Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 54)
zaterdag 13 november 2021 om 18:31
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
vrijdag 26 november 2021 om 21:29
Bijzonder stukje in de lokale kranten:
Robert Malone, viroloog en immunoloog die aan de wieg stond van de ontwikkeling van de mRNA-techniek, heeft voorspeld dat uitgebreide vaccinatie van de bevolking aanleiding zou geven tot het ontstaan van meer besmettelijke varianten van het virus. Ook heeft hij voorspeld dat er booster-vaccinaties noodzakelijk zullen zijn, die op termijn waarschijnlijk niet het gewenste resultaat zullen opleveren. Tot op heden heeft hij helaas gelijk gehad.
Het doorlopen van besmetting en/of ziekte veroorzaakt in het algemeen een meer langdurige immuunrespons en bescherming dan vaccinatie. Het is dus niet ondenkbaar dat juist een mix van gevaccineerden en ongevaccineerden in de bevolking een betere bescherming tegen het virus biedt dan uitsluitend een hoge vaccinatiegraad. Het inperken van vrijheden voor de groep ongevaccineerden door het invoeren van een QR-code, 3G en op termijn mogelijk 2G, vaccinatieverplichting op de werkvloer of huisarrest voor ongevaccineerden zal daarom juist averechts kunnen werken. Het hanteren van de exit-strategie van het kabinet om liefst een 100% vaccinatiegraad te bereiken zal onvoldoende zijn om het virus te beteugelen, bij een virus dat muteert en steeds minder gevoelig wordt voor de bestaande vaccins.
https://www.ed.nl/opinie/ontwerper-vacc ... ~adb73891/
Robert Malone, viroloog en immunoloog die aan de wieg stond van de ontwikkeling van de mRNA-techniek, heeft voorspeld dat uitgebreide vaccinatie van de bevolking aanleiding zou geven tot het ontstaan van meer besmettelijke varianten van het virus. Ook heeft hij voorspeld dat er booster-vaccinaties noodzakelijk zullen zijn, die op termijn waarschijnlijk niet het gewenste resultaat zullen opleveren. Tot op heden heeft hij helaas gelijk gehad.
Het doorlopen van besmetting en/of ziekte veroorzaakt in het algemeen een meer langdurige immuunrespons en bescherming dan vaccinatie. Het is dus niet ondenkbaar dat juist een mix van gevaccineerden en ongevaccineerden in de bevolking een betere bescherming tegen het virus biedt dan uitsluitend een hoge vaccinatiegraad. Het inperken van vrijheden voor de groep ongevaccineerden door het invoeren van een QR-code, 3G en op termijn mogelijk 2G, vaccinatieverplichting op de werkvloer of huisarrest voor ongevaccineerden zal daarom juist averechts kunnen werken. Het hanteren van de exit-strategie van het kabinet om liefst een 100% vaccinatiegraad te bereiken zal onvoldoende zijn om het virus te beteugelen, bij een virus dat muteert en steeds minder gevoelig wordt voor de bestaande vaccins.
https://www.ed.nl/opinie/ontwerper-vacc ... ~adb73891/
vrijdag 26 november 2021 om 21:42
Dat is niet wat er staat.doornroosje9 schreef: ↑26-11-2021 21:34Daarom is de combinatie besmetting + vaccinatie waarschijnlijk ook het beste. Maar dat gaat sowieso gebeuren toch? Gevaccineerden gaan ook besmet worden. Alleen kan het niet allemaal tegelijk.
Ik vind het wel opvallend. Geen idee of het ook klopt.
vrijdag 26 november 2021 om 21:58
Laten alle varianten nu in landen zijn ontstaan met een lage vaccinatiegraad, ra ra hoe kan dat. Een virus muteert over het algemeen sneller als het vrij rond kan waren.DS1971 schreef: ↑26-11-2021 21:29Bijzonder stukje in de lokale kranten:
Robert Malone, viroloog en immunoloog die aan de wieg stond van de ontwikkeling van de mRNA-techniek, heeft voorspeld dat uitgebreide vaccinatie van de bevolking aanleiding zou geven tot het ontstaan van meer besmettelijke varianten van het virus.
.
https://www.ed.nl/opinie/ontwerper-vacc ... ~adb73891/
vrijdag 26 november 2021 om 21:59
Nee, dat staat niet in jouw tekst, maar uit onderzoek kwam toch al dat een combinatie van vaccin en besmetting de hoogste immuunrespons gaf. Dus meer dan twee prikken of alleen besmetting.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 26 november 2021 om 22:00
wat interessant DS, dank je voor het delen. Het is soms heel lastig, omdat je het dan graag wil begrijpen maar in wezen snap je er als leek jota van. Dat vind ik hier moeilijk aan: ik mis gewoon context (kennis).,..dus dit soort berichten denk ik van: ja, dat snap ik. Maar het plaatsen ervan in de context lukt niet en ook vind ik het dan apart dat je daar verder niemand over hoort. Dan denk ik: hoe kan die kennis dan ZO ver uiteen lopen? Virologie is toch virologie? Je kunt toch bij wijze van besturden enzo hoe een virus zich gaat ontwikkelen in / door vaccinaties en daarbuiten? Nee, niet met volledige zekerheid, maar die kennis erover zouden ze toch ongeveer moeten hebben of virussen sneller muteren als iedereen gevaccineerd is, of mis ik iets? Ik begrijp niet goed waarom die uitspraken van virologen dan niet overeen komen. De meesten zeggen: iedereen vaccineren en deze persoon zegt: beter van niet....
Daar krijg ik soms paniek van. Maar we zullen zien, ik ben echt murw van alles
Daar krijg ik soms paniek van. Maar we zullen zien, ik ben echt murw van alles
kers wijzigde dit bericht op 26-11-2021 22:04
14.40% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
vrijdag 26 november 2021 om 22:01
nicole123 schreef: ↑25-11-2021 22:50Ten eerste vanuit de medische wetenschap: omdat er diverse virussen zijn met heel nare lange termijn effecten (HPV, Pfeiffer, Varicella zoster (gordelroos), hepatitis B en C, etc.) en er nog nooit een vaccin is geweest dat na een jaar nog niet eerder opgemerkte onverwachte bijwerkingen gaf.
Ten tweede vanuit de biologie: omdat het vaccin in no time afbreekt in je lichaam (die vaccins moeten niet voor niks bevroren worden bewaard, anders breekt het RNA af in losse nucleotiden) en een virus zich kan vermenigvuldigen in je lichaam en diverse virussen zich heel lang kunnen verschuilen in je lichaam (HIV, ebola, pfeiffer, varicella zoster, etc.).
Daarom is de kans op lange termijn effecten van het covid virus groter dan de kans op lange termijn effecten van het vaccin.
Ik vind dat nogal wat. Volledig vertrouwen op ‘in het verleden behaalde resultaten’ en uitgaan van ‘garantie voor de toekomst’.
nicole123 schreef: ↑25-11-2021 23:06Wat bedoel je precies? Als je tegen waterpokken vaccineert dan verklein je de kans op het oplopen van het varicella zoster virus en daarmee ook op de reactivatie van dat virus in je lijf, wat gordelroos kan veroorzaken. Je verkleint dus ook de kans op gordelroos. Bij covid is het hetzelfde: met vaccinatie voorkom je besmetting met het virus en als dat virus niet in je lijf zit dan kan het op lange termijn ook niks doen. Als je ondanks je vaccinatie nog wel besmet raakt met het virus, dan doet die vaccinatie niet meer veel tegen lange termijn effecten van het virus. Althans, het zou kunnen dat gedeeltelijke bescherming wel betekent dat je het virus eerder kwijt bent en het daardoor minder kans heeft zich ergens in je lichaam te verstoppen, maar dat zou onderzocht moeten worden. Maar als het virus eenmaal zich ondanks je vaccinatie zou verschuilen in je lijf dan heb je weinig aan de prik die je ooit gehad hebt nee. En dan maakt het niet uit of dat een mRNA of een vector vaccin was, beide zijn inmiddels dan ook uit je lijf en bij beide krijg je niet het daadwerkelijke virus ingespoten. Bedoel je dat?
We kunnen inmiddels wel stellen dat dat niet het geval is.
Verder: we kunnen het er dus over eens zijn dat vaccineren niet de uiteindelijke oplossing is? Sowieso niet de heilige graal.
Hooguit een tijdelijk lapmiddel zoals een lockdown dat is, maar misschien wat vriendelijker voor de economie.
nicole123 schreef: ↑25-11-2021 23:37Wat bedoel je met een verschil tussen waterpokken doormaken of de infectie doorlopen? Dat is toch juist wel hetzelfde?
Ja, goed punt wel van je. Als je inderdaad gevaccineerd bent en daarna alsnog besmet wordt en na vaccinatie is de kans op het zich verschuilen in je lijf net zo groot als zonder vaccinatie (dat is nog wel de vraag) dan heeft het niet veel zin. Maar goed, daar zitten heel veel als-en in, want de kans om besmet te worden is wel kleiner en of de kans om ooit besmet te worden kleiner wordt door nu vaccineren dat is niet bekend, we weten ook nog niet of het virus zich überhaupt kan verschuilen en lange termijn effecten zou hebben, etc. Geen heel duidelijk concreet risico waar je kinderen tegen beschermt dus, meer een misschien baat het en anders schaadt het nog minder idee.
Ergo: gewoon spuiten en wie zien wel hoe en wat?
Logisch toch, dat er veel mensen zijn die daarvoor bedanken?
Solomio schreef: ↑26-11-2021 12:44'De natuur' is niks.
Wij zijn gewoon onderdeel van alles.
En omdat er (te)veel mensen zijn, die ook nog mobiel zijn, kan zo'n virus zich snel verspreiden.
En als er maar lang genoeg geen behandeling is, gaan er zoveel mensen dood, dat het virus niet meer rond kan gaan.
Maar dat is niks briljants van 'de natuur' ofzo, dat is gewoon hoe dat werkt.
En als er wel een behandeling is, dan zal de balans ergens anders uitkomen.
Het recht van de sterksten.
vrijdag 26 november 2021 om 22:04
De man die dit schrijft is radioloog, heel ander specialisme.kers schreef: ↑26-11-2021 22:00wat interessant DS, dank je voor het delen. Het is soms heel lastig, omdat je het dan graag wil begrijpen maar in wezen snap je er als leek jota van. Dat vind ik hier moeilijk aan: ik mis gewoon context (kennis).,..dus dit soort berichten denk ik van: ja, dat snap ik. Maar het plaatsen ervan in de context lukt niet en ook vind ik het dan apart dat je daar verder niemand over hoort. Dan denk ik: hoe kan die kennis dan ZO ver uiteen lopen? Virologie is toch virologie? Je kunt toch bij wijze van besturden enzo hoe een virus zich gaat ontwikkelen in / door vaccinaties en daarbuiten? Nee, niet met volledige zekerheid, maar die kennis erover zouden ze toch ongeveer moeten hebben of virussen sneller muteren als iedereen gevaccineerd is, of mis ik iets? Ik begrijp niet goed waarom die uitspraken van virologen dan niet overeen komen. De meesten zeggen: iedereen vaccineren en deze persoon zegt: beter van niet....
Daar krijg ik soms paniek van. Maar we zullen zien, ik ben echt murw van alles
vrijdag 26 november 2021 om 22:10
Je verdraait mijn woorden, met ‘volledig vertrouwen’ en ‘garanties’ en je vergeet de helft, namelijk dat juist de kern van mijn verhaal was dat het virus oplopen ook niet zonder risico’s en garanties is. Jij doet alsof het vaccin een risico is en niet kiezen voor het vaccin een soort veilige, neutrale keuze. Maar dat is het niet, dat legt mijn verhaal juist uit. Wat we medisch en biologisch weten geeft geen garanties voor de toekomst, maar geeft wel aan hoe de kansen liggen wat betreft virus versus vaccin. En dan is het zowel medisch als biologisch gezien zo dat de kans dat het oplopen van het virus lange termijn effecten geeft groter is dan de kans dat het vaccin dat zou doen. Ik heb het daarbij nergens over garanties voor de toekomst, wel over de afweging van risico’s.ManInVrouwenWereld schreef: ↑26-11-2021 22:01Ik vind dat nogal wat. Volledig vertrouwen op ‘in het verleden behaalde resultaten’ en uitgaan van ‘garantie voor de toekomst’.
We kunnen inmiddels wel stellen dat dat niet het geval is.
En de vaccins voorkomen wel degelijk besmettingen. Ze voorkomen niet 100% van de besmettingen, maar wel 75%.
vrijdag 26 november 2021 om 22:38
Die Robert Malone heeft al meer narigheid over de vaccins rondgestrooid.
Als je zoekt naar de ontwikkeling van deze techniek kom je nergens zijn naam tegen.
Zijn naam werd tot voor kort vooral in wappiekringen genoemd.
Overigens is het muteren van virussen niet ineens anders nu er mRNA-vaccins zijn hè.
Wat gebeurt er met griep? Elk jaar een prik.
Als je zoekt naar de ontwikkeling van deze techniek kom je nergens zijn naam tegen.
Zijn naam werd tot voor kort vooral in wappiekringen genoemd.
Overigens is het muteren van virussen niet ineens anders nu er mRNA-vaccins zijn hè.
Wat gebeurt er met griep? Elk jaar een prik.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 26 november 2021 om 22:41
De nieuwe variant met sjieke naam hoeft volgens M Koopmans niet per definitie onheil te betekenen.
Er zijn op dit moment geen aanwijzingen dat een infectie met de omikronvariant een ernstiger ziektebeeld oplevert dan besmetting met de deltavariant. "In theorie zou het kunnen dat dit virus minder ernstige klachten veroorzaakt. We moeten dat echt nog leren van de studies die ze in Zuid-Afrika doen", zei Koopmans.
https://nos.nl/artikel/2407221-omikronv ... -het-enige
Er zijn op dit moment geen aanwijzingen dat een infectie met de omikronvariant een ernstiger ziektebeeld oplevert dan besmetting met de deltavariant. "In theorie zou het kunnen dat dit virus minder ernstige klachten veroorzaakt. We moeten dat echt nog leren van de studies die ze in Zuid-Afrika doen", zei Koopmans.
https://nos.nl/artikel/2407221-omikronv ... -het-enige
vrijdag 26 november 2021 om 22:43
Nou ja, na meer dan 2 eeuwen vaccineren zonder ooit één bijwerking na een langere tijd dan een paar weken mag je toch inmiddels wel vertrouwen op die 'in het verleden behaalde resultaten'.ManInVrouwenWereld schreef: ↑26-11-2021 22:01Ik vind dat nogal wat. Volledig vertrouwen op ‘in het verleden behaalde resultaten’ en uitgaan van ‘garantie voor de toekomst’.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 26 november 2021 om 22:45
Als dat zo is trakteer ik iedereen hier op een drankjedoornroosje9 schreef: ↑26-11-2021 22:43Hier dezelfde berichten Chumlee.
Straks blijkt dat mensen niet eens ziek worden van deze variant, dat zou wat zijn.
vrijdag 26 november 2021 om 22:47
vrijdag 26 november 2021 om 22:53
Het recht van de sterksten.doornroosje9 schreef: ↑26-11-2021 22:05Als er nog iemand 'Het recht van de sterksten' roept, ga ik iemand slaan.
nicole123 schreef: ↑26-11-2021 22:10Je verdraait mijn woorden, met ‘volledig vertrouwen’ en ‘garanties’ en je vergeet de helft, namelijk dat juist de kern van mijn verhaal was dat het virus oplopen ook niet zonder risico’s en garanties is. Jij doet alsof het vaccin een risico is en niet kiezen voor het vaccin een soort veilige, neutrale keuze. Maar dat is het niet, dat legt mijn verhaal juist uit. Wat we medisch en biologisch weten geeft geen garanties voor de toekomst, maar geeft wel aan hoe de kansen liggen wat betreft virus versus vaccin. En dan is het zowel medisch als biologisch gezien zo dat de kans dat het oplopen van het virus lange termijn effecten geeft groter is dan de kans dat het vaccin dat zou doen. Ik heb het daarbij nergens over garanties voor de toekomst, wel over de afweging van risico’s.
En de vaccins voorkomen wel degelijk besmettingen. Ze voorkomen niet 100% van de besmettingen, maar wel 75%.
1. Mijn opmerking was niet zozeer gericht op je uitleg. Wel op de manier waarop je het als een feit op tafel gooit dat de gevolgen van het oplopen van COVID op de langere termijn schadelijker zijn dan die van een vaccin.
2. Je spreekt jezelf enorm tegen in die post.
“Vaccins voorkomen besmetting.”
“Maar, soms ook niet.”
Vaccinaties voorkomen dus niet per definitie besmetting.
Maar laten we het erop houden dat ze dat wel doen, kortstondig. Moeten we dan allemaal maar leren leven met ieder kwartaal een prik, continu maatregelen voor iedereen om diegenen te beschermen die richting het einde van hun kwartaal gaan, ondertussen vurig hopen dat er geen mutatie komt die alles teniet doet?
maninvrouwenwereld wijzigde dit bericht op 26-11-2021 22:54
5.15% gewijzigd
vrijdag 26 november 2021 om 22:55
vrijdag 26 november 2021 om 22:58
Jij krijgt speciale chocolade.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 26 november 2021 om 23:05
Gevuld met mosterd?
Onsterfelijk Verheven
