Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 24)
donderdag 13 augustus 2020 om 18:01
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 20 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 750.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 50.000 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 20 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 750.000 doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 50.000 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23
vrijdag 14 augustus 2020 om 21:45
Inderdaad.Jamaarhoe schreef: ↑14-08-2020 21:38Hij heeft ooit een wetenschappelijke opleiding gedaan. Dat klopt. Maar hij is er niet gepromoveerd in, en heeft ook zelf geen onderzoek gedaan wat in een wetenschappelijk journal heeft gestaan (en dus beoordeeld is door gelijken).
Dus ja hij kan wetenschappelijke publicaties lezen. Maar dat is niet zijn opleiding, daarin heeft hij zichzelf getraind. Dat maakt natuurlijk niet alles wat hij schrijft en zegt per definitie onzin. Maar zijn opleiding is niet hetzelfde als bijvoorbeeld Marion Koopmans.
Alsof iedereen met een universitair diploma alle wetenschappelijke artikelen meteen begrijpt omdat ze toevallig een wetenschappelijke opleiding hebben gehad.
vrijdag 14 augustus 2020 om 21:49
Het vaccin kan versneld komen. Door de noodzaak zijn heel veel adm6stratieve handelingen versneld. Protocollen en testen worden uiteraard wel gevolgd, maar het gaat nu sneller. Vaccin is veilig.
Normaal gesproken moet je met een vaccin of medicijn eerst lopen leuren, dan moet je je verdedigen tegenover een commissie, dan krijg je projectgeld wat nooit heel veel is, waardoor er soms maar een handjevol mensen aan een medicijn kunnen gaan werken.
Omdat de noodzaak nu groot is, en er veel geld voor vrijgemaakt wordt en omdat er bedrijven graag in de picture willen komen, zijn de eerste 2 stappen versneld genomen. Vervolgens werken er wereldwijd verschillende teams bijna 24/7 aan de ontwikkeling van een vaccin.
vrijdag 14 augustus 2020 om 21:51
Helder! Dank je. Maar juist die ratrace vind ik ‘eng’. Cijfers een beetje bijstellen is zo gebeurd en het zou ook niet voor herbergt zijn dat dat gebeurt.Nandina* schreef: ↑14-08-2020 21:49Het vaccin kan versneld komen. Door de noodzaak zijn heel veel adm6stratieve handelingen versneld. Protocollen en testen worden uiteraard wel gevolgd, maar het gaat nu sneller. Vaccin is veilig.
Normaal gesproken moet je met een vaccin of medicijn eerst lopen leuren, dan moet je je verdedigen tegenover een commissie, dan krijg je projectgeld wat nooit heel veel is, waardoor er soms maar een handjevol mensen aan een medicijn kunnen gaan werken.
Omdat de noodzaak nu groot is, en er veel geld voor vrijgemaakt wordt en omdat er bedrijven graag in de picture willen komen, zijn de eerste 2 stappen versneld genomen. Vervolgens werken er wereldwijd verschillende teams bijna 24/7 aan de ontwikkeling van een vaccin.
vrijdag 14 augustus 2020 om 21:54
Nee hij hoeft ook geen viroloog te zijn. En een andere invalshoek is prima. Maar die is misschien wel even veel waard als iemand die de Pabo heeft gedaan. Die heeft namelijk ook een opleiding gedaan en kan ook goed teksten lezen.Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 21:45Nee natuurlijk niet, MdH is geen viroloog. Dat hoeft ook niet, dat móet juist niet. Er zijn heel veel invalshoeken in deze crisis. De aanpak van MdH is óók nodig. Om al die experts, waar hij kritisch naar kijkt, scherp te houden en te bevragen.
Als er gevaar dreigt houd je je oren en ogen open. Censuur is fout, ik kan er niks anders van maken.
We leven toch niet in een dictatuur waar alleen het Woord van het Staatshoofd geldt?
Wat ik probeer te zeggen is dat er veel mensen zijn die zeggen dat wat MdH zegt wel moet kloppen want hij heeft een opleiding gedaan en kan dus alles goed interpreteren. Die “dus” is dus evenveel waard als dat ik dat zou zeggen over mijn leraar Duits op het VWO.
Snap je wat ik bedoel
Het zit m er dus niet in dat hij geen commentaar mag geven, het zit m er in dat mensen hem een mate van ervaring in epidemiologie/virologie/infectieziekten toedichten die hij naar alle waarschijnlijkheid niet kan hebben.
Een zebra is geen paard met strepen
vrijdag 14 augustus 2020 om 21:58
Ik denk niet dat ze het zich kunnen veroorloven om veiligheidsstappen over te slaan. Ik denk dat het normaal zo lang duurt omdat er wereldwijd onderzoeken gaande zijn naar een heleboel ziektes en aandoeningen waardoor onderzoekers steeds op elkaar moeten wachten. Het coronavirus zal nu wel prioriteit krijgen boven al het andere en daardoor worden aanvragen veel en veel sneller afgehandeld en wordt er inderdaad meer geld voor vrijgemaakt, zullen ze waarschijnlijk sneller vrijwilligers bij elkaar hebben om het vaccin te testen, enzovoort enzovoort.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
vrijdag 14 augustus 2020 om 21:59
En vergeet de commentaren van de ethische commissie niet. Studies moeten vaak maanden wachten op hun beurt voordat ze besproken kunnen worden. Dan weken voordat je het commentaar krijgt, dat moet je verwerken en weer opsturen, dan weer weken voordat de ethische commissie weer tijd heeft om het antwoord te lezen en er over te vergaderen. En uiteindelijk hangt de start van een studie op een -dt fout in een voorlichtingsfolder nog maanden.Nandina* schreef: ↑14-08-2020 21:49Het vaccin kan versneld komen. Door de noodzaak zijn heel veel adm6stratieve handelingen versneld. Protocollen en testen worden uiteraard wel gevolgd, maar het gaat nu sneller. Vaccin is veilig.
Normaal gesproken moet je met een vaccin of medicijn eerst lopen leuren, dan moet je je verdedigen tegenover een commissie, dan krijg je projectgeld wat nooit heel veel is, waardoor er soms maar een handjevol mensen aan een medicijn kunnen gaan werken.
Omdat de noodzaak nu groot is, en er veel geld voor vrijgemaakt wordt en omdat er bedrijven graag in de picture willen komen, zijn de eerste 2 stappen versneld genomen. Vervolgens werken er wereldwijd verschillende teams bijna 24/7 aan de ontwikkeling van een vaccin.
Dat hebben ze nu versneld. En dat scheelt je makkelijke 10 maanden. Niets engs aan
Een zebra is geen paard met strepen
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:13
Hij kan wel iets meer dan een gewone goede lezer. Ik vind zijn interpretatie en toevoegingen op beschikbare kennis, interessant en waardevol. Als hij het niet mag doen, wie dan wel? Wie stelt er verder nog kritische vragen gebaseerd op wetenschappelijke feiten? Niet de viruswappies in elk geval. Het is een democratie toch belangrijk dat er een kritisch tegengeluid klinkt?Jamaarhoe schreef: ↑14-08-2020 21:54Nee hij hoeft ook geen viroloog te zijn. En een andere invalshoek is prima. Maar die is misschien wel even veel waard als iemand die de Pabo heeft gedaan. Die heeft namelijk ook een opleiding gedaan en kan ook goed teksten lezen.
Wat ik probeer te zeggen is dat er veel mensen zijn die zeggen dat wat MdH zegt wel moet kloppen want hij heeft een opleiding gedaan en kan dus alles goed interpreteren. Die “dus” is dus evenveel waard als dat ik dat zou zeggen over mijn leraar Duits op het VWO.
Snap je wat ik bedoel
Het zit m er dus niet in dat hij geen commentaar mag geven, het zit m er in dat mensen hem een mate van ervaring in epidemiologie/virologie/infectieziekten toedichten die hij naar alle waarschijnlijkheid niet kan hebben.
Dus nee, het is absoluut niet ok dat MdH de mond gesnoerd wordt.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:18
Hij stelt geen kritische vragen; hij heeft gelijk. Punt. En dat is wat mij stoort aan hem, de stelligheid waarmee hij kennis heeft over het virus is ongekend. Dat is gek, want hij heeft geen kennis over het virus. Of over ventilatiesysyemen. Of over de politiek. Of over onderwijs. Of over moordzaken. Het is een wilde hond, die door zijn manier van overbrengen alle deuren op slot gooit.Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 22:13Hij kan wel iets meer dan een gewone goede lezer. Ik vind zijn interpretatie en toevoegingen op beschikbare kennis, interessant en waardevol. Als hij het niet mag doen, wie dan wel? Wie stelt er verder nog kritische vragen gebaseerd op wetenschappelijke feiten? Niet de viruswappies in elk geval. Het is een democratie toch belangrijk dat er een kritisch tegengeluid klinkt?
Dus nee, het is absoluut niet ok dat MdH de mond gesnoerd wordt.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:19
En dit.Jamaarhoe schreef: ↑14-08-2020 21:59En vergeet de commentaren van de ethische commissie niet. Studies moeten vaak maanden wachten op hun beurt voordat ze besproken kunnen worden. Dan weken voordat je het commentaar krijgt, dat moet je verwerken en weer opsturen, dan weer weken voordat de ethische commissie weer tijd heeft om het antwoord te lezen en er over te vergaderen. En uiteindelijk hangt de start van een studie op een -dt fout in een voorlichtingsfolder nog maanden.
Dat hebben ze nu versneld. En dat scheelt je makkelijke 10 maanden. Niets engs aan
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:23
De meerwaarde van MdH is dát hij vanuit een andere invalshoek naar de materie kijkt lós van het feit of hij wel of geen gelijk heeft. Ieder bedrijf zou iemand in dienst moeten hebben die heel tegendraads tegen de gevestigde orde aan duwt (niet shoppen!)Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 22:13Hij kan wel iets meer dan een gewone goede lezer. Ik vind zijn interpretatie en toevoegingen op beschikbare kennis, interessant en waardevol. Als hij het niet mag doen, wie dan wel? Wie stelt er verder nog kritische vragen gebaseerd op wetenschappelijke feiten? Niet de viruswappies in elk geval. Het is een democratie toch belangrijk dat er een kritisch tegengeluid klinkt?
Dus nee, het is absoluut niet ok dat MdH de mond gesnoerd wordt.
Probleem van MdH is zijn ietwat verongelijkte en licht-drammerige toon. Beetje Calimerogedrag. Dan gaan mensen zich aan je ergeren. Wordt je minder serieus genomen. Daarnaast ziekt hij soms de verkeerde "bondgenoten" hij trok een tijdje op met Willem Engel. Niet goed voor je geloofwaardigheid.
Ik denk dat men binnen het RIVM best wel met een schuin oog de bevindingen van MdH volgt, al was het alleen al om discussie vóór te zijn.
jouw leven is een keuze
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:30
Ik denk dat ook, en ik ben daar blij om. Dat houdt ze scherp. En precies daarom snap ik niet dat er mensen zijn die goddank zeggen, als MdH geband wordt van een serieuze site als Linkedin.2east schreef: ↑14-08-2020 22:23De meerwaarde van MdH is dát hij vanuit een andere invalshoek naar de materie kijkt lós van het feit of hij wel of geen gelijk heeft. Ieder bedrijf zou iemand in dienst moeten hebben die heel tegendraads tegen de gevestigde orde aan duwt (niet shoppen!)
Probleem van MdH is zijn ietwat verongelijkte en licht-drammerige toon. Beetje Calimerogedrag. Dan gaan mensen zich aan je ergeren. Wordt je minder serieus genomen. Daarnaast ziekt hij soms de verkeerde "bondgenoten" hij trok een tijdje op met Willem Engel. Niet goed voor je geloofwaardigheid.
Ik denk dat men binnen het RIVM best wel met een schuin oog de bevindingen van MdH volgt, al was het alleen al om discussie vóór te zijn.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:36
Goed dat het nu in het nieuws is. Inderdaad, dat is kwalijk want ik verwacht van zo iemand dat ze niks plaatst wat niet waar is.AnAppleADay schreef: ↑14-08-2020 21:19Lezen we er toch nog wat over in het nieuws
Wel kwalijk dat zo’n, blijkbaar gerenommeerde, advocaat dat dan gaat lopen rondbazuinen. Ze heeft het zo te zien ook al verwijderd.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:42
Ik lees al weken enorme discussies oa obv zijn updates. Het is een zakelijk platform en men gaat tegen elkaar tekeer op onprofessionele wijze. Debat, prima! Maar daar is geen sprake van. Men valt elkaar verbaal aan en dat gaat soms erg ver. Ik ben van mening dat dat niet op Linkedin thuishoort. Door MdH te bannen valt er een stuk minder te bashen. Het zaait verdeeldheid en men hitst elkaar op. Zelfde geldt voor de updates van Willem Engel. Het loopt de spuigaten uit en dat waar LI om draait raakte ondergesneeuwd door al die discussies. Ga dan lekker naar FB.Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 20:44Hoezo goddank? Ik vind het nogal wat. Hoezo moet Maurice de Hond de mond gesnoerd worden? Het is toch normaal in een volwassen democratie dat er tegengeluid mag zijn? Hij baseert zich op wetenschappelijke onderzoeken. Hij is opgeleid en ervaren in het interpreteren van wetenschappelijke onderzoeken, niet zomaar iemand met een mening dus. Ik denk dat mensen zoals hij broodnodig zijn in een situatie als deze. Wie moet anders de zittende macht scherp houden? Met paniekzaaierij heeft dat niets te maken, wel met zaken vanuit verschillende standpunten bekijken.
Ik vind het een grof schandaal dat een commercieel bedrijf als Linkedin censuur uitoefent in het Nederlandse openbare debat.
Ik begrijp ook niet dat men zich zo negatief wil profileren op een dergelijk platform. Hoe dom. Het is voor iedereen beter dat MdH weg is daar. Hopelijk keert de rust terug.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:44
Inderdaad! Er moet iets tegen deze censuur van internetplatforms gedaan worden. Eerst Facebook en nu Linkedin.Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 20:44Hoezo goddank? Ik vind het nogal wat. Hoezo moet Maurice de Hond de mond gesnoerd worden? Het is toch normaal in een volwassen democratie dat er tegengeluid mag zijn? Hij baseert zich op wetenschappelijke onderzoeken. Hij is opgeleid en ervaren in het interpreteren van wetenschappelijke onderzoeken, niet zomaar iemand met een mening dus. Ik denk dat mensen zoals hij broodnodig zijn in een situatie als deze. Wie moet anders de zittende macht scherp houden? Met paniekzaaierij heeft dat niets te maken, wel met zaken vanuit verschillende standpunten bekijken.
Ik vind het een grof schandaal dat een commercieel bedrijf als Linkedin censuur uitoefent in het Nederlandse openbare debat.
Waar blijft de vrijheid van meningsuiting als tegengeluid de mond gesnoerd wordt?
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:49
Hij gaat nooit ergens op in. Heeft ook meerdere keren moeten rectificeren, zelfs deze week nog. Hij riep iets, en dit is alweer weerlegd.Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 22:13Hij kan wel iets meer dan een gewone goede lezer. Ik vind zijn interpretatie en toevoegingen op beschikbare kennis, interessant en waardevol. Als hij het niet mag doen, wie dan wel? Wie stelt er verder nog kritische vragen gebaseerd op wetenschappelijke feiten? Niet de viruswappies in elk geval. Het is een democratie toch belangrijk dat er een kritisch tegengeluid klinkt?
Dus nee, het is absoluut niet ok dat MdH de mond gesnoerd wordt.
Wat ook kwalijk is is dat hij op zijn website vraagt om te doneren . Waarvoor?
Ik vind hem een schreeuwerd die bovendien vaak iets plaatst binnen halve context. Als velen hem dan vragen hoe hij er bij komt of om uitleg vragen, dan reageert hij daar nooit op.
Mijn beeld is dat hij vooral zichzelf graag in de spotlight wil zetten en totaal geen interesse heeft om in discussie te gaan. Gelukkig zijn er velen kritisch tav zijn uitlatingen. Hij mag tegengeluid geven ( op het juiste medium) en men mag daar weer tegengeluid op geven.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:50
Juist. Een schreeuwerd en drammer.Nandina* schreef: ↑14-08-2020 22:18Hij stelt geen kritische vragen; hij heeft gelijk. Punt. En dat is wat mij stoort aan hem, de stelligheid waarmee hij kennis heeft over het virus is ongekend. Dat is gek, want hij heeft geen kennis over het virus. Of over ventilatiesysyemen. Of over de politiek. Of over onderwijs. Of over moordzaken. Het is een wilde hond, die door zijn manier van overbrengen alle deuren op slot gooit.
En zit er heel vaak naast. Er zitten op Linkedin kritische mensen met verstand van zaken maar daar zal hij nooit op reageren. Omdat hij inhoudelijke kennis mist.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:51
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:53
Het is er om te netwerken. Om te connecten en zo elkaar verder te helpen.Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 22:30Ik denk dat ook, en ik ben daar blij om. Dat houdt ze scherp. En precies daarom snap ik niet dat er mensen zijn die goddank zeggen, als MdH geband wordt van een serieuze site als Linkedin.
vrijdag 14 augustus 2020 om 22:55
PreciesJamaarhoe schreef: ↑14-08-2020 21:59En vergeet de commentaren van de ethische commissie niet. Studies moeten vaak maanden wachten op hun beurt voordat ze besproken kunnen worden. Dan weken voordat je het commentaar krijgt, dat moet je verwerken en weer opsturen, dan weer weken voordat de ethische commissie weer tijd heeft om het antwoord te lezen en er over te vergaderen. En uiteindelijk hangt de start van een studie op een -dt fout in een voorlichtingsfolder nog maanden.
Dat hebben ze nu versneld. En dat scheelt je makkelijke 10 maanden. Niets engs aan
vrijdag 14 augustus 2020 om 23:32
Zo ik was vandaag op de kermis, wat een schijnveiligheid daar. Oké, ze vragen je naam en e-mailadres als je binnen komt. En ik heb ook welgeteld twee pompjes met handgel gezien. Maar alle automaten etc werden echt niet afgenomen. Je zat gewoon naast elkaar in de attracties. En als je bijvoorbeeld bij de schiettent iets won kreeg je gewoon de standaard smoezelige briefjes met punten, die daarna weer aan de volgende werden gegeven. Ik snap dat ze lastig hun hele model om kunnen gooien maar zorg in ieder geval dat de automaten zo nu en dan schoongemaakt worden of zet iets neer van schoonmaakspul.
vrijdag 14 augustus 2020 om 23:41
Luister deze even;madamecannibale schreef: ↑14-08-2020 23:32Zo ik was vandaag op de kermis, wat een schijnveiligheid daar. Oké, ze vragen je naam en e-mailadres als je binnen komt. En ik heb ook welgeteld twee pompjes met handgel gezien. Maar alle automaten etc werden echt niet afgenomen. Je zat gewoon naast elkaar in de attracties. En als je bijvoorbeeld bij de schiettent iets won kreeg je gewoon de standaard smoezelige briefjes met punten, die daarna weer aan de volgende werden gegeven. Ik snap dat ze lastig hun hele model om kunnen gooien maar zorg in ieder geval dat de automaten zo nu en dan schoongemaakt worden of zet iets neer van schoonmaakspul.
https://youtu.be/Q4pdMThRWyQ
jouw leven is een keuze
vrijdag 14 augustus 2020 om 23:57
Oh, hij heeft helemaal gelijk hoor, ik liep er zelf ook. Maar ik snap niet waarom die schijnveiligheid nodig is. Dit helpt toch helemaal niets. Dan zal je het of moeten verbieden of er veel strenger in moeten gaan. Maar op deze manier kan je net zo goed niets doen, dan hoef je die mensen ook niet op extra kosten te jagen. Het is nu meten met twee maten, het ene moment ben ik op een plek waar hele strenge maatregelen gelden, het volgende moment op een plek waar het lijkt alsof er niets aan de hand is. Dat vind ik zo verwarrend.
zaterdag 15 augustus 2020 om 07:49
Prima dat hij experts bevraagt, maar dan wel graag vanuit een klein beetje bescheidenheid. MdH lijkt te vergeten waar zijn expertise ligt, maar vooral ook niet ye begrijpen waar zijn expertise niet ligt.Desalniette_ schreef: ↑14-08-2020 21:45Nee natuurlijk niet, MdH is geen viroloog. Dat hoeft ook niet, dat móet juist niet. Er zijn heel veel invalshoeken in deze crisis. De aanpak van MdH is óók nodig. Om al die experts, waar hij kritisch naar kijkt, scherp te houden en te bevragen.
Als er gevaar dreigt houd je je oren en ogen open. Censuur is fout, ik kan er niks anders van maken.
We leven toch niet in een dictatuur waar alleen het Woord van het Staatshoofd geldt?
En daarbij: dat bevragen van experts zie ik hem helemaal niet doen, hij roept gewoon zoveel mogelijk dat ze het mis hebben.
Zeker in geval van een virus zoals nu rondwaart vind ik dat gevaarlijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
