen heb uitgepakt. Het flesje handgel heb ik nog niet eens gebruikt.
nounou
zaterdag 11 april 2020 om 17:28
oudebaas schreef: ↑11-04-2020 17:18Het kan ook een geluk zijn als je juist wèl besmet raakt. In verreweg de meeste gevallen knap je weer op en daarna ben je wellicht immuun. Het beste kun je ziek worden op een moment dat je conditie goed is.
Vroeger als kind werden we ook opzettelijk besmet met mazelen. Hoe jonger, hoe minder last was het idee. Vaccins waren er toen nog niet.
Zeker, maar als je tot een risicogroep behoort niet.
Besmetten met de mazelen en de waterpokken ging bij ons vanzelf, op de kleuterschool. het vlóóg door de klas (heb ik me laten vertellen).
Over immuniteit zijn de verhalen (van wetenschappers) op dit moment niet meer zo stellig als toen er nog sprake was van 'groepsimmuniteit'.
Het is bij dit virus allemaal vrij onduidelijk wanneer je precies immuniteit ontwikkelt.
nounou
zaterdag 11 april 2020 om 17:30
Ik was mijn handen ook niet vaker dan voorheen, maar dus ook niet als ik boodschappen gedaan heb.Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 17:22Die adviezen zijn gericht op de gehele Nederlandse bevolking waarvan dus een aanzienlijk gedeelte niet eens na wc-bezoek de handen waste, dus daar is wel wat te winnen.
Iedereen maakt van zo'n advies dus wat anders, blijkbaar.
Als je je handen kapot wast doe je misschien meer schade dan goed.
Ik was mijn handen niet veel vaker dan voorheen, gewoon na de wc, en na het boodschappen doen. Na dat laatste doe ik het iets grondiger dan voorheen. En nog een keer vluchtig als ik mijn boodschappen heb uitgepakt. Het flesje handgel heb ik nog niet eens gebruikt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 11 april 2020 om 17:31
Ze gaan er volgens mij vanuit dat de meeste mensen met minimaal 1 ander persoon samen leven volgens mij en met de mensen die nog gewoon naar het werk moeten of mensen die in flats wonen waar ze aan vieze liftknopjes of trapleuningen komen.
zaterdag 11 april 2020 om 17:33
Heb je al geëxperimenteerd met verschillende typen zeep?
Anti-bacteriële zeep schijnt, ook nu, meer kwaad dan goed te doen, tenminste als geen medisch beroep hebt.
nounou
zaterdag 11 april 2020 om 17:34
Zazamaenade schreef: ↑11-04-2020 17:12Ja sorry, een beetje geïrriteerd.
Je conclusie dat de laatst wetenschappelijke inzichten zeggen dat het niet via voorwerpen wordt doorgegeven klopt volgens mij niet.
Alleen dat zover gaan als het ontsmetten van je boodschappen (wat sommigen schijnen te doen) niet nodig is. Persoonlijk vond ik dat altijd al idioot en een uiting van ziekelijke smetvrees.
En er zijn geen adviezen om obsessief je handen te wassen, tenminste, ik heb dat nergens gelezen.
Oké, geen probleem. Ik moet zelf ook iets duidelijker zijn. Ik heb zelf nog niet echt studies gezien waarin wordt beweerd dat het niet via voorwerpen kan worden doorgegeven (misschien zijn ze er wel, volgens mij zag ik eerder iemand een Duits onderzoek delen?). Ik vond het vooral opvallend dat mondkapjes echt onraden worden, want die zouden niet helpen en zelfs de kans op besmetting kunnen verhogen, als je het mondkapje met je handen aanraakt (want het virus zou dan op je handen komen). Tegelijkertijd wordt er gezegd dat besmettingen via het aanraken van besmette oppervlakten relatief weinig voorkomen, want het virus blijft toch niet lang overleven op oppervlakten. Maar tegelijkertijd wordt er ook weer gezegd dat handen wassen heel belangrijk is. Maar er wordt ook beweerd dat de meeste besmettingen via hoest- en niesdruppeltjes in de lucht plaatsvinden. Maar mondkapjes zijn nutteloos; handen wassen is veel effectiever. En ik kan die dingen niet zo goed rijmen; het komt nogal tegenstrijdig op mij over.
Al sinds ik klein ben, was ik mijn handen voordat ik ga eten of als ik thuis kom. En dat doe ik uiteraard nog steeds. Maar ik zie nu veel mensen ook tussendoor hun handen reinigen met bijv. alcohol. Als je een supermarkt of kantoor binnenkomt of verlaat bijvoorbeeld, staan er van die pompjes. En in winkels worden mandjes en karretjes massaal gereinigd. Ik vraag me af hoeveel effect dat nou heeft in de praktijk, zeker als je je gezicht niet tussendoor aanraakt en je handen wast voor het eten. Dan hoef je niet meer rond te lopen met handen die aanvoelen als papier.
Net als dat advies dat je je gezicht niet mag aanraken, overigens. Ik snap niet goed hoe je besmet kan raken, als je met een besmette vinger je voorhoofd of wang zou aanraken. Ik denk dat het er vooral om gaat, dat je je mond, neusgaten en ogen niet aanraakt.
Maar nogmaals, ik wil hier geen harde uitspraken doen. Het zijn vooral dingen die ik niet helemaal begrijp, als iemand het wel snapt dan hoor ik graag de uitleg. En ondanks dat ik niet alles begrijp, volg ik de adviezen zoveel mogelijk op. (alleen het niet dragen van mondkapjes negeer ik; die draag ik wel).
