Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 53)
dinsdag 7 september 2021 om 13:10
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 1 miljoen mensen positief getest en ruim 18.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 221 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 4 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 22 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 5 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Checklist bij vermoeden COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52
dinsdag 21 september 2021 om 20:31
Nieuwsbericht over de mogelijke oorsprong van het coronavirus:
https://www.yahoo.com/news/wuhan-scient ... 26380.html (oorspronkelijke bron is de britse nieuwssite Telegraph).
Ik heb geprobeerd de belangrijkste punten samen te vatten in het Nederlands:
Ik heb even gezocht of er hier iets over te vinden is op de site van de NOS en kwam dit artikel uit augustus tegen over Peter Daszak (de wetenschapper die betrokken was bij bovenstaande subsidieaanvragen):
In het artikel van Yahoo! verwezen ze ook al naar die brief
##########################################
Met dit soort berichten weet ik nooit precies wat ik nou moet geloven. Ik weet niet meer goed wat nu wel en niet waar is. Ik zou wel zeggen dat je zo'n hypothese op z'n minst serieus als optie mag aanhouden. Dat China na de uitbraak sporen leek uit te willen wissen, en razend wordt als je toch die optie bespreekt, maakt deze hypothese natuurlijk extra verdacht.
Waar ik me dan ook aan stoor, is dat mensen die door de mogelijke bewijzen geloven dat het virus inderdaad uit een lab komt, worden weggezet als complotdenkers (bij complotdenkers denk ik nl. toch al gauw aan gekkies die bijv ook geloven in een platte aarde of in graancirkels e.d.).
Zie hier bijv deze zin in een artikel van de NOS in een artikel uit februari (ik heb zelf tekst dikgedrukt gemaakt):
Complotdenkers? Het zijn gerenommeerde wetenschappers die daar argumenten voor aandragen!!!
Wat overigens ook pijnlijk is, is dat één van die wetenschappers die aan die WHO-missie deelnam, in augustus heeft toegegeven dat ze dat "extreem" hebben toegevoegd onder druk van China:
https://www.yahoo.com/news/wuhan-scient ... 26380.html (oorspronkelijke bron is de britse nieuwssite Telegraph).
Ik heb geprobeerd de belangrijkste punten samen te vatten in het Nederlands:
#####################################################Uit subsidieaanvragen van voor de coronapandemie blijkt nu wat voor soort onderzoeken men in Wuhan wilde doen:
- aangepaste virussen vrijlaten in een vleermuispopulatie
- huid-penetrerende nanodeeltjes vrijlaten met daarin nieuwe, gemengde spike-eiwitten van coronavirussen in vleermuisgrotten
- Virussen mengen die genetisch verbeterd zijn om mensen makkelijker te infecteren
- menselijke 'cleavage sites' (?) introduceren in coronavirussen van vleermuizen, waardoor ze makkelijker menselijke cellen binnen kunnen komen (dit is iets waar wetenschappers verbaasd over waren; men begreep niet hoe het virus zulke eigenschappen heeft kunnen evolueren)
- gevaarlijke coronavirussen mengen met meer-besmettelijke maar minder-gevaarlijke varianten.
De subsidieaanvragen werden afgewezen omdat het als te gevaarlijk werd gezien.
- het dodelijkere MERS-virus verbeteren (besmettelijker maken)
Ik heb even gezocht of er hier iets over te vinden is op de site van de NOS en kwam dit artikel uit augustus tegen over Peter Daszak (de wetenschapper die betrokken was bij bovenstaande subsidieaanvragen):
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/239511 ... -onderzoekEén van de leden van het WHO-team, Peter Daszak, initieerde begin 2020 een brief van 27 wetenschappers in The Lancet waarin de lab-hypothese een 'complottheorie' werd genoemd. Later bleek dat hij met zijn stichting EcoHealth Alliance belangen had in het Wuhan Instituut voor Virologie (WIV), het lab waar het virus volgens de hypothese uit zou zijn ontsnapt. Hij liet daar met Amerikaans subsidiegeld onderzoek doen naar coronavirussen.
In het artikel van Yahoo! verwezen ze ook al naar die brief
##########################################
Met dit soort berichten weet ik nooit precies wat ik nou moet geloven. Ik weet niet meer goed wat nu wel en niet waar is. Ik zou wel zeggen dat je zo'n hypothese op z'n minst serieus als optie mag aanhouden. Dat China na de uitbraak sporen leek uit te willen wissen, en razend wordt als je toch die optie bespreekt, maakt deze hypothese natuurlijk extra verdacht.
Waar ik me dan ook aan stoor, is dat mensen die door de mogelijke bewijzen geloven dat het virus inderdaad uit een lab komt, worden weggezet als complotdenkers (bij complotdenkers denk ik nl. toch al gauw aan gekkies die bijv ook geloven in een platte aarde of in graancirkels e.d.).
Zie hier bijv deze zin in een artikel van de NOS in een artikel uit februari (ik heb zelf tekst dikgedrukt gemaakt):
bron: https://nos.nl/artikel/2367940-who-team ... schijnlijkDat het virus afkomstig is uit een laboratorium, zoals door complotdenkers is gezegd, acht het WHO-team "extreem onwaarschijnlijk". Daar zou het onderzoek zich ook niet meer op moeten richten, luidde de suggestie.
Complotdenkers? Het zijn gerenommeerde wetenschappers die daar argumenten voor aandragen!!!
Wat overigens ook pijnlijk is, is dat één van die wetenschappers die aan die WHO-missie deelnam, in augustus heeft toegegeven dat ze dat "extreem" hebben toegevoegd onder druk van China:
bron: https://news.yahoo.com/leader-says-chin ... 00132.html“Until 48 hours before we finished the whole mission, we still had no agreement that we would talk about the laboratory part of the report, so it was right up to the end that it was discussed whether it should be included or not,” Embarek said, according to an English version of the Danish TV channel’s article. “In the beginning, they did not want anything about the laboratory with, because it was impossible, and therefore one should not waste time on it."
Embarek recounted his conversations with his Chinese counterparts saying, “I said, ‘Listen here. We must have this with us, otherwise we have no report. It will not be approved or accepted as a sensible, credible report.’ And he could see that, but he told me also that for them, it is difficult to accept that discussion about a laboratory.”
Embarek said he believed the lab leak hypothesis was "unlikely." Still, the documentary said he compromised with the Chinese officials who didn’t want the lab leak in the report at all, settling on an “extremely unlikely” conclusion.
“There were other things I wanted in place before we finished," Embarek said. "So, it was a conscious choice.”
dinsdag 21 september 2021 om 20:57
Voordat de huidige vaccins er waren doken hier ook af en toe al berichten over op toch?nausicaa schreef: ↑21-09-2021 19:26Ik heb deze onderzoekers toevallig vorige week gesproken, en het lijkt er wel degelijk op dat bepaalde vaccinaties tegen iets anders ook gedeeltelijke bescherming bieden tegen Corona. Dat heeft te maken met het minder specifieke deel van het immuunsysteem. We hebben lang gedacht dat alleen het specifieke deel een soort geheugen had, maar het is ingewikkelder dan dat. Het minder specifieke deel kan ook ‘getraind’ worden. Dat is minder effectief dan een specifieke afweer, maar het doet wel degelijk iets. Daar hebben we nu niet super veel meer aan, want we hebben specifieke vaccins, maar het is iets dat heel goed is om te weten voor een eventuele volgende infectieziekte. Dan zou je andere vaccins in kunnen zetten om in elk geval de druk wat te verlagen tot we specifieke vaccinaties beschikbaar zijn.
De studies naar hoe veel effect de verschillende soorten vaccins hebben lopen nog, maar daar zou binnenkort data over moeten komen.
Zou idd mooi zijn als zoiets kan worden ingezet wanneer er nog geen specifieke vaccins zijn, of voor mensen die te bang zijn voor de nieuwe vaccins.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 september 2021 om 21:01
Maar als je niet in een risicogroep valt heb je natuurlijk makkelijk praten.Fairway schreef: ↑21-09-2021 20:05Ik denk dat het wel een dingetje kan worden de komende tijd, mensen die een heel andere invulling gaan geven aan het ‘leren leven met het virus’, zoals dus die tandarts die QR-codes gaat eisen, een schooljuf die op eigen houtje ineens strengere regels toe gaat passen (geen snotneuzen in mijn klas!)...
We hebben allemaal wel een beetje smetvrees gekregen het afgelopen anderhalf jaar, maar dat zou juist minder moeten worden nu we allemaal beschermd zijn. Helaas lijkt het bij sommigen juist andersom te werken.
Ik zie het bij mijn vriendin die geen antistoffen heeft, die echt worstelt om tot een balans te komen tussen paniek en 'leren leven met het virus'.
Overigens had ik geen smetvrees en heb ik dat nog steeds niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 september 2021 om 21:14
Dat rijtje van onderzoeken die ze in Wuhan wilden doen klinkt voor een leek heel heftig, maar is vrij normaal binnen de virologie. Althans, als die vleermuispopulatie wel in een proefdier opzet in een gesloten kooi zit, dat neem ik wel aan dan. (Je bent nogal dom als je bewust een heel gevaarlijk virus in het wild los laat in je eigen land.) Virologen ‘knutselen’ continu met virussen. Ze proberen ze regelmatig gevaarlijker of beter op de mens afgestemd te maken, juist om te weten welke mutaties zodanig gevaarlijk zijn dat als ze die oppikken in het wild ze direct alarm moeten slaan. Soms ontstaat hierover discussie of worden hier ook vanwege de veiligheid subsidies of artikelen om afgewezen, maar dat betekent niet dat de onderzoekers van kwade zin waren.
Zie bijv het onderzoek hier in Nederland over het van mens op mens overdraagbaar maken van vogelgriep: https://www.medicalfacts.nl/2012/06/25/ ... ubliceerd/
Als je niet gelooft dat er een wereldwijd complot is waar de wereldwijde reguliere media onderdeel van is dan zal als het echt zo zou zijn dat het virus ontsnapt of zelfs bewust losgelaten is uit een lab dat wel in het nieuws komen. Tot die tijd wacht ik rustig af en ga ik geen conclusies trekken op grond van enkel deze teksten, want ik vind het nou niet echt overtuigend bewijs. Wel goed dat hier blijkbaar mensen bovenop zitten, want als het zo zou zijn dan is het wel belangrijk om te weten en de verantwoordelijken hiervoor aan de tand te voelen.
Zie bijv het onderzoek hier in Nederland over het van mens op mens overdraagbaar maken van vogelgriep: https://www.medicalfacts.nl/2012/06/25/ ... ubliceerd/
Als je niet gelooft dat er een wereldwijd complot is waar de wereldwijde reguliere media onderdeel van is dan zal als het echt zo zou zijn dat het virus ontsnapt of zelfs bewust losgelaten is uit een lab dat wel in het nieuws komen. Tot die tijd wacht ik rustig af en ga ik geen conclusies trekken op grond van enkel deze teksten, want ik vind het nou niet echt overtuigend bewijs. Wel goed dat hier blijkbaar mensen bovenop zitten, want als het zo zou zijn dan is het wel belangrijk om te weten en de verantwoordelijken hiervoor aan de tand te voelen.
dinsdag 21 september 2021 om 21:23
Ik snap dat het heel moeilijk is als je zeker weet dat het vaccin niet werkt voor jou terwijl je ook nog tot een risicogroep behoort. Maar het grootste deel van de mensen heeft dit probleem toch niet?Solomio schreef: ↑21-09-2021 21:01Maar als je niet in een risicogroep valt heb je natuurlijk makkelijk praten.
Ik zie het bij mijn vriendin die geen antistoffen heeft, die echt worstelt om tot een balans te komen tussen paniek en 'leren leven met het virus'.
Overigens had ik geen smetvrees en heb ik dat nog steeds niet.
Als die tandarts echt immuungecompromiteerd is, dan is het werken als tandarts sowieso problematisch, lijkt me.
dinsdag 21 september 2021 om 21:54
Ik vind overigens de theorie dat het virus bewust zou zijn vrijgelaten in opdracht van een machthebber (de Chinese overheid, Bill Gates, de farmaceuten, oid) wel echt een complottheorie en zeer onwaarschijnlijk. Een virus maakt geen onderscheid tussen mensen en die machthebber heeft dus ook zichzelf en zijn eigen mensen ermee. Een van mens op mens overdraagbaar virus als biowapen maken is oerdom, dat is hetzelfde als een kernbom op je eigen land gooien.
Of het virus van dier op mens is overgesprongen of per ongeluk / door een fout is ontsnapt uit het lab dat is naar mijn mening beide niet uitgesloten. Zie ook bijv deze analyse: https://www.nationalgeographic.nl/ontsn ... it-een-lab. Dat China het onderzoek hiernaar probeert te saboteren lijkt me evident, maar niet heel veel zeggen. Ze houden daar sowieso niet van pottenkijkers en beide uitkomsten zijn nadelig voor China. Als blijkt dat het (per ongeluk) uit het lab kwam dan hebben ze uiteraard een probleem, als blijkt dat het van de markt kwam dan hebben ze ook een probleem, want zal de rest van de wereld vinden dat ze moeten stoppen met die markten vol levende exotische dieren.
Of het virus van dier op mens is overgesprongen of per ongeluk / door een fout is ontsnapt uit het lab dat is naar mijn mening beide niet uitgesloten. Zie ook bijv deze analyse: https://www.nationalgeographic.nl/ontsn ... it-een-lab. Dat China het onderzoek hiernaar probeert te saboteren lijkt me evident, maar niet heel veel zeggen. Ze houden daar sowieso niet van pottenkijkers en beide uitkomsten zijn nadelig voor China. Als blijkt dat het (per ongeluk) uit het lab kwam dan hebben ze uiteraard een probleem, als blijkt dat het van de markt kwam dan hebben ze ook een probleem, want zal de rest van de wereld vinden dat ze moeten stoppen met die markten vol levende exotische dieren.
dinsdag 21 september 2021 om 22:01
dinsdag 21 september 2021 om 22:02
Slechte arts dus.bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:01Hoorde vandaag van een arts (uit eerste hand) dat veel artsen niet gevaccineerd zijn, maar geloof er zelf maar in hoor dat elke arts gevaccineerd is. Zij heeft grote twijfels over de bijwerkingen en laat haar dochter niet vaccineren die net 12 geworden is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 september 2021 om 22:06
Of zouden zij wellicht toch meer weten? En er niet aan mee willen doen?bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:06En al die andere artsen dus ook maar? Allemaal slechte artsen?
dinsdag 21 september 2021 om 22:09
@Nicole: eens. De Chinese cultuur/maatschappij is extreem gericht op het niet dragen van schuld, dus die zullen er veel aan doen om niet als de schuldigen van de epidemie gezien te worden. Maar dat is inclusief een onbedoelde ontsnapping of een dierlijke oorsprong. Hun pogingen tot cover-ups en gebrek aan openheid zegt echt helemaal niks over opzet.
Ik durf het niet 100% uit te sluiten, maar ik denk dat de kans dat het virus uit een lab ontsnapt is, echt heel klein is. Meestal kun je namelijk in een virus wel sporen terugvinden van lab-geknutsel, door de technieken die daarbij gebruikt worden. En die zijn hierbij niet gevonden.
Ik heb ook wel een beetje het idee dat sommige mensen graag wíllen dat dat de oorzaak is, want dan is er een schuldige, en is dit dus niet iets wat ‘gewoon zomaar’ kan gebeuren. Dat is namelijk een enge gedachte, want dan kan het dus ook nog een keer gewoon zomaar gebeuren. En er is best een aardig deel van de mensen die er niet zo goed tegen kan dat rampspoed je altijd zomaar kan treffen, zonder dat je daar iets aan kunt doen. Dezelfde mensen die bij een verdronken peuter het hardst roepen dat het de schuld van de ouders is, want je moet je kind ook gewoon elke seconde in de gaten houden (spoiler: íedere ouder verliest zijn kind wel eens uit het oog, alleen meestal loopt dat gewoon goed af). Daarmee wordt het namelijk iets wat hén niet zou overkomen.
Ik durf het niet 100% uit te sluiten, maar ik denk dat de kans dat het virus uit een lab ontsnapt is, echt heel klein is. Meestal kun je namelijk in een virus wel sporen terugvinden van lab-geknutsel, door de technieken die daarbij gebruikt worden. En die zijn hierbij niet gevonden.
Ik heb ook wel een beetje het idee dat sommige mensen graag wíllen dat dat de oorzaak is, want dan is er een schuldige, en is dit dus niet iets wat ‘gewoon zomaar’ kan gebeuren. Dat is namelijk een enge gedachte, want dan kan het dus ook nog een keer gewoon zomaar gebeuren. En er is best een aardig deel van de mensen die er niet zo goed tegen kan dat rampspoed je altijd zomaar kan treffen, zonder dat je daar iets aan kunt doen. Dezelfde mensen die bij een verdronken peuter het hardst roepen dat het de schuld van de ouders is, want je moet je kind ook gewoon elke seconde in de gaten houden (spoiler: íedere ouder verliest zijn kind wel eens uit het oog, alleen meestal loopt dat gewoon goed af). Daarmee wordt het namelijk iets wat hén niet zou overkomen.
dinsdag 21 september 2021 om 22:15
Die arts begeeft zich dan in heel specifieke kringen denk ik. Wat voor arts is het? Op mijn werk (UMC) is zo’n 90-95% gevaccineerd. Van de eerste groep (covid afdeling, IC, SEH, ambulance) 97% (en die 3% bleken vooral zwangeren, toen was het nog erg onzeker of dat nou wel of niet aan te raden was voor hen).bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:01Hoorde vandaag van een arts (uit eerste hand) dat veel artsen niet gevaccineerd zijn, maar geloof er zelf maar in hoor dat elke arts gevaccineerd is. Zij heeft grote twijfels over de bijwerkingen en laat haar dochter niet vaccineren die net 12 geworden is.
dinsdag 21 september 2021 om 22:16
Alle artsen die ik ken zijn gevaccineerd en geven aan dat hun collega’s ook gevaccineerd zijn.bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:01Hoorde vandaag van een arts (uit eerste hand) dat veel artsen niet gevaccineerd zijn, maar geloof er zelf maar in hoor dat elke arts gevaccineerd is. Zij heeft grote twijfels over de bijwerkingen en laat haar dochter niet vaccineren die net 12 geworden is.
En ik ken best veel artsen.
Geloof ik dat elke arts gevaccineerd is? Nee, zeker niet.
Maar de overgrote meerderheid wel, relatief gezien meer dan gemiddeld in Nederland.
anappleaday wijzigde dit bericht op 21-09-2021 22:18
4.25% gewijzigd
dinsdag 21 september 2021 om 22:16
Ze kletst uit haar nek!bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:01Hoorde vandaag van een arts (uit eerste hand) dat veel artsen niet gevaccineerd zijn, maar geloof er zelf maar in hoor dat elke arts gevaccineerd is. Zij heeft grote twijfels over de bijwerkingen en laat haar dochter niet vaccineren die net 12 geworden is.
Alle artsen die ik ken (werkzaam in een UMC) zijn allemaal gevaccineerd.
dinsdag 21 september 2021 om 22:19
Ga toch weg met je complotten joh. Ik zit midden in die wereld en Nausicaa ook. Als dit een groot geheim is onder artsen die allemaal weten hoe het eigenlijk zit dan zouden zij en ik er inmiddels allang van gehoord hebben. Of zitten wij ook in het complot?bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:06Of zouden zij wellicht toch meer weten? En er niet aan mee willen doen?
dinsdag 21 september 2021 om 22:21
Ja.bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:06En al die andere artsen dus ook maar? Allemaal slechte artsen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 september 2021 om 22:21
O ja, natuurlijk.bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:06Of zouden zij wellicht toch meer weten? En er niet aan mee willen doen?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 september 2021 om 22:22
Dus?
Vaccins zijn nog minder gevaarlijk.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 september 2021 om 22:23
Goed punt. Dat zie je bij die hele anti-vaxx (niet specifiek covid vaccin maar helemaal tegen vaccins) beweging ook heel sterk. Ouders wiens kind ziek of autistisch blijkt en die een verklaring en schuldige daarvoor nodig hebben. Die niet kunnen accepteren dat er iets als toeval en domme pech bestaat.nausicaa schreef: ↑21-09-2021 22:09@Nicole: eens. De Chinese cultuur/maatschappij is extreem gericht op het niet dragen van schuld, dus die zullen er veel aan doen om niet als de schuldigen van de epidemie gezien te worden. Maar dat is inclusief een onbedoelde ontsnapping of een dierlijke oorsprong. Hun pogingen tot cover-ups en gebrek aan openheid zegt echt helemaal niks over opzet.
Ik durf het niet 100% uit te sluiten, maar ik denk dat de kans dat het virus uit een lab ontsnapt is, echt heel klein is. Meestal kun je namelijk in een virus wel sporen terugvinden van lab-geknutsel, door de technieken die daarbij gebruikt worden. En die zijn hierbij niet gevonden.
Ik heb ook wel een beetje het idee dat sommige mensen graag wíllen dat dat de oorzaak is, want dan is er een schuldige, en is dit dus niet iets wat ‘gewoon zomaar’ kan gebeuren. Dat is namelijk een enge gedachte, want dan kan het dus ook nog een keer gewoon zomaar gebeuren. En er is best een aardig deel van de mensen die er niet zo goed tegen kan dat rampspoed je altijd zomaar kan treffen, zonder dat je daar iets aan kunt doen. Dezelfde mensen die bij een verdronken peuter het hardst roepen dat het de schuld van de ouders is, want je moet je kind ook gewoon elke seconde in de gaten houden (spoiler: íedere ouder verliest zijn kind wel eens uit het oog, alleen meestal loopt dat gewoon goed af). Daarmee wordt het namelijk iets wat hén niet zou overkomen.
dinsdag 21 september 2021 om 22:24
Els van Veen zeker.bluekiss00 schreef: ↑21-09-2021 22:01Hoorde vandaag van een arts (uit eerste hand) dat veel artsen niet gevaccineerd zijn, maar geloof er zelf maar in hoor dat elke arts gevaccineerd is. Zij heeft grote twijfels over de bijwerkingen en laat haar dochter niet vaccineren die net 12 geworden is.
dinsdag 21 september 2021 om 22:25
Mijn kinderen waren al autistisch voordat ze de BMR kregen. Ik kan echt alleen mezelf de schuld geven.nicole123 schreef: ↑21-09-2021 22:23Goed punt. Dat zie je bij die hele anti-vaxx (niet specifiek covid vaccin maar helemaal tegen vaccins) beweging ook heel sterk. Ouders wiens kind ziek of autistisch blijkt en die een verklaring en schuldige daarvoor nodig hebben. Die niet kunnen accepteren dat er iets als toeval en domme pech bestaat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 21 september 2021 om 22:29
Volgens de echte hardcore anti-vaxxers zijn vaccins toch ook een soort van besmettelijk en kan je menstruatie ontregeld worden als je te dicht bij een gevaccineerde komt? Dus dan kan het ook jouw BMR vaccin zijn geweest, of het werkte met terugwerkende kracht. Of het was de DKTP. Beetje meer denken in mogelijkheden hoor! Of het krom of onlogisch is is geen criterium.
dinsdag 21 september 2021 om 22:31
Wie zegt er hier trouwens dat elke arts gevaccineerd is? Niemand volgens mij. Ik kan zo wat namen oplepelen van artsen die zich roeren op LinkedIn en bij dat collectief enzo. Een heel kleine minderheid is het (met een groot gehalte antroposofische artsen, natuurgenezers, e.d.) maar ik ontken zeker niet dat ze bestaan.
dinsdag 21 september 2021 om 22:35
Ik heb geen BMR gehad toch? Ik ben bijna bejaard.nicole123 schreef: ↑21-09-2021 22:29Volgens de echte hardcore anti-vaxxers zijn vaccins toch ook een soort van besmettelijk en kan je menstruatie ontregeld worden als je te dicht bij een gevaccineerde komt? Dus dan kan het ook jouw BMR vaccin zijn geweest, of het werkte met terugwerkende kracht. Of het was de DKTP. Beetje meer denken in mogelijkheden hoor! Of het krom of onlogisch is is geen criterium.
Wij noemen dat DIMmen: Denken In Mogelijkheden.
Ik ze dat vandaag tegen een vriendin in een winkel, dat ze ff moest DIMmen.
Een klant naast ons keek een beetje verbaasd, het klinkt namelijk niet zo aardig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
