Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 46)
woensdag 17 maart 2021 om 12:13
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2, ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 120 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 16.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45
Meerdere steden/landen in lockdown, overvolle ziekenhuizen, ruim 120 miljoen besmettingen en helaas zijn er ook al meer dan 2 miljoen doden over de hele wereld. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn inmiddels gelukkig verschillende vaccinaties voor en Nederland is begonnen met een vaccinatie programma.
In Nederland zijn er nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 16.000 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45
woensdag 24 maart 2021 om 13:50
Op NOS staat inderdaad wel dat als je alle basismaatregelen zou loslaten, je op een R van 2,5 komt.nicole123 schreef: ↑24-03-2021 13:47Huh? Ik ben benieuwd naar die berekening. Ik verwacht door versoepelingen wel in mei/juni/juli een grote golf aan besmettingen onder de categorie tot 50 en de mensen daarboven die zich niet hebben laten vaccineren. En daardoor ook nog geen echt lege ICs. Maar de golf moet wel heel groot zijn om de ICs te laten oplopen tot meer dan 3000, als je kijkt naar het percentage van 50minners die op de IC terecht komen bij corona. Zo ver zullen ze de besmettingen niet op willen laten lopen, dan zullen ze minder snel versoepelen. Gaat het hier niet om theoretische modellen die bijv. uitgaan van alles versoepeld en een R van 2-3? Of modellen die ervan uitgaan dat vaccineren geen effect heeft op transmissie?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 maart 2021 om 13:51
Oja, dat zullen wel weer die grafieken zijn.nicole123 schreef: ↑24-03-2021 13:47Huh? Ik ben benieuwd naar die berekening. Ik verwacht door versoepelingen wel in mei/juni/juli een grote golf aan besmettingen onder de categorie tot 50 en de mensen daarboven die zich niet hebben laten vaccineren. En daardoor ook nog geen echt lege ICs. Maar de golf moet wel heel groot zijn om de ICs te laten oplopen tot meer dan 3000, als je kijkt naar het percentage van 50minners die op de IC terecht komen bij corona. Zo ver zullen ze de besmettingen niet op willen laten lopen, dan zullen ze minder snel versoepelen. Gaat het hier niet om theoretische modellen die bijv. uitgaan van alles versoepeld en een R van 2-3? Of modellen die ervan uitgaan dat vaccineren geen effect heeft op transmissie?
Zo van: we gooien er nog even die grafiek in van hoe erg het kan zijn als er geen vaccinatie zou zijn.
woensdag 24 maart 2021 om 13:51
Maar dit vind ik zo’n onzin. Waarom alle basismaatregelen loslaten? Dat is toch sowieso niet aan de orde voor juni? Het komt nu weer over alsof met de minste versoepeling dit scenario voor handen ligt. Nogmaals: die manier van communiceren vind ik irritant. Het is zo negatief gebracht allemaal.
woensdag 24 maart 2021 om 13:53
Inderdaad, deze check was van vorige week:CharlotteCcc schreef: ↑24-03-2021 13:49Zijn voorspellingen zijn dan ook weer vaak zat niet uitgekomen. Vind het een doemdenker met geen oog voor andere zaken dan het virus. En dat snap ik, want dat is zijn taak ook niet. Maar zijn manier van communiceren stoort me wel enorm. Ik neem het maar met een korreltje zout. En ik zie over drie weken wel weer wat er dan gebeurd is.
https://twitter.com/voorspellingchk/sta ... 5274808320
woensdag 24 maart 2021 om 13:53
Volgens mij is dit juist bedoeld als een argumentatie dat de maatregelen wel werken, aangezien de R boven de 1 zit en niet boven de 2.CharlotteCcc schreef: ↑24-03-2021 13:51Maar dit vind ik zo’n onzin. Waarom alle basismaatregelen loslaten? Dat is toch sowieso niet aan de orde voor juni? Het komt nu weer over alsof met de minste versoepeling dit scenario voor handen ligt. Nogmaals: die manier van communiceren vind ik irritant. Het is zo negatief gebracht allemaal.
woensdag 24 maart 2021 om 13:54
woensdag 24 maart 2021 om 13:56
Inderdaad. ‘Eind volgende maand te snel opdoeken’ is nogal vaag. Dat we niet eind april alles open kunnen gooien dat was al duidelijk, dat had denk ik ook niemand verwacht.
woensdag 24 maart 2021 om 13:56
Je moet volgens mij onderscheid blijven maken tussen voorspellingen en scenario's en de media moet daar vooral niet al teveel mee aan de haal gaan, maar goed uitleggen wat er echt bedoeld wordt. Volgens mij is wat het RIVM over die 4e golf zegt: áls op 1 mei in 1 klap al alle maatregelen losgelaten worden, dán krijg je in juni een 4e golf. Omdat het te vroeg is om alles dan al los te laten, want dan zijn bijv. veel 60ers en 70ers nog niet goed genoeg beschermd. Die 4e golf is dus geen voorspelling voor wat er gaat gebeuren, maar een scenario voor wat er kan gebeuren in een wat-als situatie. Er zijn heel veel van dit soort scenario's niet uitgekomen, want ze worden niet gemaakt om het volk te informeren over wat er gaat komen, maar om zodanig beleid te maken om de onwenselijke scenario's te voorkomen. Je moet je er dus niet bang door laten maken, maar het zien als onderbouwing waarom niet straks op 1 mei alles weer open gaat en iedereen massaal zou moeten gaan gaan knuffelen en feesten.CharlotteCcc schreef: ↑24-03-2021 13:49Zijn voorspellingen zijn dan ook weer vaak zat niet uitgekomen. Vind het een doemdenker met geen oog voor andere zaken dan het virus. En dat snap ik, want dat is zijn taak ook niet. Maar zijn manier van communiceren stoort me wel enorm. Ik neem het maar met een korreltje zout. En ik zie over drie weken wel weer wat er dan gebeurd is.
woensdag 24 maart 2021 om 13:57
Zoals ik dus al zei, wanneer je het ook vraagt, het zal altijd voor de komende weken zijndoornroosje9 schreef: ↑23-03-2021 20:40Nou, ik heb eens gekeken, maar elk land in die grafiek hangt rond 12, 13, 14, 15. Enkele uitschieters (naar boven en naar onder) en dat is het.
Maar goed, dat overlegcomité heeft vandaag zijn complete overbodigheid weer eens aangetoond. In een situatie die 1 op 1 hetzelfde is, plots andere zaken gaan beslissen. Dat blijft zich reduceren tot 2 mogelijkheden: of ze wisten het al, maar ze hadden niet de ballen om het al te zeggen, of ze doen maar wat. Geen van beide opties is een teken van beleid, laat staan van sterk beleid.
Enfin, as usual, gewoon negeren dus die maatregelen.
woensdag 24 maart 2021 om 13:59
Dat begrijp ik ook niet.CharlotteCcc schreef: ↑24-03-2021 13:54Waarom zouden we gaan speculeren over hoe dramatisch de situatie zou zijn als we alle maatregelen loslaten en denkbeeldig even geen vaccinaties zouden hebben? Ja, dan mondt het uit op een slagveld. Maar die situatie is toch niet aan de orde? Waarom moet dat in godesnaam dan zo besproken worden?
Hier zijn ze nog vrij positief. Scholen gaan terug open op 19 april, na de week extra paasvakantie, met volledig contactonderwijs, ook het middelbaar.
Er is licht aan het einde van de tunnel, hier moeten we nog even door.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 24 maart 2021 om 13:59
Maar van Dissel doet dit toch niet om angst aan te jagen? Die beantwoordt gewoon de vraag: "Is het mogelijk om op 1 mei al alle maatregelen los te laten, of komen we dan in de problemen?". Zijn antwoord is: "Ja, dan komen we in de problemen." Maar aangezien het kabinet dat meeneemt in de beslissingen zullen dus niet op 1 mei al alle maatregelen losgelaten worden en zijn die problemen dus straks helemaal niet aan de orde.
nicole123 wijzigde dit bericht op 24-03-2021 13:59
0.09% gewijzigd
woensdag 24 maart 2021 om 13:59
Eens, ik heb helaas zijn presentatie niet kunnen zien vanochtend, maar als het bijvoorbeeld zo is dat hij grote evenementen bedoelt, terwijl terrasjes en winkels wel open zijn, dan geloof ik het wel.
Ik heb wel wat vraagtekens over dat wij blijkbaar in een kopgroep nieuwe besmettingen zitten, en de landen die dat ook zijn strengere maatregelen nemen (België nu dus ook), en wij hebben als enige maatregel vasthouden en een klein versoepelingetje.
Ik merk dat ik het steeds ingewikkelder vind om de maatregelen en het sentiment waarmee het gebracht wordt te matchen.
woensdag 24 maart 2021 om 14:00
Zolang de beschikbare voorraad in de ettelijke honderduizenden gaa, klopt die statement domweg niet.
woensdag 24 maart 2021 om 14:02
Welke situatie is hetzelfde? Van november tot maart was het stabiel, nu gaat het de hoogte in.Sinjoren schreef: ↑24-03-2021 13:57Zoals ik dus al zei, wanneer je het ook vraagt, het zal altijd voor de komende weken zijn
Maar goed, dat overlegcomité heeft vandaag zijn complete overbodigheid weer eens aangetoond. In een situatie die 1 op 1 hetzelfde is, plots andere zaken gaan beslissen. Dat blijft zich reduceren tot 2 mogelijkheden: of ze wisten het al, maar ze hadden niet de ballen om het al te zeggen, of ze doen maar wat. Geen van beide opties is een teken van beleid, laat staan van sterk beleid.
Enfin, as usual, gewoon negeren dus die maatregelen.
Wat wisten ze al? Dat de besmettingen gingen stijgen? De we 281 ziekenhuisopnames gingen hebben gisteren?
Maatregelen negeren, nee, dank je. Risicogroep hier en ik wil niet nu nog even besmet worden.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 24 maart 2021 om 14:03
Dat idee krijg ik ook, ook gezien de berichten in andere kranten, maar ik vind dat de Volkskrant het brengt alsof we dit scenario krijgen als je niet álle maatregelen houdt die er nu zijn.nicole123 schreef: ↑24-03-2021 13:56Je moet volgens mij onderscheid blijven maken tussen voorspellingen en scenario's en de media moet daar vooral niet al teveel mee aan de haal gaan, maar goed uitleggen wat er echt bedoeld wordt. Volgens mij is wat het RIVM over die 4e golf zegt: áls op 1 mei in 1 klap al alle maatregelen losgelaten worden, dán krijg je in juni een 4e golf. Omdat het te vroeg is om alles dan al los te laten, want dan zijn bijv. veel 60ers en 70ers nog niet goed genoeg beschermd. Die 4e golf is dus geen voorspelling voor wat er gaat gebeuren, maar een scenario voor wat er kan gebeuren in een wat-als situatie. Er zijn heel veel van dit soort scenario's niet uitgekomen, want ze worden niet gemaakt om het volk te informeren over wat er gaat komen, maar om zodanig beleid te maken om de onwenselijke scenario's te voorkomen. Je moet je er dus niet bang door laten maken, maar het zien als onderbouwing waarom niet straks op 1 mei alles weer open gaat en iedereen massaal zou moeten gaan gaan knuffelen en feesten.
susan wijzigde dit bericht op 24-03-2021 14:03
1.72% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 maart 2021 om 14:03
Misschien vind je dit artikel dan ook wel interessant: https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ntent=freeCharlotteCcc schreef: ↑24-03-2021 13:49Zijn voorspellingen zijn dan ook weer vaak zat niet uitgekomen. Vind het een doemdenker met geen oog voor andere zaken dan het virus. En dat snap ik, want dat is zijn taak ook niet. Maar zijn manier van communiceren stoort me wel enorm. Ik neem het maar met een korreltje zout. En ik zie over drie weken wel weer wat er dan gebeurd is.
Ik stoor me niet aan Jaap van Dissel op zich. De man krijgt een vraag, en geeft antwoord. Ik vind het ook weer niet storend dat hij die vraag krijgt (Yorick Bleijenberg en Marino van Zelst maakten zich daar vanochtend wat druk om vond ik), want ik vind het ook goed dat het kabinet / kamerleden gewoon vragen hoe het er voor staat, en wat nou als. Ook als we allemaal eigenlijk het antwoord al wel weten.
Ik heb alleen niet altijd meer zin om het te horen. Ik heb zin in positief nieuws.
woensdag 24 maart 2021 om 14:04
Ik vind het communicatieprobleem ook meer bij de media liggen die er op springen met hun berichtgeving.nicole123 schreef: ↑24-03-2021 13:59Maar van Dissel doet dit toch niet om angst aan te jagen? Die beantwoordt gewoon de vraag: "Is het mogelijk om op 1 mei al alle maatregelen los te laten, of komen we dan in de problemen?". Zijn antwoord is: "Ja, dan komen we in de problemen." Maar aangezien het kabinet dat meeneemt in de beslissingen zullen dus niet op 1 mei al alle maatregelen losgelaten worden en zijn die problemen dus straks helemaal niet aan de orde.
Om maar zoveel mogelijk kliks te krijgen.
woensdag 24 maart 2021 om 14:04
Het is ook wel de krant die vorige week toen Hugo's coronamelder was gaan piepen kopte met "Demissionair minister heeft mogelijk corona". Dat is wel een beetje wat ze doen (wat jammer is, want ik vond hun artikelen rond de verkiezingen wel heel goed).
woensdag 24 maart 2021 om 14:05
De vaccinaties nemen ze volgens mij wel gewoon mee. Waarom ze speculeren over hoe dramatisch de situatie zou zijn als we alle maatregelen loslaten? Omdat er steeds meer mensen komen die dat willen, omdat de rek eruit is / ze het niet meer aankunnen / het lang genoeg geduurd heeft / de economie of het welzijn inmiddels voorrang heeft. Dus als onderbouwing waarom het toch nodig is om nog even vol te houden met bepaalde maatregelen. En omdat als het wél zou kunnen om alles los te laten het ook fijn is om dat te weten, want waarom de maatregelen langer laten duren dan nodig? Op die manier kun je het ook zien, dat het juist hoopvol is dat ze al aan het kijken zijn wat er zou gebeuren als je alles los laat. Blijkbaar is dat al bijna een optie.CharlotteCcc schreef: ↑24-03-2021 13:54Waarom zouden we gaan speculeren over hoe dramatisch de situatie zou zijn als we alle maatregelen loslaten en denkbeeldig even geen vaccinaties zouden hebben? Ja, dan mondt het uit op een slagveld. Maar die situatie is toch niet aan de orde? Waarom moet dat in godesnaam dan zo besproken worden?
woensdag 24 maart 2021 om 14:06
Precies. Dit ligt in mijn ogen toch echt bij de Volkskrant en niet bij Van Dissel, die rekent op een technische briefing voor hoe het eruit zou zien als je te vroeg stopt met alle maatregelen. De Volkskrant brengt het alsof die vierde golf al op de loer ligt als er enige versoepeling komt.AnAppleADay schreef: ↑24-03-2021 14:04Ik vind het communicatieprobleem ook meer bij de media liggen die er op springen met hun berichtgeving.
Om maar zoveel mogelijk kliks te krijgen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 maart 2021 om 14:06
Onze maatregelen verschillen toch niet veel met andere landen? Op details waarschijnlijkheid wel, maar in zijn algemeenheid niet. Merkel is teruggefloten omdat zij te strenge maatregelen wilde. België sluit nu wel de scholen een extra week, maar die zijn ook al enige tijd open.
woensdag 24 maart 2021 om 14:07
Ja, ik moet ook zeggen dat ik de Volkskrant bij lange na niet de beste krant vind als het gaat om corona, ik vind de toon echt vaak hijgerig en sensatiebelust. Enige reden dat ik mijn abonnement nog heb zijn de columns die ik volg, echt niet de berichten over de coronacrisis.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 24 maart 2021 om 14:08
De situatie nu versus de situatie vrijdag. Die is 1 op 1 hetzelfde.doornroosje9 schreef: ↑24-03-2021 14:02Welke situatie is hetzelfde? Van november tot maart was het stabiel, nu gaat het de hoogte in.
De aankondigingen die ze nu weergeven, wisten ze vrijdag ook al. Er zijn echt geen extra inzichten nu tov vrijdag, buiten dan de "experten" die een heel weekendbezig zijn geweest overal de doemboodschap te verkondigen.Wat wisten ze al? Dat de besmettingen gingen stijgen? De we 281 ziekenhuisopnames gingen hebben gisteren?
Ze ondergraven hun eigen geloofwaardigheid simpelweg; kunnen ze nadien weer janken dat de bevolking het niet wil horen...
Doe gerust; wij doen een verjaardagsfeestje hier dit weekend; mischien steken we de BBQ zelfs even aan.Maatregelen negeren, nee, dank je. Risicogroep hier en ik wil niet nu nog even besmet worden.
woensdag 24 maart 2021 om 14:08
Ja, dat wel. Een krant zou toch onderhand moeten weten dat die RIVM modellen theoretische scenario's zijn om het beleid mee te kunnen bepalen, om bepaalde scenario's dus juist te voorkomen. Als ze het brengen als een voorspelling van wat ons waarschijnlijk zal gaan overkomen dan zijn ze fout bezig.AnAppleADay schreef: ↑24-03-2021 14:04Ik vind het communicatieprobleem ook meer bij de media liggen die er op springen met hun berichtgeving.
Om maar zoveel mogelijk kliks te krijgen.
