Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 34)
vrijdag 20 november 2020 om 20:21
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 57 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 480.000 mensen positief getest en ruim 8.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33
zaterdag 21 november 2020 om 15:51
Zazamaenade schreef: ↑21-11-2020 15:13Hemel, krijgen we nou weer dagenlang hetzelfde gezeik op dit topic, van die ene forummer die telkens onder een nieuwe nick terugkomt, en mensen bij wie het gaat schemeren voor de ogen door wat zij schrijft?
Zet haar gewoon op de negeer, probleem opgelost.
Tsja als die persoon iedere keer met een nieuwe nick terug komt dan helpt die persoon zelf dat 'op negeer zetten' ook iedere keer zelf om zeep hè. En als die persoon telkens onder elke nick weer dezelfde weerstand oproept dan ligt dit dus overduidelijk aan die persoon zelf dat ze weerstand oproept.
Als het dus een irritant persoon is die met elke nick blijft irriteren en iedere keer de negeerfunctie op zichzelf om zeep helpt, dan moet je misschien de oplossing van het probleem bij die persoon zelf zoeken? Of is dat heel theoretisch gedacht?
zaterdag 21 november 2020 om 15:52
Nee, want zonder de maatregelen waren er meer besmettingen en ziekenhuisopnames geweest en was de boel mogelijk nog veel vaster gelopen. We doen dit niet voor Jan lul hè, maar om een reden. Het is niet zo dat Rutte dacht: het is nu eens tijd voor een interessant experiment.
zaterdag 21 november 2020 om 15:55
Wat je toen wel zag, is dat de daling doorzette, terwijl deze nu stagneert.Lady*Voldemort schreef: ↑21-11-2020 15:51Jij maakt er een wij-zij verhaal van hoor, niet ik.
Volwassenen moeten werken en kinderen moeten een diploma halen, klaar. Je gooit toch ook niet alle winkels en fabrieken docht omdat daar wel eens iemand besmet raakt. En nee, afstandsonderwijs werkt vaak niet. Dat hebben we van het voorjaar al gezien, toen de door jou zo gewenste schoolsluiting wel een feit was.
Dan ga je toch kijken: wat was er verschillend tussen toen en nu.
Ik zou het wel echt waarderen als je me geen woorden in de mond legt. Geloof mij : ik wens helemaal niks, behalve dat iedereen gewoon zo snel mogelijk een leuk en normaal leven kan hebben. .
Als we verschillen van mening, kunnen we toch gewoon als volwassenen dat bespreken zonder meteen elkaar woorden in de mond te leggen?
zaterdag 21 november 2020 om 15:59
Dat kun je hier in andere topics ook gewoon lezen: mensen gingen toen bij niemand langs, en na verloop van tijd gingen ze dat wel weer gewoon doen want ze waren het zat.
Plus dat er toen bijna niemand op straat was en nu is het gewoon 'normaal' eigenlijk, ook na werktijd en in het weekend. Niet alleen wandelaars en fietsers (wat redelijk veilig is), maar er rijden veel meer auto's en die gaan toch echt ergens heen.
zaterdag 21 november 2020 om 16:01
Daar heb je gelijk in, maar wil je dan eigenlijk zeggen: alle verschillen tussen toen en nu, kunnen redenen zijn voor het stagneren, maar de middelbare scholen? neeee, dat kan niet de reden zijn.Quincy2 schreef: ↑21-11-2020 15:59Dat kun je hier in andere topics ook gewoon lezen: mensen gingen toen bij niemand langs, en na verloop van tijd gingen ze dat wel weer gewoon doen want ze waren het zat.
Plus dat er toen bijna niemand op straat was en nu is het gewoon 'normaal' eigenlijk, ook na werktijd en in het weekend. Niet alleen wandelaars en fietsers (wat redelijk veilig is), maar er rijden veel meer auto's en die gaan toch echt ergens heen.
zaterdag 21 november 2020 om 16:02
Nou is dit natuurlijk niet helemaal waar. Een brein in de groei kan later verbindingen missen die kunnen helpen bij het overkomen van tegenslagen. Zo’n brein moet je niet te veel belasten met andere dingen dan die wenselijk zijn. Maar dan moet het toch ook breder, zoals je al zegt, want het brein groeit nog tot het 27ste levensjaar.Kai_koura schreef: ↑21-11-2020 15:38Nja ik dus niet. Een volwassene is en blijft ook een mens. Dat behoefte heeft aan contact. Aan een leven.
Je kunt (maar dat is mijn mening)
niet ongelimiteerd blijven zeggen: voor de kinderen is het allemaal zo sneu/vervelend: de middelbare scholen moeten maar open blijven. Volwassenen: ja daardoor gaat het allemaal wel veel langer duren, dus blijven jullie nog maar wat maanden binnen...
Uiteindelijk is leeftijd natuurlijk ook maar een getal. Het is niet dat gevoelens als angst, eenzaamheid, isolatie etc ophouden zodra je de
leeftijd van achttien hebt bereikt
zaterdag 21 november 2020 om 16:02
Ik denk inderdaad dat de middelbare scholen en de mbo's nu het grote verschil maken helaas.Kai_koura schreef: ↑21-11-2020 15:55Wat je toen wel zag, is dat de daling doorzette, terwijl deze nu stagneert.
Dan ga je toch kijken: wat was er verschillend tussen toen en nu.
Ik zou het wel echt waarderen als je me geen woorden in de mond legt. Geloof mij : ik wens helemaal niks, behalve dat iedereen gewoon zo snel mogelijk een leuk en normaal leven kan hebben. .
Als we verschillen van mening, kunnen we toch gewoon als volwassenen dat bespreken zonder meteen elkaar woorden in de mond te leggen?
zaterdag 21 november 2020 om 16:02
wat er anders was? Mensen werkten veel meer thuis en er was nog veel meer gesloten. Men was zich meer bewust van de noodzaakKai_koura schreef: ↑21-11-2020 15:55Wat je toen wel zag, is dat de daling doorzette, terwijl deze nu stagneert.
Dan ga je toch kijken: wat was er verschillend tussen toen en nu.
Ik zou het wel echt waarderen als je me geen woorden in de mond legt. Geloof mij : ik wens helemaal niks, behalve dat iedereen gewoon zo snel mogelijk een leuk en normaal leven kan hebben. .
Als we verschillen van mening, kunnen we toch gewoon als volwassenen dat bespreken zonder meteen elkaar woorden in de mond te leggen?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 21 november 2020 om 16:03
Ja, dat vind ik ook triest. Omdat het niet in verhouding is.
zaterdag 21 november 2020 om 16:04
Besmettingen (ook zo'n woord waar ik ondertussen jeuk van krijg) staat niet gelijk aan ziekenhuisopnames, laat staan IC-opnames, laat staan aan overlijden. 99,9% van de "besmette" mensen merkt nooit iets, sommigen zijn een weekje in de lappenmand met verkoudheids- of griepverschijnselen, meer niet. Maar er wordt soms net gedaan alsof "besmet" zijn gelijk staat aan op het randje van de dood zweven en per direct met een ambulance naar de IC. Dat is gewoon onzin. Twee jaar geleden waren er waarschijnlijk ook tienduizenden, honderdduizenden mensen "besmet" met het toenmalige ernstige influenzavirus, maar het werk niet gemeten, niet breed in de media uitgevent, en het leven ging gewoon door. En sommige mensen (met name zeer oude mensen of mensen met onderliggende kwalen) werden ernstig ziek of overleden zelfs. Sterker nog, er overleden toen in een páár maanden tijd méér mensen dan nu in de afgelopen 10 maanden. Maar we zaten tegelijkertijd gewoon in de kroeg, we vierden carnaval, gingen naar festivals, theater en bioscoop, we gingen uit eten, we gingen met vakantie, enz. We zaten echt niet bibberend thuis achter de gordijnen met de deur op slot, want "het virus".Perlala_Gadeon schreef: ↑21-11-2020 15:52Nee, want zonder de maatregelen waren er meer besmettingen en ziekenhuisopnames geweest en was de boel mogelijk nog veel vaster gelopen. We doen dit niet voor Jan lul hè, maar om een reden. Het is niet zo dat Rutte dacht: het is nu eens tijd voor een interessant experiment.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 november 2020 om 16:06
En zo'n brein moet ook tegenslagen gaan ervaren om ermee te leren omgaan.jazekerenof schreef: ↑21-11-2020 16:02Nou is dit natuurlijk niet helemaal waar. Een brein in de groei kan later verbindingen missen die kunnen helpen bij het overkomen van tegenslagen. Zo’n brein moet je niet te veel belasten met andere dingen dan die wenselijk zijn. Maar dan moet het toch ook breder, zoals je al zegt, want het brein groeit nog tot het 27ste levensjaar.
zaterdag 21 november 2020 om 16:08
Bij mijn zoon op school is het in ieder geval niet zo. Waarom zou het dan alleen dáár werken?
Maar hij heeft eigenlijk alleen maar theoretische vakken (en gym, tekenen e.d.). Ik kan me best voorstellen dat je bij veel praktijkvakken, oude kleine lokaaltjes, slechte ventilatie, smalle gangen wat dichter op elkaar komt op sommige scholen.
Maar daarvoor hoeft de school van mijn zoon niet dicht. Zou zonde zijn.
Bovendien zien kinderen elkaar ook bij sport, en op hangbankjes, enz. Het is iets breder dan alleen de scholen.
zaterdag 21 november 2020 om 16:08
Dat ook, maar het gaat hier om het missen van sociale contacten. Al denk ik dat ze met een maand thuisonderwijs geen rare verbindingen zullen leggen.
anoniem_359171 wijzigde dit bericht op 21-11-2020 16:09
0.34% gewijzigd
zaterdag 21 november 2020 om 16:09
Maar dat komt misschien ook omdat er te gemakkelijk wordt gezegd: groep X, hou nog wat langer vol.
Kennelijk houden de mensen het niet langer vol.
zaterdag 21 november 2020 om 16:12
Precies. De straten waren compleet uitgestorven. Bijna iedereen bleef thuis, niet alleen de middelbare scholieren.
Nu gaat (bijna) iedereen weer zijn gang buiten de deur, binnen zekere grenzen. Beetje raar om dan de middelbare scholieren ineens aan te merken als de bron van alle kwaad.
Bovendien werd het toen voorjaar, en nu wordt het winter. Dergelijke virussen hebben sowieso de neiging de kop weer op te steken als het kouder wordt.
zaterdag 21 november 2020 om 16:15
Het probleem is dat de horizon steeds verschoven wordt door de regering. Er wordt tijdens een persconferentie gesteld dat we een bepaald "doel" moeten bereiken met zijn allen qua cijfers en getallen en aantallen, en dan IS dat doel bereikt, dan nog worden maatregelen niet versoepeld of teruggedraaid, want dan is er opeens weer een niéuw doel dat bereikt moet worden voordat het kan, Enzovoorts, enzovoorts.
Een beetje zoals ouders die hun kind een nieuwe fiets beloven als hij een 8 op zijn rapport haalt, en dat kind doet zijn stinkende best en háált die 8, en dat die ouders dan zeggen: Ja, maar het had ook een 9 kunnen zijn, dus haal nou éérst maar die 9, dan kijken we nog wel naar die nieuwe fiets...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zaterdag 21 november 2020 om 16:16
En het maken van nieuwe verbindingen gaat het hele leven door.jazekerenof schreef: ↑21-11-2020 16:02Nou is dit natuurlijk niet helemaal waar. Een brein in de groei kan later verbindingen missen die kunnen helpen bij het overkomen van tegenslagen. Zo’n brein moet je niet te veel belasten met andere dingen dan die wenselijk zijn. Maar dan moet het toch ook breder, zoals je al zegt, want het brein groeit nog tot het 27ste levensjaar.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 21 november 2020 om 16:16
Dat denk ik ook niet. Het maakt mij niet uit of ze open blijven of dicht gaan.jazekerenof schreef: ↑21-11-2020 16:08Dat ook, maar het gaat hier om het missen van sociale contacten. Al denk ik dat de met een maand thuisonderwijs geen rare verbindingen zullen leggen.
Ik denk wel dat de kinderen / jongeren tussen 12 en 24 jaar (pin me niet op een jaar vast) het meest zorgen voor verspreiding van het virus. Het is een nogal efficiënt virus. Jongeren merken niet dat ze het bij zich dragen en hebben een flink groot en wisselend sociaal netwerk.
Maar ik denk dat een langzame verspreiding prima is als het gaat om de ziekenhuiszorg zoveel mogelijk te belasten naar vermogen. De verspreiding vertraagt vermoedelijk voldoende door de basale maatregelen en door het vaccinatieprogramma straks, ook als niet iedereen voor vaccinatie kiest.
zaterdag 21 november 2020 om 16:19
Je haalt het steeds uit zijn verband.Lady*Voldemort schreef: ↑21-11-2020 16:12Precies. De straten waren compleet uitgestorven. Bijna iedereen bleef thuis, niet alleen de middelbare scholieren.
Nu gaat (bijna) iedereen weer zijn gang buiten de deur, binnen zekere grenzen. Beetje raar om dan de middelbare scholieren ineens aan te merken als de bron van alle kwaad.
Bovendien werd het toen voorjaar, en nu wordt het winter. Dergelijke virussen hebben sowieso de neiging de kop weer op te steken als het kouder wordt.
Ik merk het vo niet aan als bron van alle kwaad. Maar er zijn wel bepaalde maatregelen, die wellicht enorm zouden kunnen helpen bij het versnellen van de daling.
Ik ben de eerste die zegt: als het effect gering zal zijn, laat dan in godsnaam open die scholen. Maar ik heb toonaangevende personen (o.a. gommers op 538 2 weken terug) aan horen geven dat besmettingen op het VO (niet per se van kind op kind, maar van gezin op gezin-via de kinderen-) substantieel van aard zijn.
En dan vind ik wel dat je moet gaan kijken naar de verhoudingen; wat is de impact op het kind, vs. wat is het vermoedelijke effect op het reproductiegetal, en daarmee het effect op de maatschappij als geheel.
Als zou blijken dat het VO maanden dicht moet, en het scheelt een paar honderd per dag in de aantallen: verwaarloosbaar, niet aan beginnen.aar stel een sluiting van 3-hooguit 4 weken zou een behoorlijk effect hebben op het reproductiegetal, en zou er bijvoorbeeld toe kunnen leiden dat de maatschappij als geheel in januari/februari weer terug kan naar fase 1/2 van de routekaart, in plaats van pas in april, dan vind ik dat het overwegen waard.
Het is ook niet ideaal voor die kinderen, dat beweer ik ook niet. Maar
ook echt niet meteen schadelijk. Vooral als je de kerstvakantie erin verwerkt.
zaterdag 21 november 2020 om 16:19
Net voor de crisis weer alleen komen te staan door beëindigen relatie. Kinderen volwassen . De eerste maanden waren vol te houden , mede door de angst en niet te vergeten het mooie weer waardoor je toch nog met een boek of wandeling heerlijk buiten kon zijn. Het zonnetje scheen en dat doet altijd goed. Familie werkt in de zorg dus afstand houden, kleinkind niet kunnen zien want oma heeft een hart aandoening. Eenzame maanden zonder ook maar enig lichamelijk contact. Nu zijn we beland in de tijd dat alles donkerder en triest is, koud en de deuren dicht. Alleen naar buiten voor een boodschapje waar je door het mondkapje geen enkel gesprek meer voert met iemand die je tegen komt. Een broodnodige wandeling of stukje fietsen om toch beweging te krijgen doe ik alleen. Maar het begint me nu toch echt op te breken. Huilen om niets, depressieve gevoelens, al maanden zonder ook maar enige vorm van lichamelijk contact, ook het verdriet van het verbreken van de relatie alleen moeten verwerken. Geen knuffel niets. Nu twee jonge naaste familieleden met borstkanker. Je mag ze niet troosten, met ze huilen en knuffelen. Het breekt mij op. Ik houd dit niet lang meer vol. Geen gezellige sinterklaas of kerst met het hele gezin, helemaal niets, alles op afstand. Mijn kinderen hebben hier veel minder last van. Jonge gezinnen met werk en kinderen. Ze knuffelen, eten samen, praten samen maar blijven bij mij weg omdat ze oma kunnen besmetten. We zijn er nog lang niet uit, ook niet met de vaccins als je de media mag geloven. Heb net gehoord en weet niet of het waar is maar volgende week is iedereen die zijn mondkapje verkeerd draagt in België een potentiële besmetter en moet met het hele gezin in quarantaine. Het lijkt mij onmogelijk maar als iemand mij een jaar terug mij had verteld dat we in deze situatie zouden zitten had ik hem keihard uitgelachen.
zaterdag 21 november 2020 om 16:20
Bij koorts moet inderdaad iedereen thuisblijven.lisch schreef: ↑21-11-2020 15:11Jammer van de cijfers. Maar ik word zo moe van de mensen die meteen weer beginnen te schreeuwen dat de scholen dicht moeten en strenge lockdown.
Ik denk inderdaad dat dit het gewoon is en blijft tot het vaccin?
M'n kind heeft trouwens koorts kwam ik net achter. Moeten we nu allemaal thuisblijven tot z'n koorts over is en wij klachtenvrij blijven? Hij is 6.
zaterdag 21 november 2020 om 16:21
Spreek jij die mensen daar dan niet op aan?isa__88 schreef: ↑21-11-2020 15:12Ik vind het niet zo gek dat de cijfers weer oplopen.
Hoe vaak ik mensen aan de lijn krijg die een afspraak willen maken voor een test, waarvan bijv vrouw en/of zoon , dochter al positief getest is... en de rest van het gezin niet in quarantaine is gegaan.
Ze bellen dan wel netjes om een testafspraak te maken voor zichzelf zodra ze klachten krijgen. Maar geven rustig aan dat ze de dag ervoor nog gewerkt hebben, terwijl ze eigenlijk al in quarantaine hadden moeten zitten.
Of mensen die bellen voor een afspraak op bijv woensdag, die dan een afspraak willen voor vrijdag eind van de dag. Dan weet ik gewoon dat diegene waarschijnlijk nog gewoon zijn werkweek wil afmaken. Maar dat is gewoon niet de bedoeling als je al klachten hebt.
Of veel mensen begrijpen de regels wellicht niet, vinden het verwarrend. Of een hoopje mensen wil het gewoon niet begrijpen.
Er zitten er natuurlijk ook een hoop tussen die wel in quarantaine gaan na contact met positief getest persoon en thuisblijven bij klachten. Maar het verbaasd me hoeveel mensen dat dus niet doen terwijl het al 8 maanden gezegd wordt.
zaterdag 21 november 2020 om 16:23
Natuurlijk spelen scholen een rol in de verspreiding van het virus, maar het is niet de enige of de grootste bron.
Ik denk dat mensen voor eens en voor altijd op zouden moeten houden met het wijzen naar specifieke groepen als oorzaak van de hele ellende.
