Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 31)
donderdag 22 oktober 2020 om 16:22
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 41 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 268.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 41 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 268.000 mensen positief getest en ruim 6.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30
donderdag 22 oktober 2020 om 19:32
Tsja, ik ben ook niet zo blij en mijn bijna 82 jarige vader ook niet. Vandaag was het keukentafelgesprek via de telefoon. Voor de tweede keer nu, over verlenging van de dagbesteding van mijn moeder.
Ze heeft afasie, dus kan zelf niets zeggen, weinig, maar heeft eigenlijk wel een eigen stem, die nu dus al een tijd niet is gehoord.
Ze, WMO, dagbesteding etc. gaan op onze opinie af. Dat is natuurlijk eigenlijk niet correct. ( al verwoorden we het naar ons beste kunnen)
Het kwam hier op neer: verlenging gaat er zijn van thuiszorg en dagbesteding, maar u weet dat corona er weer is? De kans dat we beiden afschalen binnen nu en 2 weken is groot.
Bam voor mijn vader, knal voor mijn moeder. Help voor mezelf.
Dit gaat ons best even lukken, maar niet al te lang. De overheid zegt met een grote mond er wordt niet ingegrepen in de dagbesteding voor kwetsbaren. Niks is minder waar. In mijn gemeente zitten al 200 kwetsbaren thuis, die ritme etc. missen. Dat alles doordat het beleid niet helemaal snel kan testen.
Ze heeft afasie, dus kan zelf niets zeggen, weinig, maar heeft eigenlijk wel een eigen stem, die nu dus al een tijd niet is gehoord.
Ze, WMO, dagbesteding etc. gaan op onze opinie af. Dat is natuurlijk eigenlijk niet correct. ( al verwoorden we het naar ons beste kunnen)
Het kwam hier op neer: verlenging gaat er zijn van thuiszorg en dagbesteding, maar u weet dat corona er weer is? De kans dat we beiden afschalen binnen nu en 2 weken is groot.
Bam voor mijn vader, knal voor mijn moeder. Help voor mezelf.
Dit gaat ons best even lukken, maar niet al te lang. De overheid zegt met een grote mond er wordt niet ingegrepen in de dagbesteding voor kwetsbaren. Niks is minder waar. In mijn gemeente zitten al 200 kwetsbaren thuis, die ritme etc. missen. Dat alles doordat het beleid niet helemaal snel kan testen.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:32
Precies!TsumTsum schreef: ↑22-10-2020 18:29Ik vind het ook echt niet kunnen en zelfs aso dat je bewust risico neemt om vanuit een zwaarder getroffen gebied naar een gebied te reizen waar bijna geen besmettingen zijn. Als je het per ongeluk mee neemt hebben ze daar dadelijk een groot probleem. En bij sommige landen moet je je afvragen of de besmettingen echt zo laag zijn of dat er gewoon niet voldoende test capaciteit is. En als daar een uitbraak komt, kan die zorg het daar dan wel aan?!
donderdag 22 oktober 2020 om 19:33
Maar denk eens om: als het veiliger is dan Nederland kan hij/zij toch mogelijk een virus meebrengen naar daar? Dat moeten we toch gewoon niet willen met z'n allen. Het gaat toch niet om de individu en of het veiliger is om naar elders af te reizen maar ook of het voor dat land zelf wel zo verstandig is? Ik zou dat namelijk ook echt in overweging nemen. En je kan negatief testen en een dag later toch positief zijn. Ik ben vd week met covid patienten in aanraking geweest die de dag erna positief testte. De GGD belde mij en zeiden dat iemand 48 uur voor de klachten al besmettelijk is maar nog niet positief hoeft te testen.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:34
Wij zijn toch ook niet in volledige lockdown? Wij hebben toch ook een compromis bereikt tussen economie en het virus? Waarom is het dan überhaupt een discussiepunt wat een ander soeverein land doet? Een land dat het nota bene veel en veel beter doet in deze pandemie!Crazycatlady- schreef: ↑22-10-2020 19:22Ik snap dat wel maar wat is nou belangrijker? Gezondheid of de economie? Want als iedereen omvalt is er sowieso geen sprake meer van enige vorm van economie dus het moet gecontroleerd en dat bewerkstellig je niet door maar te gaan reizen. Dat bewerkstellig je door nu even de broekriem aan te halen zodat je hopelijk later weer wat meer vrijheid hebt. En dan niet: ik een beetje meer dan jij maar iedereen evenredig aan elkaar evenveel.
Met andere woorden, waarom willen wij in Nederland bepalen wanneer Gran Canaria toeristen mag ontvangen? Wat pretenderen we nou helemaal?
Ze schreeuwen daar waarschijnlijk om toeristen. Als zij genoegen nemen met een COVID-test voor vertrek, dan is dat toch verder prima geregeld? Het risico dat iemand dan toch besmet aankomt past dan mooi in hun strategie. Wij zijn toch ook niet volledig in lockdown?Crazycatlady- schreef: ↑22-10-2020 19:33Maar denk eens om: als het veiliger is dan Nederland kan hij/zij toch mogelijk een virus meebrengen naar daar? Dat moeten we toch gewoon niet willen met z'n allen. Het gaat toch niet om de individu en of het veiliger is om naar elders af te reizen maar ook of het voor dat land zelf wel zo verstandig is? Ik zou dat namelijk ook echt in overweging nemen. En je kan negatief testen en een dag later toch positief zijn. Ik ben vd week met covid patienten in aanraking geweest die de dag erna positief testte. De GGD belde mij en zeiden dat iemand 48 uur voor de klachten al besmettelijk is maar nog niet positief hoeft te testen.
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 22-10-2020 19:37
34.56% gewijzigd
donderdag 22 oktober 2020 om 19:34
Het is voor de toeristenbranche vrijwel geen oplossing in Nederland. Want Nederlanders die een huisje huren in Drenthe of in de Achterhoek of op de Veluwe, zijn weliswaar OK voor degenen die de huisjes verhuren, maar spenderen verdomd weinig geld aan omliggende horeca (en dat was vóór de coronatijd al zo), want die drinken hooguit een kopje koffie ergens of een glaasje bier, maar koken en eten doen ze in hun huisje, want goedkoper. En in de avond pakken ze dan dat wijntje ook in het huisje, bij de open haard en met de TV op RTL. (ons Nederlanders bent zunig). Terwijl juist buitenlandse toeristen veel vaker ook de restaurants en terrassen opzoeken.Hastadepasta18 schreef: ↑22-10-2020 19:29Ik zeg niet dat jij dit doet maar ik zie dit argument vaak gebruikt worden om goed te praten dat ze op vakantie gaan.
Er zou, als er al ingezet moet worden op toerisme, veel meer ingezet moeten worden op toerisme in eigen land. Kijk naar Nieuw Zeeland bijvoorbeeld, waar dat ingezet wordt. En ja ik weet, dat dat land groot is met relatief weinig inwoners, maar het is een mogelijk onderdeel van een oplossing.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 22 oktober 2020 om 19:35
donderdag 22 oktober 2020 om 19:36
Verder afgelopen week ook een telefonisch consult met de neuroloog. Medicatie voor mijn moeder werden voor een jaar verlengt. Absurd, aangezien om het medicatie gaat die ik zelf slik. Nodig, maar voor mijn moeder makkelijk afgebouwd kunnen worden.
De korte conclusie was eigenlijk geen tijd. Het gaat goed, dus slikken maar die hap. Afbouwen nu niet nodig, terwijl het de grootste rommel is.
De korte conclusie was eigenlijk geen tijd. Het gaat goed, dus slikken maar die hap. Afbouwen nu niet nodig, terwijl het de grootste rommel is.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:37
Niet vergeten dat er landen zijn waar de zorg gewoon niet in de buurt komt van de zorg in nederland. Niet eens alleen op gebied van kennis en kunde maar ook op gebied van capaciteit. Dan hoef je niet eens over 10 patienten te spreken, maar 1 is al te veel.
Ik woon op een eiland waar geen echte IC capaciteit is. Patienten die naar de IC moeten, moeten naar een ander (ei)land. En laat dat niet eens altijd kunnen.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:39
Nou gelukkig komt niemand met covid in het ziekenhuis terecht en hoeft de reguliere zorg ook niet afgeschaald te worden. Oh, en dat de eerste patiënten ook alweer op de planning staan om naar Duitsland verplaatst te worden is zeker ook maar geneuzel. Waar hebben we het over he?
donderdag 22 oktober 2020 om 19:40
Crazycatlady- schreef: ↑22-10-2020 19:22Ik snap dat wel maar wat is nou belangrijker? Gezondheid of de economie? Want als iedereen omvalt is er sowieso geen sprake meer van enige vorm van economie dus het moet gecontroleerd en dat bewerkstellig je niet door maar te gaan reizen. Dat bewerkstellig je door nu even de broekriem aan te halen zodat je hopelijk later weer wat meer vrijheid hebt. En dan niet: ik een beetje meer dan jij maar iedereen evenredig aan elkaar evenveel.
Op korte termijn zou je in eerste instantie denken aan de gezondheid.
Maar die gezondheidszorg moet na 2020 ook nog betaald worden. Spanje is al niet het economisch walhalla in de EU en de Canarische Eilanden zijn zelf vrijwel volledig afhankelijk van het toerisme. De werkloosheid in Spanje is hoog, de mogelijkheden om op korte termijn iets anders te vinden zijn beperkt.
Ik kan me voorstellen dat mensen daar liever het relatief kleine risico lopen dat ze een ernstig coronageval worden dan de grote kans dat hun broodwinning verloren gaat.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
donderdag 22 oktober 2020 om 19:47
Ja, zo werd het gisteren bij de AH ineens druk, of nouja veel mensen moesten bij een deel van de winkel zijn en aan der andere kant was geen hond, en kon ik op sommige plekken echt geen afstand houden want op sommige plekken is het te smal om op afstand te passeren. Had gekeken of ik via de andere kant er langs kon maar ik stond in de val, Voor me stond iemand te treuzelen bij de brood tapas afdeling, achter me stond iemand op mij te wachten tot ik doorliep en aan de andere kant van de treuzelaar stond ook al iemand die aan het wachten was voor ruimte. Dus toen maar even heel snel er langs en hopen dat er niet net gehoest wordt. Wat wel opviel was dat de meesten een mondkapje op hadden. Dat gaf mij toch wel weer een iets veiliger gevoel ook al is het grotendeels schijnveiligheid.snownow schreef: ↑22-10-2020 19:35Bijna iedereen houdt zich wel eens even niet aan de maatregelen, nou ja, als 17 miljoen mensen dat eens een keertje niet doen, dan krijg je een aantal positieve testuitslagen. Ik snap het best. Je 100% aan de maatregelen houden is moeilijk en voor veel mensen ook erg eenzaam.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:47
Gezien de lage mortaliteit: de economie.Crazycatlady- schreef: ↑22-10-2020 19:22Ik snap dat wel maar wat is nou belangrijker? Gezondheid of de economie? Want als iedereen omvalt is er sowieso geen sprake meer van enige vorm van economie dus het moet gecontroleerd en dat bewerkstellig je niet door maar te gaan reizen. Dat bewerkstellig je door nu even de broekriem aan te halen zodat je hopelijk later weer wat meer vrijheid hebt. En dan niet: ik een beetje meer dan jij maar iedereen evenredig aan elkaar evenveel.
Het is dan ook zever in pakskes dat iedereen zou omvallen, dat is nergens het geval. Zowat 2%-3% van de bevestigde gevallen overlijdt, en dan vooral in de groep bejaarden (dus het aantal verloren levensjaren is proportioneel laag). Het aantal niet-bevestigde gevallen is een veelvoud van de bevestigde gevallen, dus de effectieve mortaliteit is niet eens 1%. Dat is de economische impact domweg niet waard.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:51
Pardon, Jij stelt de economie boven eenzaamheid, mensen levens en meer. Ik ben het met je eens dat er een balans zou moeten zijn, maar jij stelt het wel heel bar en boos.Sinjoren schreef: ↑22-10-2020 19:47Gezien de lage mortaliteit: de economie.
Het is dan ook zever in pakskes dat iedereen zou omvallen, dat is nergens het geval. Zowat 2%-3% van de bevestigde gevallen overlijdt, en dan vooral in de groep bejaarden (dus het aantal verloren levensjaren is proportioneel laag). Het aantal niet-bevestigde gevallen is een veelvoud van de bevestigde gevallen, dus de effectieve mortaliteit is niet eens 1%. Dat is de economische impact domweg niet waard.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:53
Ja hoor, daahaag Pejeka.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:53
Ik ben benieuwd naar de economische impact van de mensen die het wel overleven maar nog wel klachten houden. Doodgaan is misschien niet eens het ergste, nou ja, economisch gezien dan.Sinjoren schreef: ↑22-10-2020 19:47Gezien de lage mortaliteit: de economie.
Het is dan ook zever in pakskes dat iedereen zou omvallen, dat is nergens het geval. Zowat 2%-3% van de bevestigde gevallen overlijdt, en dan vooral in de groep bejaarden (dus het aantal verloren levensjaren is proportioneel laag). Het aantal niet-bevestigde gevallen is een veelvoud van de bevestigde gevallen, dus de effectieve mortaliteit is niet eens 1%. Dat is de economische impact domweg niet waard.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:54
Ik heb (zoals wel vaker is gebleken) echt hele andere ervaringen. Hier houden scholieren en studenten juist prima hun kapjes op. En zijn het de alternatievelingen en wat slonzige types en ouderen die geen kapje dragen. We wonen heel duidelijk in een ander deel van Nederlandamarna schreef: ↑22-10-2020 18:58Ben ik met je eens. De mensen met wie man en ik contact hebben (familie, vrienden, collega's via app of e-mail) zijn veelal 50+ en houden zich aan de voorschriften en dringende adviezen. Geen wappie te bekennen.
Bij bushaltes en de middelbare school hiernaast hangen groepen scholieren om elkaars nek. Nooit van 1,5 m gehoord. Mondkapjes in winkels? Nee hoor, die zijn stòm....
donderdag 22 oktober 2020 om 19:55
Dat is ook de bedoeling
Problemen als deze behandel je niet door halfslachtige standpunten en maatregelen, vis noch vlees standpunten of eeuwige grijze stellingnames.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:56
Dit werd in dit geval geopperd in het kader van vakanties.Sinjoren schreef: ↑22-10-2020 19:47Gezien de lage mortaliteit: de economie.
Het is dan ook zever in pakskes dat iedereen zou omvallen, dat is nergens het geval. Zowat 2%-3% van de bevestigde gevallen overlijdt, en dan vooral in de groep bejaarden (dus het aantal verloren levensjaren is proportioneel laag). Het aantal niet-bevestigde gevallen is een veelvoud van de bevestigde gevallen, dus de effectieve mortaliteit is niet eens 1%. Dat is de economische impact domweg niet waard.
Nogmaals; niet overal is de zorg zoals in Nederland. Waar ik woon is geen IC. Als hier een paar mensen in de special care komen (net onder niveau ic zeg maar) door corona dan is het vol. En hier heb je geen tot weinig uitwijkmogelijkheden, waar dat in Nederland nog relatief makkelijk te regelen is. Als je niet van Rotterdam naar Groningen kan, kan je in geval van nog uitwijken naar bijvoorbeeld Duitsland. Als hier de special care vol ligt en ik krijg een auto-ongeluk is er gewoon geen plek in het ziekehuis. Dan moet ik geluk hebben dat ik naar een buur (eil)land gebracht kan worden. En dat is afhankelijk van zoveel dingen (is het vliegtuig hier of nog ergens anders, zijn de grenzen van het buurland uberhaupt open, etc.) .
En nee, dat is niet voor elke vakantiebestemming zo. Maar al die eilandjes waar iedereen heen gaat (Griekenland, Spanje etc), kan dat zeker aan de orde zijn.
Maar ik begrijp dat het moeilijk is om je dat voor te stellen; dat is met heel veel dingen zo als je er zelf geen last van hebt. Maar soms moeten mensen iets verder kijken dan hun neus lang is en zich proberen in te leven in andere situaties.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:57
Over de schandalige bezuinigingen op de zorg die de afgelopen jaren plaats hebben gevonden in Nederland, waardoor 800 van de 2000 IC-bedden in de kelder staan omdat er geen personeel voor is en het aantal ziekenhuizen per inwoner in tien jaar is gedaald van 1 ziekenhuis op 150.000 inwoners naar 1 ziekenhuis op 280.000 inwoners.Lady_Day schreef: ↑22-10-2020 19:39Nou gelukkig komt niemand met covid in het ziekenhuis terecht en hoeft de reguliere zorg ook niet afgeschaald te worden. Oh, en dat de eerste patiënten ook alweer op de planning staan om naar Duitsland verplaatst te worden is zeker ook maar geneuzel. Waar hebben we het over he?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 22 oktober 2020 om 19:58
Ook daar, gezien de meesten niet eens beseffen dat ze het gehad hebben, die impact is er ongetwijfeld maar zelfs die impact samen met de doden zijn de economische impact die je vandaag ziet, niet waard.
Maanden geleden ook al aangegeven: als je ziet welke waanzin we nu al uithalen bij een iets dat maar het Coronavirus is, dan weet je nu al dat we compleet terugkeren naar de oertijd van zodra je met een echt vies virus te maken krijgt.
donderdag 22 oktober 2020 om 19:59
Prima, dan haak ik deze ronde af.
(ik was al geen hele trouwe meeschrijver. Maar ik merk dat enorm vaak dezelfde discussies, met dezelfde meningen steeds terugkomen. En ook soms af en toe nieuwe feiten dat wel. Maar het eerste houdt me tegen hier geregeld te komen.
Dus wie weet tot in deel 59
)
donderdag 22 oktober 2020 om 20:01
Maak je je nou geen zorgen om andere landen en eilanden. Als Gran Canaria, deel van een ontwikkeld EU-land een plan heeft waarmee ze verantwoord toeristen kunnen ontvangen, dan hoeven wij ons daar verder niet druk om te maken.Hastadepasta18 schreef: ↑22-10-2020 19:56Dit werd in dit geval geopperd in het kader van vakanties.
Nogmaals; niet overal is de zorg zoals in Nederland. Waar ik woon is geen IC. Als hier een paar mensen in de special care komen (net onder niveau ic zeg maar) door corona dan is het vol. En hier heb je geen tot weinig uitwijkmogelijkheden, waar dat in Nederland nog relatief makkelijk te regelen is. Als je niet van Rotterdam naar Groningen kan, kan je in geval van nog uitwijken naar bijvoorbeeld Duitsland. Als hier de special care vol ligt en ik krijg een auto-ongeluk is er gewoon geen plek in het ziekehuis. Dan moet ik geluk hebben dat ik naar een buur (eil)land gebracht kan worden. En dat is afhankelijk van zoveel dingen (is het vliegtuig hier of nog ergens anders, zijn de grenzen van het buurland uberhaupt open, etc.) .
En nee, dat is niet voor elke vakantiebestemming zo. Maar al die eilandjes waar iedereen heen gaat (Griekenland, Spanje etc), kan dat zeker aan de orde zijn.
Maar ik begrijp dat het moeilijk is om je dat voor te stellen; dat is met heel veel dingen zo als je er zelf geen last van hebt. Maar soms moeten mensen iets verder kijken dan hun neus lang is en zich proberen in te leven in andere situaties.
Ik snap dat jouw eiland wat huiveriger is, dus ontvangen jullie nog geen toeristen. Ook goed, maar extrapoleer dat nou niet naar andere bestemmingen die er wel klaar voor zijn.
donderdag 22 oktober 2020 om 20:02
donderdag 22 oktober 2020 om 20:03
Ik begrijp dat het moeilijk is om je voor te stellen wat de economische impact echt is. Ik snap dat je niet goed begrijpt wat een miljard is en dat dat allemaal niet zo heel erg is als dat geld niet rechtstreeks uit je eigen zak komt. Maar soms moeten mensen eens iets verder kijken dan hun neus lang is en moeten ze zich eens proberen in te leven in iets meer dan enkel hun eigen directe situatie.Hastadepasta18 schreef: ↑22-10-2020 19:56Maar ik begrijp dat het moeilijk is om je dat voor te stellen; dat is met heel veel dingen zo als je er zelf geen last van hebt. Maar soms moeten mensen iets verder kijken dan hun neus lang is en zich proberen in te leven in andere situaties.
