Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 36)

13-12-2020 17:17 3004 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 71 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 1 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er ruim 623.000 mensen positief getest en ruim 10.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO

Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Checklist bij vermoeden COVID-19
Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 09:36
Het is ook ziekenhuisopnames.
Want rellen met vuurwerk zorgt geheid voor meer druk op de eerste hulp.
Je merkt nu al hoeveel illegaal vuurwerk er in omloop is. Zelfs met avondklok zullen er nog halve bommen worden afgestoken.
Met een avondklok minimaliseer je in ieder geval de rellen, en daarmee vuurwerkslachtoffers, zo min mogelijk.
Dit gaat allemaal niet werken zonder handhaving hoor.
Er wordt hier al enige tijd meerdere avonden per week vuurwerk afgestoken, dat gaat gewoon door tot 1 januari.
Er zullen mensen overstappen op carbietschieten, zonder dat ze er ervaring mee hebben.
Daarnaast houdt een steeds groter wordende groep zich niet aan de maatregelen.
Ach waar er 3 op bezoek kunnen, kan er 1 extra bij. Die ene maakt toch niks uit.
Dat is dan uit de groep die vindt dat ze zich wel erg goed aan de maatregelen houden.
Dan nog de mensen die zich niet zo een zorgen maken over een Corona en een gezellige kerst tegemoet gaan, want het is al zo zwaar en ze missen de naasten.(duh wie niet?)

Als overheid kun je niks, het lijkt mij niet de bedoeling om achter de voordeur van mensen te controleren.
Alle reacties Link kopieren
ardni schreef:
14-12-2020 09:42
Dit gaat allemaal niet werken zonder handhaving hoor.
Er wordt hier al enige tijd meerdere avonden per week vuurwerk afgestoken, dat gaat gewoon door tot 1 januari.
Er zullen mensen overstappen op carbietschieten, zonder dat ze er ervaring mee hebben.
Daarnaast houdt een steeds groter wordende groep zich niet aan de maatregelen.
Ach waar er 3 op bezoek kunnen, kan er 1 extra bij. Die ene maakt toch niks uit.
Dat is dan uit de groep die vindt dat ze zich wel erg goed aan de maatregelen houden.
Dan nog de mensen die zich niet zo een zorgen maken over een Corona en een gezellige kerst tegemoet gaan, want het is al zo zwaar en ze missen de naasten.(duh wie niet?)

Als overheid kun je niks, het lijkt mij niet de bedoeling om achter de voordeur van mensen te controleren.
Juist handhaving is beter te doen met dan zonder avondklok.
Het zal nooit 100% worden maar als je niet op straat mag zijn dan zal je ten eerste al een deel hebben dat van hun ouders thuis moet blijven en de rest kan al beboet worden op weg naar de rellen.
Beter dan zitten wachten tot er vuurwerk af wordt gestoken en te laat zijn.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 09:47
Juist handhaving is beter te doen met dan zonder avondklok.
Het zal nooit 100% worden maar als je niet op straat mag zijn dan zal je ten eerste al een deel hebben dat van hun ouders thuis moet blijven en de rest kan al beboet worden op weg naar de rellen.
Beter dan zitten wachten tot er vuurwerk af wordt gestoken en te laat zijn.
Precies.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
14-12-2020 09:39


Want zo veel mensen belanden er niet op de IC hoor na een relletje. Ik denk dat er meer een nachtje op het politiebureau doorbrengen, dan een nacht op de IC.
Wel op de eerste hulp.

En ik ben juist wel een vuurwerkliefhebber maar ik snap dat het er dit jaar gewoon even niet bij kan.
En dan liever met een avondklok zodat er nog enigszins gehandhaafd kan worden dan alsnog duizenden mensen met illegaal vuurwerk op straat.
Alle reacties Link kopieren
Waarom zou een avondklok met O&N zo erg zijn? Lijkt mij een prima maatregel om rellen te voorkomen. Mocht je toch bij iemand op bezoek willen, dan moet je maar een nachtje blijven slapen, of die persoon bij jou. Zo erg is dat toch niet voor een keertje? Heeft ook wel iets knus. Kan je meteen wat meer champagne naar binnen gieten om dit jaar snel te vergeten :-D
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat de nieuwe maatregelen mbt winkelen en er op uit gaanmeer symboolpolitiek zijn om de mensen thuis te houden dan dat het plekken zijn waar je besmet raakt. Deze maatregelen hadden ze in januari geheid niet gemaakt.

En hoe lang gaat zo'n sluiting duren? 2 weken, 1 maand, geen einddatum en lang doormodderen voor het voorzichtig weer open mag?

De "witte jassen" in het kabinet en het OMT intereseert het niet dat we straks met lege winkelstraten en lege horecapanden zitten, dat de culturele sector op zn gat ligt en het UWV het weer druk krijgt en alles wat het leven een beetje aangenaam maakt word uitgeknepen. De economie, het sociale en maatschappelijk leven is niet meer belangrijk lijkt het wel.

En waarom moet het zo lang duren voor de EMA klaar is met het beoordelen van het Pfizer vaccin, pas 29 december! Andere landen zijn al begonnen met vaccineren, hier in Europa gaat het zo traag.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
Alle reacties Link kopieren
Mutsje78 schreef:
14-12-2020 09:52
Ik denk dat de nieuwe maatregelen mbt winkelen en er op uit gaanmeer symboolpolitiek zijn om de mensen thuis te houden dan dat het plekken zijn waar je besmet raakt. Deze maatregelen hadden ze in januari geheid niet gemaakt.

En hoe lang gaat zo'n sluiting duren? 2 weken, 1 maand, geen einddatum en lang doormodderen voor het voorzichtig weer open mag?

De "witte jassen" in het kabinet en het OMT intereseert het niet dat we straks met lege winkelstraten en lege horecapanden zitten, dat de culturele sector op zn gat ligt en het UWV het weer druk krijgt en alles wat het leven een beetje aangenaam maakt word uitgeknepen. De economie, het sociale en maatschappelijk leven is niet meer belangrijk lijkt het wel.

En waarom moet het zo lang duren voor de EMA klaar is met het beoordelen van het Pfizer vaccin, pas 29 december! Andere landen zijn al begonnen met vaccineren, hier in Europa gaat het zo traag.
Nogmaals, ik ben blij dat ‘wij’ ons niet onder druk laten zetten om te snel goed te keuren en dat wij geen Poetin, Trump of Johnson aan de macht hebben die graag willen laten zien hoe groot hun vaccinatie-piemel is.
Die paar weken maakt dan ook niet meer uit, waarom nog meer willen versnellen?

Als er nu iets mis blijkt te zijn bij een van die landen dan zijn wij blij dat we nog even doorgecheckt hebben.
Alle reacties Link kopieren
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 09:56
Nogmaals, ik ben blij dat ‘wij’ ons niet onder druk laten zetten om te snel goed te keuren en dat wij geen Poetin, Trump of Johnson aan de macht hebben die graag willen laten zien hoe groot hun vaccinatie-piemel is.
Die paar weken maakt dan ook niet meer uit, waarom nog meer willen versnellen?

Als er nu iets mis blijkt te zijn bij een van die landen dan zijn wij blij dat we nog even doorgecheckt hebben.
:rofl:
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 09:47
Juist handhaving is beter te doen met dan zonder avondklok.
Het zal nooit 100% worden maar als je niet op straat mag zijn dan zal je ten eerste al een deel hebben dat van hun ouders thuis moet blijven en de rest kan al beboet worden op weg naar de rellen.
Beter dan zitten wachten tot er vuurwerk af wordt gestoken en te laat zijn.
maar waar telkens zo gemakkelijk overheen wordt gestapt, is dat het aantal ''kinderen'' dat op straat vuurwerk gaat afsteken, maar een (verhoudingsgewijs gezien) klein deel van de bevolking is.

Je kunt toch niet 17,5 miljoen mensen een avondklok opleggen, omdat er her en der wat tieners de straat op zullen gaan met vuurwerk?
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
14-12-2020 09:59
maar waar telkens zo gemakkelijk overheen wordt gestapt, is dat het aantal ''kinderen'' dat op straat vuurwerk gaat afsteken, maar een (verhoudingsgewijs gezien) klein deel van de bevolking is.

Je kunt toch niet 17,5 miljoen mensen een avondklok opleggen, omdat er her en der wat tieners de straat op zullen gaan met vuurwerk?
Waarom niet? Het is maar 1 nacht, een nacht waarin je echt niks op straat hebt te zoeken. Er is geen horeca, je wordt geacht niet op bezoek te gaan of anders in zulke kleine getale dat je kunt blijven overnachten en er is gewoon niks te doen buiten.
Waarom wordt je dan beperkt door een avondklok?

Alleen om het idee?
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 09:49
Wel op de eerste hulp.

En ik ben juist wel een vuurwerkliefhebber maar ik snap dat het er dit jaar gewoon even niet bij kan.
En dan liever met een avondklok zodat er nog enigszins gehandhaafd kan worden dan alsnog duizenden mensen met illegaal vuurwerk op straat.
Ach hoe weet je dat nou. Is ook zo makkelijk om te roepen, duizenden mensen op straat met illegaal vuurwerk. En dan nog, al zijn het er duizenden, wees ook even realistisch ten aanzien van de verhouding ten opzichte van de totale bevolking (die je dus ook allemaal binnen houdt).

Ik zou een avondklok met oud en nieuw (maar dna ook met kerst) snappen als je zegt : we willen niet dat mensen bij elkaar onnodig op bezoek gaan. Maar ''rellen'' en ''massaal illegaal vuurwerk afsteken en die komen dan op de eerste hulp'' vind ik wel een behoorlijke doelredenering.
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
14-12-2020 10:01
Ach hoe weet je dat nou. Is ook zo makkelijk om te roepen, duizenden mensen op straat met illegaal vuurwerk. En dan nog, al zijn het er duizenden, wees ook even realistisch ten aanzien van de verhouding ten opzichte van de totale bevolking (die je dus ook allemaal binnen houdt).

Ik zou een avondklok met oud en nieuw (maar dna ook met kerst) snappen als je zegt : we willen niet dat mensen bij elkaar onnodig op bezoek gaan. Maar ''rellen'' en ''massaal illegaal vuurwerk afsteken en die komen dan op de eerste hulp'' vind ik wel een behoorlijke doelredenering.
Maar wat wil je dan zo graag doen ‘s nachts met oud en nieuw?
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 10:01
Waarom niet? Het is maar 1 nacht, een nacht waarin je echt niks op straat hebt te zoeken. Er is geen horeca, je wordt geacht niet op bezoek te gaan of anders in zulke kleine getale dat je kunt blijven overnachten en er is gewoon niks te doen buiten.
Waarom wordt je dan beperkt door een avondklok?

Alleen om het idee?
Het idee alleen al is inderdaad behoorlijk heftig. Het zal denk ik veel mensen ook eerder enorm tegen de haren instrijken, waardoor de bereidwilligheid om zich voor het overige aan de maatregelen te houden, nog verder zal afnemen. Als je mensen dat soort dingen oplegt, zal de vijandigheid (zeg maar dat deel van de bevolking dat nu al anti-alles is) nog verder toenemen.

Ik zie ook dat er nu opeens allerlei nieuwe criteria worden bijgehaald. Nu hebben we het opeens over de eerste hulp? Het gaat allemaal om de verspreiding van het virus en de daaruit voortvloeiende IC opnames. Om alleen al te zorgen dat dat niet uit de hand loopt, moet hemel en aarde worden bewogen. Laten we niet nu ook opeens de eerste hulp volledig willen ontzorgen, want dan kunnen we nog wel veel meer gaan verbieden.
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 10:06
Maar wat wil je dan zo graag doen ‘s nachts met oud en nieuw?
Dat hoef ik helemaal niet aan jou te verantwoorden. het gaat mij er gewoo om, dat je niet zomaar lukraak met avondklokken zou moeten gaan gooien.

Die hele uitspraak dat er zogenaamd ''massaal'' gereld gaat worden, is ook zo enorm op lucht gebaseerd. Ik hoor nu al constant vuurwerk om me heen. Dat zal best iets toenemen op 31 december en specifiek om 24:00 uur, maar ik zie echt geen aanleiding voor ''massaal rellen''. Sterker nog : ik denk dat mensen nu eindelijk wat zijn gaan besrusten in het vuurwerkverbod en dat met het nodige ''gemor'' hebben geaccepteerd. Waarom zou je ze nog een schop nageven met een avondklok?
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
14-12-2020 10:06
Het idee alleen al is inderdaad behoorlijk heftig. Het zal denk ik veel mensen ook eerder enorm tegen de haren instrijken, waardoor de bereidwilligheid om zich voor het overige aan de maatregelen te houden, nog verder zal afnemen. Als je mensen dat soort dingen oplegt, zal de vijandigheid (zeg maar dat deel van de bevolking dat nu al anti-alles is) nog verder toenemen.

Ik zie ook dat er nu opeens allerlei nieuwe criteria worden bijgehaald. Nu hebben we het opeens over de eerste hulp? Het gaat allemaal om de verspreiding van het virus en de daaruit voortvloeiende IC opnames. Om alleen al te zorgen dat dat niet uit de hand loopt, moet hemel en aarde worden bewogen. Laten we niet nu ook opeens de eerste hulp volledig willen ontzorgen, want dan kunnen we nog wel veel meer gaan verbieden.
Het gaat deze tweede golf al lang niet meer om IC opnames want die waren er veel minder.
Het gaat om gewone opnames, ziekenhuizen die in het algemeen al genoeg op hun bordje hebben met afgesloten cohort afdelingen en personeel dat moet bijspringen.

Met oud en nieuw moet normaal gesproken juist het halve ziekenhuis bijspringen op de eerste hulp. Twee drukke afdelingen tegelijk is gewoon even niet te doen.
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
14-12-2020 10:09
Dat hoef ik helemaal niet aan jou te verantwoorden. het gaat mij er gewoo om, dat je niet zomaar lukraak met avondklokken zou moeten gaan gooien.

Die hele uitspraak dat er zogenaamd ''massaal'' gereld gaat worden, is ook zo enorm op lucht gebaseerd. Ik hoor nu al constant vuurwerk om me heen. Dat zal best iets toenemen op 31 december en specifiek om 24:00 uur, maar ik zie echt geen aanleiding voor ''massaal rellen''. Sterker nog : ik denk dat mensen nu eindelijk wat zijn gaan besrusten in het vuurwerkverbod en dat met het nodige ''gemor'' hebben geaccepteerd. Waarom zou je ze nog een schop nageven met een avondklok?
Je geeft niemand een schop na want in de huidige situatie is er gewoon niemand die wat te zoeken heeft op straat behalve de rellers.
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 10:11
Je geeft niemand een schop na want in de huidige situatie is er gewoon niemand die wat te zoeken heeft op straat behalve de rellers.
Nou mooi toch, dan is een avondklok ook niet nodig.
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
14-12-2020 10:13
Nou mooi toch, dan is een avondklok ook niet nodig.
Behalve dat er dus een groep mensen is waarvan je geheid weet dat ze zich wèl op straat gaan begeven. Zonder een enkele reden behalve rellen en illegaal vuurwerk afsteken.
Susan schreef:
14-12-2020 09:32
In het voorjaar was de tendens nog dat het minimaal anderhalf jaar zou duren voor er überhaupt een vaccin ontwikkeld zou zijn, doe nou niet net alsof ze toen riepen dat we in januari allemaal al in sporthallen stonden met onze opgestroopte mouw.

Dat er al in december vaccins ter goedkeuring bij de EMA zouden liggen, dat werd toen echt niet als realistisch gezien.
Ik begrijp het optimisme over de vaccins niet echt.
Kan het artikel niet plaatsen omdat het achter een betaalmuur zit, maar vandaag las ik nog dat met de huidige bestellingen het in België nog een jaar zal duren om 4 miljoen risicopatiënten te vaccineren. Dus tegen januari 2022 heeft een derde van de bevolking het vaccin gekregen.

En dan moeten we nog afwachten om te zien hoelang zo'n vaccin bescherming biedt.
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 10:14
Behalve dat er dus een groep mensen is waarvan je geheid weet dat ze zich wèl op straat gaan begeven. Zonder een enkele reden behalve rellen en illegaal vuurwerk afsteken.
Tja ik blijf erbij dat het wel erg voorbarig is om ervanuit te gaan dat er grootschalig gereld zal worden. Daarnaast vind ik het absoluut geen goede tendens als miljoenen mensen zich aan een maatregel moeten houden omdat enkele duizenden gaan rellen (als het er al een paar duizend zijn).

Ik heb zelf nog helemaal niks gelezen / gehoord over indicaties dat men grootschalig van plan is om te gaan klooien met oud en nieuw. Dat was wél zo vlak na inwerkingstelling van het vuurwerkverbod, maar zoals ik het zie, is die storm inmiddels juist redelijk gaan liggen. Dus waarom zou je opnieuw een storm veroorzaken.

De vraag of je iets te zoeken hebt op straat met oud en nieuw is denk ik ook niet de vraag waarom het zou moeten draaien. Je creeert een bepaald gevoel bij mensen als je ze de vrijheid ontneemt om tussen ca. 20;00 savonds en 06:00 in de ochtend niet naar buiten te mogen. Ook al is het maar voor één dag.
Alle reacties Link kopieren
Karratha schreef:
14-12-2020 10:13
Nou mooi toch, dan is een avondklok ook niet nodig.
Really? :facepalm:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Moirmel schreef:
14-12-2020 10:16
Ik begrijp het optimisme over de vaccins niet echt.
Kan het artikel niet plaatsen omdat het achter een betaalmuur zit, maar vandaag las ik nog dat met de huidige bestellingen het in België nog een jaar zal duren om 4 miljoen risicopatiënten te vaccineren. Dus tegen januari 2022 heeft een derde van de bevolking het vaccin gekregen.

En dan moeten we nog afwachten om te zien hoelang zo'n vaccin bescherming biedt.
Houdt dat rekening met de vaccins die nog in de goedkeuringsprocedure zitten?
Of rekenen ze alleen met Pfizer?

Want hier in Nederland is het vooruitzicht dat de volledige bevolking rond de herfst kan zijn gevaccineerd.
@AnAppleADay:

Pfizer/BioNTech.

Niet proper van mij: "Een ander cru­ciaal vaccin waarop de Europese Unie rekent, dat van Sanofi en GSK, loopt bijna een jaar vertraging op."
Ben er niet genoeg in thuis om er zelf iets zinnig over te zeggen.

Vraag me bij jouw reactie wel af hoe het komt dat de cijfers tussen België en Nederland zo ver uit elkaar liggen.
AnAppleADay schreef:
14-12-2020 10:10
Het gaat deze tweede golf al lang niet meer om IC opnames want die waren er veel minder.
Het gaat om gewone opnames, ziekenhuizen die in het algemeen al genoeg op hun bordje hebben met afgesloten cohort afdelingen en personeel dat moet bijspringen.

Met oud en nieuw moet normaal gesproken juist het halve ziekenhuis bijspringen op de eerste hulp. Twee drukke afdelingen tegelijk is gewoon even niet te doen.
Dan nog, je moet natuurlijk ergens een grens trekken. Eerst ging het om de IC's. Logisch. Nu ziet het ook meer op het in stand houden van de reguliere zorg. Logisch. Toen is vuurwerk verboden voor dit jaar, om eerste hulp / ziekenhuis / IC opnames te ontzien. Logisch. En nu spreken we over een avondklok omdat er wellicht mensen de straat op gaan die gaan rellen en dan zodanig gewond raken dat ze op de eerste hulp terecht komen, waardoor ziekenhuismedewerkers moeten helpen op de eerste hulp, waardoor de reguliere zorg dan weer in het gedrang komt.

De beredenering is dan wel steeds verder gezocht. Niet dat 'ie op zichzelf volledig onjuist is, maar je kunt niet blijven (door) beredeneren, want uiteindelijk is er in de maatschappij meer om rekening mee te houden dan alleen ziekenhuizen.
Alle reacties Link kopieren
Moirmel schreef:
14-12-2020 10:25
@AnAppleADay:

Pfizer/BioNTech.

Niet proper van mij: "Een ander cru­ciaal vaccin waarop de Europese Unie rekent, dat van Sanofi en GSK, loopt bijna een jaar vertraging op."
Ben er niet genoeg in thuis om er zelf iets zinnig over te zeggen.

Vraag me bij jouw reactie wel af hoe het komt dat de cijfers tussen België en Nederland zo ver uit elkaar liggen.
Bij ‘ons’ komt het grootste deel van Oxford/AstraZeneca

https://www.ad.nl/binnenland/kabinet-re ... ~a7b3d726/

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven