![](/styles/viva/public/images/pijler_images/150x150rounded/icons-150x150-corona.png)
Coronavirus COVID-19 (deel 42)
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
vrijdag 29 januari 2021 om 21:29
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
![Afbeelding](https://i.imgur.com/xajXCBD.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 101 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 984.000 mensen positief getest en ruim 13.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
![Afbeelding](https://i.imgur.com/xajXCBD.png)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen: 1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41
maandag 1 februari 2021 om 13:44
Is dat niet eigenlijk het enige argument wat je kàn geven met nieuwe onbekende varianten met onbekende R waarde? Zeker als die nieuwe variant opduikt op een moment dat gedrag afwijkt (kerst)? Ik ben geen modelleur, maar volgens mij houden modellen niet zo van variabelen, en met deze voorspelling zijn dat er best veel.MajaDB schreef: ↑01-02-2021 13:25Over dat schatten op basis van modellen was me nog wel iets opgevallen.
Tijdens de laatste briefing (voor de avondklok) kreeg Van Dissel nogal wat vragen over de betrouwbaarheid van de modellen m.b.t. de Britse variant. En als je die hele briefing terug kijkt (wat ik gisteren gedaan heb) hoor je eigenlijk niet 1x inhoudelijk antwoord. Hij "verdedigt" de betrouwbaarheid vooral, door er op te wijzen dat "ze" er in het verleden ook niet vaak naast zaten. Maar d's natuurlijk geen houdbaar argument bij een nieuwe, onbekende variant, met een onbekende R waarde.
Misschien moeten we gewoon wat meer accepteren dat niet alles altijd helemaal kant en klaar is. Of duidelijk. Of eenduidig. Of aan ons megedeeld met uitleg die we allemaal begrijpen. Dat zijn we natuurlijk niet gewend, een schaap zijn, maar misschien is iets schapiger in dit geval ook wel okay.
maandag 1 februari 2021 om 13:46
Klopt dat doen sommige zaken hier in de stad ook.
Maar via de post zijn de kleine winkels echt in het nadeel tov de grote spelers.
maandag 1 februari 2021 om 13:47
Hier ook.AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 13:46Klopt dat doen sommige zaken hier in de stad ook.
Maar via de post zijn de kleine winkels echt in het nadeel tov de grote spelers.
Ik heb afgelopen weekend kleding besteld in de sale.
Is s'avonds nog (gratis) bezorgd.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 1 februari 2021 om 13:48
Ja. Eens.elein schreef: ↑01-02-2021 13:44Is dat niet eigenlijk het enige argument wat je kàn geven met nieuwe onbekende varianten met onbekende R waarde? Zeker als die nieuwe variant opduikt op een moment dat gedrag afwijkt (kerst)? Ik ben geen modelleur, maar volgens mij houden modellen niet zo van variabelen, en met deze voorspelling zijn dat er best veel.
Misschien moeten we gewoon wat meer accepteren dat niet alles altijd helemaal kant en klaar is. Of duidelijk. Of eenduidig. Of aan ons megedeeld met uitleg die we allemaal begrijpen. Dat zijn we natuurlijk niet gewend, een schaap zijn, maar misschien is iets schapiger in dit geval ook wel okay.
Maar dat werkt 2 kanten op.
Want Van Dissel suggereert namelijk telkenmale dat het allemaal wel behoorlijk "kan en klaar" is.
We hebben een avondklok ingevoerd op basis vanndit soort gegevens. Dat is nogal wat!
maandag 1 februari 2021 om 13:48
Jongeren voor 30ers en 40ers kan ik nog wel wat in zien. Ik kan makkelijker wat langer mezelf binnen houden dan jongeren.
Maar voor 50plussers schiet natuurlijk totaal het doel voorbij.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 1 februari 2021 om 13:50
Ja! Nou ja wij hebben geen boekhandel meer dus 11 km verderop.AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 13:49Dat heet 'de economie stimuleren in moeilijke tijden'
Wel bij een lokale winkel hoop ik?
Daar koop ik tegenwoordig alle boeken en schoolmaterialen.
maandag 1 februari 2021 om 13:51
Voor de mensen die lokaal boeken kopen: mijn boekhandel is aangesloten bij Libris. Je kan dus daar je boeken bestellen, en dan worden ze gratis thuisbezorgd. Je kan dan aangeven vanuit welke boekwinkel je bestelt, dan delen die mee in de opbrengst.
Maar ik kwam er achter dat als je via de site bestelt, de lokale boekwinkel maar een deel van de opbrengst krijgt (logisch ook, die site moet ook in de lucht blijven). Als je naar de boekwinkel belt, en zij bestellen hem als hij niet in de winkel ligt voor je in het centrale magazijn, dan is de (/meer) opbrengst voor je lokale boekhandel.
Misschien nog het overwegen waard. Als het boek in de winkel ligt bezorgen ze hem hier soms zelfs dezelfde dag nog (binnen het dorp), anders de volgende dag.
Maar ik kwam er achter dat als je via de site bestelt, de lokale boekwinkel maar een deel van de opbrengst krijgt (logisch ook, die site moet ook in de lucht blijven). Als je naar de boekwinkel belt, en zij bestellen hem als hij niet in de winkel ligt voor je in het centrale magazijn, dan is de (/meer) opbrengst voor je lokale boekhandel.
Misschien nog het overwegen waard. Als het boek in de winkel ligt bezorgen ze hem hier soms zelfs dezelfde dag nog (binnen het dorp), anders de volgende dag.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 1 februari 2021 om 13:51
30/40-ers hebben weer vaak kinderen die hen kunnen besmetten of mantelzorgen bij een ouder, dus ik snap niet dat de groep die zelf nauwelijks ziek wordt voorrang zou moeten hebbenAnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 13:48Jongeren voor 30ers en 40ers kan ik nog wel wat in zien. Ik kan makkelijker wat langer mezelf binnen houden dan jongeren.
Maar voor 50plussers schiet natuurlijk totaal het doel voorbij.
maandag 1 februari 2021 om 13:51
Wel qua tarieven. Niet qua snelheid bezorgen. Mijn bedrijf kun je qua verzendingen wel scharen onder kleine winkels. Ik breng zelf de pakketten naar het pakketpunt.AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 13:46Klopt dat doen sommige zaken hier in de stad ook.
Maar via de post zijn de kleine winkels echt in het nadeel tov de grote spelers.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 1 februari 2021 om 13:54
elein schreef: ↑01-02-2021 13:51Voor de mensen die lokaal boeken kopen: mijn boekhandel is aangesloten bij Libris. Je kan dus daar je boeken bestellen, en dan worden ze gratis thuisbezorgd. Je kan dan aangeven vanuit welke boekwinkel je bestelt, dan delen die mee in de opbrengst.
Maar ik kwam er achter dat als je via de site bestelt, de lokale boekwinkel maar een deel van de opbrengst krijgt (logisch ook, die site moet ook in de lucht blijven). Als je naar de boekwinkel belt, en zij bestellen hem als hij niet in de winkel ligt voor je in het centrale magazijn, dan is de (/meer) opbrengst voor je lokale boekhandel.
Misschien nog het overwegen waard. Als het boek in de winkel ligt bezorgen ze hem hier soms zelfs dezelfde dag nog (binnen het dorp), anders de volgende dag.
![Very Happy :-D](./../../../../smilies/icon_e_biggrin.gif)
Bestelde vorige week een boek dat in de winkel lag.
De koffie liep nog, toen hij kwam bezorgen......
maandag 1 februari 2021 om 13:56
Ook niet tijdens de kerstdrukte?
Toen las ik berichten dat webshops niet meer dan een bepaald aantal pakketten per dag aan konden melden omdat de bezorgdiensten 'vol' zaten. Maar pakketten van Bol etc. werden wel gewoon aangenomen.
maandag 1 februari 2021 om 13:58
Joh, ze kunnen roepen zoveel ze willen, het gaat toch volgens het plan dat nu op tafel ligt. Ik heb hier trouwens niets van gehoord.redbulletje schreef: ↑01-02-2021 13:5130/40-ers hebben weer vaak kinderen die hen kunnen besmetten of mantelzorgen bij een ouder, dus ik snap niet dat de groep die zelf nauwelijks ziek wordt voorrang zou moeten hebben
Life is short. Eat dessert first.
maandag 1 februari 2021 om 13:58
Onze boekenwinkel heeft een webshop. Die gebruik ik sowieso als ik een bepaald boek nodig heb, dan bestel ik en ga ik een uurtje later afhalen. Dan hoef ik niet zelf te zoeken in de winkel (met het risico dat ik dan veel meer koop dan ik wil
).
Dus als we straks weer mogen afhalen kan ik dat systeem denk ik gewoon weer gebruiken.
![Proud :proud:](./../../../../smilies/83_proud.gif)
Dus als we straks weer mogen afhalen kan ik dat systeem denk ik gewoon weer gebruiken.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 1 februari 2021 om 14:02
Dat vind ik sowieso knap! Ik krijg het niet voor elkaar om niet rond te neuzen.AnAppleADay schreef: ↑01-02-2021 13:58Onze boekenwinkel heeft een webshop. Die gebruik ik sowieso als ik een bepaald boek nodig heb, dan bestel ik en ga ik een uurtje later afhalen. Dan hoef ik niet zelf te zoeken in de winkel (met het risico dat ik dan veel meer koop dan ik wil).
Dus als we straks weer mogen afhalen kan ik dat systeem denk ik gewoon weer gebruiken.
maandag 1 februari 2021 om 14:02
Was deze al gepost? https://www.nrc.nl/nieuws/2021/01/31/ha ... ig-a402995
De voornaamste bevindingen van beide onderzoekers zijn in zes punten samen te vatten.
1. Beperk samenscholingen
Het meest effectief is het terugbrengen van het aantal personen dat bij elkaar mag zijn tot maximaal tien. „Denk daarbij aan het dineetje thuis, een feestje bij vrienden of een festival”, zegt Mindermann. Hij heeft wel een kanttekening. „Onze data zijn van de eerste golf, in het voorjaar van 2020, toen de meeste bijeenkomsten binnen waren. Inmiddels denken veel experts dat bijeenkomsten buiten veiliger zijn. Daar zou je nader onderzoek naar moeten doen.”
2. Horeca en sportscholen sluiten
Bij lockdowns worden vrijwel standaard ‘ondernemingen met een hoog risico’ zoals café’s, restaurants en sportscholen gesloten. Dat is zo effectief dat sluiten van niet-essentiële ondernemingen zoals boekhandels volgens Science nauwelijks extra effect heeft. „Maar er is op dit punt veel onzekerheid over de cijfers”, zegt Mindermann.
3. Grijp vroeg in
De restrictieve maatregelen zijn het effectiefst als je ze snel neemt, zegt Klimek. „Europese landen hebben in de herfst te lang gewacht met de maatregelen, namelijk totdat we weer hoge besmettingscijfers hadden. Daarvoor moeten we de prijs betalen met een langdurige lockdown. De les van de meer agressieve aanpak in landen als Australië is: handel snel en krachtig.”
4. Goede communicatie werkt
Goede voorlichting en consequente communicatie zijn bijna net zo effectief als (strenge) wetgeving. „Richt je ook specifiek op leiders van gemeenschappen zoals schooldirecteuren en priesters. Die moet je echt aan boord krijgen”, zegt Klimek.
5. Bron- en contactonderzoek: beperkt nut
Het massaal testen gevolgd door bron- en contactonderzoek kon in Nederland de tweede golf niet voorkomen. „Dat is elk Europees land overkomen, met uitzondering van Duitsland tijdens de eerste golf”, zegt Klimek. „Deze aanpak werkt als je maximaal vijftig besmettingen per honderdduizend inwoners per week hebt.” Dat komt voor Nederland neer op zo’n 1.200 gevallen per dag, een kwart van het huidige aantal. „Boven die grens lukt het geen Europees land om met deze aanpak de verspreiding te controleren.”
6. Effect mondkapjes onduidelijk
Het effect van het dragen van mondkapjes is nog steeds onduidelijk. In de Nature-studie maken ze deel uit van beschermingsmiddelen, maar vormen ze geen aparte categorie. In de eerste versie van de Science-studie waren de maskers wel opgenomen, maar ze kwamen niet in de definitieve versie. Mindermann: „Toen de maskers in veel landen verplicht werden tijdens de eerste golf, zaten veel mensen voornamelijk thuis. Het effect van het kapje in de publieke ruimte was niet goed te meten.”
De voornaamste bevindingen van beide onderzoekers zijn in zes punten samen te vatten.
1. Beperk samenscholingen
Het meest effectief is het terugbrengen van het aantal personen dat bij elkaar mag zijn tot maximaal tien. „Denk daarbij aan het dineetje thuis, een feestje bij vrienden of een festival”, zegt Mindermann. Hij heeft wel een kanttekening. „Onze data zijn van de eerste golf, in het voorjaar van 2020, toen de meeste bijeenkomsten binnen waren. Inmiddels denken veel experts dat bijeenkomsten buiten veiliger zijn. Daar zou je nader onderzoek naar moeten doen.”
2. Horeca en sportscholen sluiten
Bij lockdowns worden vrijwel standaard ‘ondernemingen met een hoog risico’ zoals café’s, restaurants en sportscholen gesloten. Dat is zo effectief dat sluiten van niet-essentiële ondernemingen zoals boekhandels volgens Science nauwelijks extra effect heeft. „Maar er is op dit punt veel onzekerheid over de cijfers”, zegt Mindermann.
3. Grijp vroeg in
De restrictieve maatregelen zijn het effectiefst als je ze snel neemt, zegt Klimek. „Europese landen hebben in de herfst te lang gewacht met de maatregelen, namelijk totdat we weer hoge besmettingscijfers hadden. Daarvoor moeten we de prijs betalen met een langdurige lockdown. De les van de meer agressieve aanpak in landen als Australië is: handel snel en krachtig.”
4. Goede communicatie werkt
Goede voorlichting en consequente communicatie zijn bijna net zo effectief als (strenge) wetgeving. „Richt je ook specifiek op leiders van gemeenschappen zoals schooldirecteuren en priesters. Die moet je echt aan boord krijgen”, zegt Klimek.
5. Bron- en contactonderzoek: beperkt nut
Het massaal testen gevolgd door bron- en contactonderzoek kon in Nederland de tweede golf niet voorkomen. „Dat is elk Europees land overkomen, met uitzondering van Duitsland tijdens de eerste golf”, zegt Klimek. „Deze aanpak werkt als je maximaal vijftig besmettingen per honderdduizend inwoners per week hebt.” Dat komt voor Nederland neer op zo’n 1.200 gevallen per dag, een kwart van het huidige aantal. „Boven die grens lukt het geen Europees land om met deze aanpak de verspreiding te controleren.”
6. Effect mondkapjes onduidelijk
Het effect van het dragen van mondkapjes is nog steeds onduidelijk. In de Nature-studie maken ze deel uit van beschermingsmiddelen, maar vormen ze geen aparte categorie. In de eerste versie van de Science-studie waren de maskers wel opgenomen, maar ze kwamen niet in de definitieve versie. Mindermann: „Toen de maskers in veel landen verplicht werden tijdens de eerste golf, zaten veel mensen voornamelijk thuis. Het effect van het kapje in de publieke ruimte was niet goed te meten.”
maandag 1 februari 2021 om 14:03
Soms doe ik dat wel hoor, maar soms heb ik gewoon snel iets nodig.
Bijvoorbeeld als ik tijdens de lunch pauze een kado voor een collega moet gaan halen (komt nogal vaak voor dat een verjaardag bijna vergeten wordt
![Proud :proud:](./../../../../smilies/83_proud.gif)
maandag 1 februari 2021 om 14:04
Dat zal er denk ik aan liggen hoeveel mensen afhaken tov de moeite die het kost om te bezorgen.
Ik vind afhalen wel fijn, dan zit ik niet te wachten en heb ik meteen een 'uitje'.
Maar ik woon ook op loopafstand van het centrum èn ik heb een flexibele baan waar ik onder werktijd gerust lekker een uurtje ga wandelen.
![](https://forum.viva.nl/styles/viva/theme/images/placeholder.gif)
maandag 1 februari 2021 om 14:05
Wat betreft dat hele kosten-baten verhaal met bezorgboeken.
Ik hoop tochbexht dat er 1 ding blijft "hangen" in de hoofden van veel mensen; namelijk dat Bol.com, Wehkamp.nl, coolblue etc. De doodsteek zijn voor je lokale middenstand. Net als eten bezorgen via Thuisbezorgd. Da's bijna een criminele organisatie. Ik hoorde van 2 restaurants die zó veel moeten afdragen aan die toko, dat ze er zellfs verlies door zouden draaien.
En laten we eerlijk zijn; het blijkt wel dat we ook heel goed zonder dat soort bedrijfjes, eten in huis kunnen krijgen!
Ik hoop tochbexht dat er 1 ding blijft "hangen" in de hoofden van veel mensen; namelijk dat Bol.com, Wehkamp.nl, coolblue etc. De doodsteek zijn voor je lokale middenstand. Net als eten bezorgen via Thuisbezorgd. Da's bijna een criminele organisatie. Ik hoorde van 2 restaurants die zó veel moeten afdragen aan die toko, dat ze er zellfs verlies door zouden draaien.
En laten we eerlijk zijn; het blijkt wel dat we ook heel goed zonder dat soort bedrijfjes, eten in huis kunnen krijgen!
maandag 1 februari 2021 om 14:06