Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 40)
zondag 17 januari 2021 om 12:35
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 94 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 919.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 94 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 919.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39
zondag 17 januari 2021 om 14:37
Zulke besluiten worden toch altijd van week tot week genomen in overleg en op basis van cijfers en verwachtingen?AnAppleADay schreef: ↑17-01-2021 14:28Zucht... ik heb het niet over ‘momenteel’, nu zijn de cijfers nog te hoog.
Ik heb het over mensen die zeggen dat de kabinet misschien wel besluit om voor de zekerheid de lockdown tot mei aan te houden.
Er vanuitgaande dat de daling doorzet is dat gewoon iets dat je niet kan beargumenteren als politici.
Ik hoop vooral dat het vaccineren goed wordt georganiseerd zodat daar haast mee kan worden gemaakt als die vaccins worden geleverd.
Dat is vooralsnog de beste weg uit deze crisis.
zondag 17 januari 2021 om 14:37
Ik vraag me wel af waarom er nog steeds geen alcohol verkocht mag worden na 20 uur.
Ik de zomer zaten mensen op terrassen en dronken steeds meer. Daardoor hielden ze later op de avond minder afstand. Oplossing; geen alcohol meer schenken na 20 uur. Vervolgens gingen groepen mensen zo van het terras naar de supermarkt voor een krat bier om die vervolgens op te drinken in het park. Oplossing: geen alcohol meer verkopen na 20 uur.
Maar nu zijn alle terrassen en andere horeca dicht en niemand gaat voor z'n lol in het park zitten drinken in de winter.
Ik laat mijn boodschappen al jaren wekelijks bezorgen op een vaste dag, tussen 18 en 22 uur. Ik mag nu geen alcohol bestellen, want misschien komt de bezorger na 20 uur en dat mag niet. Dus nu ga ik eens in de 2 a 3 weken naar de super om de hoek voor een fles wijn en een sixpack bier. Ik kom nu dus in een supermarkt waar ik voorheen nooit kwam.
Mensen die een (illegaal) feestje willen houden, zorgen wel dat ze de drank voor 20 uur in huis hebben. Mensen die boodschappen doen met een flesje wijn gaan allemaal voor 20 uur (minder spreiding) of later nog een keer extra voor een biertje (vaker naar de winkel).
Ik snap niet dat deze maatregel niet geschrapt wordt en wat het nut nu nog is van deze maatregel. Jullie wel?
Ik de zomer zaten mensen op terrassen en dronken steeds meer. Daardoor hielden ze later op de avond minder afstand. Oplossing; geen alcohol meer schenken na 20 uur. Vervolgens gingen groepen mensen zo van het terras naar de supermarkt voor een krat bier om die vervolgens op te drinken in het park. Oplossing: geen alcohol meer verkopen na 20 uur.
Maar nu zijn alle terrassen en andere horeca dicht en niemand gaat voor z'n lol in het park zitten drinken in de winter.
Ik laat mijn boodschappen al jaren wekelijks bezorgen op een vaste dag, tussen 18 en 22 uur. Ik mag nu geen alcohol bestellen, want misschien komt de bezorger na 20 uur en dat mag niet. Dus nu ga ik eens in de 2 a 3 weken naar de super om de hoek voor een fles wijn en een sixpack bier. Ik kom nu dus in een supermarkt waar ik voorheen nooit kwam.
Mensen die een (illegaal) feestje willen houden, zorgen wel dat ze de drank voor 20 uur in huis hebben. Mensen die boodschappen doen met een flesje wijn gaan allemaal voor 20 uur (minder spreiding) of later nog een keer extra voor een biertje (vaker naar de winkel).
Ik snap niet dat deze maatregel niet geschrapt wordt en wat het nut nu nog is van deze maatregel. Jullie wel?
zondag 17 januari 2021 om 14:40
En hoeveel van die besmettingen zijn onder de bewoners en het personeel van het woonzorgcentrum en hun familieleden?
Ik denk dat dit soort dingen hooguit signalen kunnen geven in welke richting je onderzoek zou moeten doen, net als bij die school in Lansingerland, maar dat je voorzichtig moet zijn met conclusies. Om die te kunnen trekken moet je kijken naar meerdere uitbraken en dan die met de oude variant vergelijken met die met de nieuwe variant. Daaruit kun je dan berekenen wat de effectieve R is van de twee varianten in de praktijk en in hoeverre de nieuwe variant inderdaad veel besmettelijker is.
De situatie in een los woonzorgcentrum zegt weinig, die superspreader Sinterklaas een paar maanden geleden heeft met de oude variant ook enorm veel mensen besmet.
zondag 17 januari 2021 om 14:40
AnAppleADay schreef: ↑17-01-2021 14:28Zucht... ik heb het niet over ‘momenteel’, nu zijn de cijfers nog te hoog.
Ik heb het over mensen die zeggen dat de kabinet misschien wel besluit om voor de zekerheid de lockdown tot mei aan te houden.
Er vanuitgaande dat de daling doorzet is dat gewoon iets dat je niet kan beargumenteren als politici.
Maar dat is toch niet serieus te nemen? Dat lijkt me bangmakerij, gebaseerd op een misverstand (verkeerd geïnterpreteerde uitspraak van Gommers).
nounou
zondag 17 januari 2021 om 14:42
Sterkte, ik hoop voor je dat jij niet ook besmet bent.Arizona15 schreef: ↑17-01-2021 14:35Mijn demente vader is helaas positief getest. Hij woont in een verpleeghuis en daar is nu bijna iedereen positief getest. Mijn vader had en heeft geen klachten maar omdat ze iedereen gingen testen kwam dit naar buiten. Ik heb afgelopen week nog contact met hem gehad en heb net een afspraak gemaakt om mij te testen. Vandaag voor het eerst, spannend. Ik hoop dat mijn vader er goed vanaf komt. Hij heeft gelukkig nog geen klachten.
zondag 17 januari 2021 om 14:44
Hetismogelijk schreef: ↑17-01-2021 14:37Ik vraag me wel af waarom er nog steeds geen alcohol verkocht mag worden na 20 uur.
Ik de zomer zaten mensen op terrassen en dronken steeds meer. Daardoor hielden ze later op de avond minder afstand. Oplossing; geen alcohol meer schenken na 20 uur. Vervolgens gingen groepen mensen zo van het terras naar de supermarkt voor een krat bier om die vervolgens op te drinken in het park. Oplossing: geen alcohol meer verkopen na 20 uur.
Maar nu zijn alle terrassen en andere horeca dicht en niemand gaat voor z'n lol in het park zitten drinken in de winter.
Ik snap niet dat deze maatregel niet geschrapt wordt en wat het nut nu nog is van deze maatregel. Jullie wel?
Soms vraag ik me af of ze niet gewoon vergeten zijn dat sommige maatregelen bestaan.. zoals deze (die toch al niets opgeleverd heeft). Heeft inderdaad al tijden totaal geen nut meer, en toch bestaat hij nog. Ook liep ik gisteren een stukje door een bos waar alle bankjes met rode tape afgeplakt waren. Dat is volgens mij iets uit de eerste lockdown, en nu zijn ze blijkbaar vergeten dat die linten er nog hangen. Of denken ze echt dat mensen die elkaar niet kennen tegen elkaar aangeschurkt op zo'n bankje elkaar gaan zitten besmetten? Die dingen worden toch alleen gebruikt door mensen die met hun wandelpartner even uitrusten..
zondag 17 januari 2021 om 14:45
Chumlee schreef: ↑17-01-2021 14:13Waarom zal je GL buiten spel willen zetten? VVD etc maakt zich weinig zorgen over het klimaat met alle gevolgen van dien. Als er niets wordt gedaan aan hoeveel vlees die gegeten wordt, ontbossing, megastallen en hoeveelheid goedkope vluchten komen er nog enorm veel problemen (en lees: nieuwe virussen) op ons af.
Precies. Niet dat dat alleen te stuiten is met GL in het kabinet trouwens, virologen en politici die iets verder kijken dan de huidige pandemie hameren hier ook op, oa Marion Koopmans en Peter Piot, die net geïnterviewd werd voor Buitenhof.
nounou
zondag 17 januari 2021 om 14:49
Zazamaenade schreef: ↑17-01-2021 14:40Maar dat is toch niet serieus te nemen? Dat lijkt me bangmakerij, gebaseerd op een misverstand (verkeerd geïnterpreteerde uitspraak van Gommers).
Er is maar een die het daarover heeft en dat is Appeltje zelf. Niemand heeft het op die manier als waar zij tegen ageert over gehad. Dus niet de uitspraak van Gommers is verkeerd geïnterpreteerd, maar Appeltje heeft een post van mij verkeerd geïnterpreteerd. Dus eigenlijk is ze zichzelf bang aan het maken.
zondag 17 januari 2021 om 14:49
Ja dat klopt. Marion Koopmans sprak er ook over in interview. We kunnen ons leven niet zo oppakken zoals het was. Ik word er heel verdrietig van als ik hoor dat collega 10 oplaadsnoeren bij Ali koopt voor een paar euro en dat dan na aantal maanden weer herhaalt als ze in de kliko liggen.Zazamaenade schreef: ↑17-01-2021 14:45Precies. Niet dat dat alleen te stuiten is met GL in het kabinet trouwens, virologen en politici die iets verder kijken dan de huidige pandemie hameren hier ook op, oa Marion Koopmans en Peter Piot, die net geïnterviewd werd voor Buitenhof.
zondag 17 januari 2021 om 14:50
Arizona15 schreef: ↑17-01-2021 14:35Mijn demente vader is helaas positief getest. Hij woont in een verpleeghuis en daar is nu bijna iedereen positief getest. Mijn vader had en heeft geen klachten maar omdat ze iedereen gingen testen kwam dit naar buiten. Ik heb afgelopen week nog contact met hem gehad en heb net een afspraak gemaakt om mij te testen. Vandaag voor het eerst, spannend. Ik hoop dat mijn vader er goed vanaf komt. Hij heeft gelukkig nog geen klachten.
Ach wat naar. Hopelijk kun je zo snel mogelijk naar hem toe. Het verpleeghuis gaat waarschijnlijk twee weken dicht?
nounou
zondag 17 januari 2021 om 14:52
GenieInABottle schreef: ↑17-01-2021 14:49Er is maar een die het daarover heeft en dat is Appeltje zelf. Niemand heeft het op die manier als waar zij tegen ageert over gehad. Dus niet de uitspraak van Gommers is verkeerd geïnterpreteerd, maar Appeltje heeft een post van mij verkeerd geïnterpreteerd. Dus eigenlijk is ze zichzelf bang aan het maken.
Nee, het ging al eerder in dit topic (gisteravond?) over die uitspraak van Gommers, en dat riep nogal heftige emoties op.
nounou
zondag 17 januari 2021 om 14:56
Goed punt, ik hoop dat het volgende kabinet daar inderdaad iets mee gaat doen en dat dat in andere landen ook gaat gebeuren.Chumlee schreef: ↑17-01-2021 14:13Waarom zal je GL buiten spel willen zetten? VVD etc maakt zich weinig zorgen over het klimaat met alle gevolgen van dien. Als er niets wordt gedaan aan hoeveel vlees die gegeten wordt, ontbossing, megastallen en hoeveelheid goedkope vluchten komen er nog enorm veel problemen (en lees: nieuwe virussen) op ons af.
Zo'n denktank als hier geopperd wordt zal er denk ik ook wel gaan komen, maar nu nog niet, want veel mensen die heel geschikt zouden zijn om daarin plaats te nemen zitten op dit moment tot over hun oren in het bestrijden van de crisis. Het is denk ik logisch om pas na het blussen van de brand te gaan inventariseren over of er betere brandalarmen nodig waren geweest, het rieten dak nog wel zo handig is, etc. Met de huidige WHO missie naar Wuhan zijn ze overigens wel al bezig met de vraag waar nou precies de kortsluiting ontstaan is. Maar hoe volgende kortsluitingen te voorkomen zijn is een vraag die daarop volgt en in deze fase nog wat vroeg is.
zondag 17 januari 2021 om 14:57
Ik heb net alles bijgelezen. Het gaat echt om mijn post waar ze op reageert. Maakt verder niet uit. Ik vind het zelf vaak heel lastig als men ergens op inzet, er wordt aangegeven dat dit genuanceerder aangegeven is om dan vervolgens toch star door te blijven gaan op het punt wat helemaal niet ter zake doet op dit moment.Zazamaenade schreef: ↑17-01-2021 14:52Nee, het ging al eerder in dit topic (gisteravond?) over die uitspraak van Gommers, en dat riep nogal heftige emoties op.
een beetje wat jij hebt met het geklets tussendoor
zondag 17 januari 2021 om 15:05
Natuurlijk moet er goed onderzoek worden gedaan maar waar het mij om gaat, is dat er geen kostbare tijd verspild moet worden en dat de maatregelen nu worden genomen voor het geval dit wel een veel besmettelijkere variant is waar veel meer mensen tegelijk ziek van gaan worden. En mijn zorg betreft nu vooral degenen die in dat geval de eerstelijnszorg moeten gaan leveren en die vaccins moeten gaan zetten.nicole123 schreef: ↑17-01-2021 14:40En hoeveel van die besmettingen zijn onder de bewoners en het personeel van het woonzorgcentrum en hun familieleden?
Ik denk dat dit soort dingen hooguit signalen kunnen geven in welke richting je onderzoek zou moeten doen, net als bij die school in Lansingerland, maar dat je voorzichtig moet zijn met conclusies. Om die te kunnen trekken moet je kijken naar meerdere uitbraken en dan die met de oude variant vergelijken met die met de nieuwe variant. Daaruit kun je dan berekenen wat de effectieve R is van de twee varianten in de praktijk en in hoeverre de nieuwe variant inderdaad veel besmettelijker is.
De situatie in een los woonzorgcentrum zegt weinig, die superspreader Sinterklaas een paar maanden geleden heeft met de oude variant ook enorm veel mensen besmet.
Dat we er dan klaar voor zijn.......
Die eerstelijnszorg is dan van levensbelang!
PS en dat we niet gaan bezuinigen op het gebruik van mondmaskers maar dat die frontlinie medewerkers behoorlijk beschermd worden met ffp2 maskers.
zondag 17 januari 2021 om 15:19
nicole123 schreef: ↑17-01-2021 14:56Goed punt, ik hoop dat het volgende kabinet daar inderdaad iets mee gaat doen en dat dat in andere landen ook gaat gebeuren.
Zo'n denktank als hier geopperd wordt zal er denk ik ook wel gaan komen, maar nu nog niet, want veel mensen die heel geschikt zouden zijn om daarin plaats te nemen zitten op dit moment tot over hun oren in het bestrijden van de crisis. Het is denk ik logisch om pas na het blussen van de brand te gaan inventariseren over of er betere brandalarmen nodig waren geweest, het rieten dak nog wel zo handig is, etc. Met de huidige WHO missie naar Wuhan zijn ze overigens wel al bezig met de vraag waar nou precies de kortsluiting ontstaan is. Maar hoe volgende kortsluitingen te voorkomen zijn is een vraag die daarop volgt en in deze fase nog wat vroeg is.
Hierover verschillen we dan van mening. Ik vind namelijk dat dit allang gestart had moeten zijn én ik ben van mening dat degene die nu de crisis oplossen niet per definitie iets zinnigs te zeggen hebben over hoe in de toekomst om te gaan met dit soort zaken. Ik heb liever een denktank met gedreven ondernemers (ik gebruik even ondernemers, maar dat hoeft natuurlijk niet de achtergrond te zijn) met oog voor de politieke en sociale kant van het verhaal. Dat zijn mensen die in kansen en mogelijkheden denken. Die moet je laten freewheelen, groots en out of the box laten denken. En als zij op dreef zijn, dan is het tijd om met de experts samen (dus Gommers etc.) naar alle plannen te gaan kijken en de haalbaarheid, de te verwachten resultaten, de inkrimp- en uitbreidingsmogelijkheden etc. te onderzoeken.
Let wel: ik zeg niet dat de experts geen inhoud hebben. Ik ben alleen van mening dat de experts op het gebied van virussen en gezondheidszorg niet degene zijn die expert zijn in creatieve oplossingen verzinnen voor het totaal aan maatschappelijke, economische en politieke problemen die we hebben leren kennen. Daarnaast wil ik zeker ook voorkomen dat er niet vrij gedacht kan worden. Met ervaringsdeskundigen worden ideeën heel snel heel vroeg afgeschoten. En dat wil je in die eerste fase niet. Daar mogen de plannen heel onrealistisch zijn. Door het filteren met deskundigen met diverse achtergronden kom je dan bij uitvoerbare plannen.
Er zijn heel wat andere aanleidingen waardoor een land in lockdown zou moet. Virussen zijn niet de enige dreiging. En ik wil graag plannen die op meerdere dreigingen inzetbaar zijn. Dus ook daarom vind ik het helemaal niet vanzelfsprekend dat dat de door jou geopperde mensen moeten zijn. Sterker nog, ik denk dat het merendeel van hen juist niet erbij betrokken moet zijn, dit om een tunnelvisie uit te sluiten en te voorkomen dat er vooral vanuit virusdreiging wordt gedacht.
Dat het al gestart had moeten zijn had heel veel zaken op kunnen leveren: er hadden nu al verschillende oplossingen kunnen zijn voor zaken waar we nog tegenop (gaan) lopen. Zo'n denktank had zich bijvoorbeeld al lang bezig kunnen houden met het vraagstuk "thuiswerken gecombineerd met lesgeven aan kinderen, hoe zorgen we dat we de werkende ouders kunnen ontlasten?". Daar hadden best wel wat oplossingen gezeten die voor meerdere partijen heel goed zou zijn geweest.
Ook hadden ze steeds gedoseerd nieuwe info mee kunnen nemen in hun ontwerpen. En als laatste: ik ben van mening dat het zichtbaar maken van zo'n denktank en men een mogelijk geven om mee te brainstormen (denk aan een soort van wedstrijden), heel veel positief effect op men kan hebben. Zeker als je leest dat veel mensen last hebben van het niet hebben van perspectief. Zo laat je in ieder geval zien dat je er alles aan doet om dit gedoe in de toekomst anders / beter / minder belastend aan te pakken.
Dus als jij en Gommers en zo jullie ding doen, dan doe ik mijn werk en duik ik wel de denktank in en zien we elkaar over een paar weken
zondag 17 januari 2021 om 15:20
Die discussie was er net ook al. En we weten niet waar ze aan overleden is.doornroosje9 schreef: ↑17-01-2021 14:07O het ging over die 38 jarige leerkracht? Die was niet gestorven aan corona en dus ook niet aan de Britse variant.
En voor Dweil, niemand doet laconiek, ik ben dat angst aanjagen van jou gewoon kotsmoe. En meer kan ik niet schrijven want dan krijg ik een ban. Ik hoop dat je ervan geniet, want ik vind het niet kunnen dat je mensen in paniek brengt. Ik heb heb er geen last van, maar er lezen ook mensen mee en je kan er zéker van zijn dat wat jij doet schadelijk is voor sommigen.
zondag 17 januari 2021 om 15:21
Dat is idd veel.Zazamaenade schreef: ↑17-01-2021 14:15Dat er in het voorjaar veel clusters waren in woonzorgcentra (in Nederland ook) sluit toch niet uit dat het nu sneller gaat door de Britse variant?
Sommige clusters zijn nu groot, met erg veel besmettingen, meer dan in het voorjaar. 40-50 personeelsleden besmet, in één zorgcentrum, las ik ergens.
Life is short. Eat dessert first.
zondag 17 januari 2021 om 15:24
Als je bij had gelezen, dan had je ook gelezen dat ons Chocolademonstertje het antwoord wel wist en ook in haar reactie neer had gezet
@Doornroosje, ben je toevallig fan van Tony's en dan puur? Ik heb een grote doos van die mini's hier staan en ik kom er niet doorheen.
