Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 55)

30-11-2021 12:05 3265 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 262 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
15-12-2021 09:15
En daarom stellen die journalisten dus hun überdomme vragen. Ik kan er iig niet naar kijken.
Maar die ene keer dat ik wel een persco keek merkte ik naderhand dat ook hier, op het coronatopic, allerlei dingen gehoord waren die gewoon niet gezegd waren.
En er zitten hier toch echt gemiddeld hoger opgeleiden.

Mensen luisteren gewoon verschrikkelijk slecht.
Ik luister meestal wel naar de vragen maar vraag mij altijd af wie deze bedenkt. En waarom ze geen vragen stellen waar mensen echt antwoord op willen.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
15-12-2021 09:15
En daarom stellen die journalisten dus hun überdomme vragen. Ik kan er iig niet naar kijken.
Maar die ene keer dat ik wel een persco keek merkte ik naderhand dat ook hier, op het coronatopic, allerlei dingen gehoord waren die gewoon niet gezegd waren.
En er zitten hier toch echt gemiddeld hoger opgeleiden.

Mensen luisteren gewoon verschrikkelijk slecht.
Laat dit forum even buiten beschouwing. Maar de samenleving bestaat niet alleen uit mensen met een iq van 120 of hoger. De communicatie is voor een grote groep Nederlanders gewoon niet duidelijk genoeg.
Ik ben docent. Als een toets heel slecht gemaakt is, dan kan ik gaan foeteren: jullie hebben niet genoeg gedaan. Veel effectiever is het om te denken: waar is mijn uitleg niet duidelijk genoeg geweest voor deze groep? Had ik strakker op het huiswerk moeten zitten? Was de toets echt op niveau?

Heg is zó ontzettend makkelijk om te zeggen dat iedereen gewoon dom is, en weigert te doen wat er wordt gezegd. Moeilijker, maar veel eerlijker is het om te gaan kijken naar de communicatie, naar de onmogelijkheden waar mensen tegen aanlopen.

Ik ben zelf van de regels volgen. En ik vind het belangrijk dat die corona-cijfers naar beneden gaan. Maar ik kan mijn gezin niet in een bubbel houden volgende week. Omdat het fysiek onmogelijk is om mezelf op te splitsen.
Alle reacties Link kopieren
Sodium schreef:
15-12-2021 09:12
Dat "blijf in je bubbel advies" is heel prachtig, als je het voor elkaar kunt krijgen. Man en ik moeten(!) Gewoon werken. Dus zoon gaat bij vriendjes spelen en naar het zwembad etc. En ohja, de grootouders komen volgende week ook oppassen. Er zijn legio mensen die niet thuis kunnen werken en die niet zomaar verlof op kunnen nemen.
Laat iemand mij dan maar uitleggen hoe ik dat in mijn bubbel oplos.
En daar gaat het dus mis, want Rutte c.s. vraagt niet aan werkgevers om hun personeel de ruimte te geven om die schoolsluiting op te vangen.
En dus krijg je dit soort oplossingen, waardoor het wrsch niks gaat opleveren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Flashy schreef:
15-12-2021 09:17
Ik doelde eigenlijk meer op de mensen die nu ineens allemaal naar de dierentuin gaan, kerstshow, vakantiepark en hele dag daar zwemmen etc.
Mensen doen dat, omdat kinderen nu van gezin naar gezin gaan rouleren. En met een uitje blijft het gezellig. Ik snap dat dus wel.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
15-12-2021 09:16
Denemarken heeft volgens mij vorige week besloten dat de kerstvakantie vervroegd wordt, dus nou niet echt zoveel langer van tevoren dan hier.
Het gaat me niet om dat ene punt, maar om het geheel. Het vertrouwen is hier gewoon te laag en dat ligt echt niet alleen maar aan de bevolking.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
15-12-2021 09:21
En daar gaat het dus mis, want Rutte c.s. vraagt niet aan werkgevers om hun personeel de ruimte te geven om die schoolsluiting op te vangen.
En dus krijg je dit soort oplossingen, waardoor het wrsch niks gaat opleveren.
Precies.
Hoewel de schoolsluiting in de eerste lock down zeer effectief was, zal dat nu om al deze redenen veel minder zijn.
Alle reacties Link kopieren
Sodium schreef:
15-12-2021 09:20
Laat dit forum even buiten beschouwing. Maar de samenleving bestaat niet alleen uit mensen met een iq van 120 of hoger. De communicatie is voor een grote groep Nederlanders gewoon niet duidelijk genoeg.
Ik beweer niet echt iets anders hoor.
Maar ik zie wel dat voor communicatie ook luisteren een vereiste is en dat dat blijkbaar niet afhangt van iq.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
denk zelf dat opleidingsniveau ook niet de kern van het probleem is wbt minder of meer naleven regels, meer de communicatie vanuit de overheid in het algemeen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7309e75/

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b4b8e117/
kers wijzigde dit bericht op 15-12-2021 09:27
29.50% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
15-12-2021 09:23
Ik beweer niet echt iets anders hoor.
Maar ik zie wel dat voor communicatie ook luisteren een vereiste is en dat dat blijkbaar niet afhangt van iq.
En hoe beter de communicatie, hoe beter mensen luisteren. Dat basseer ik op mijn ervaring in de klas.
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
15-12-2021 09:25
denk zelf dat opleidingsniveau ook niet de kern van het probleem is wbt minder of meer naleven regels, meer de communicatie vanuit de overheid in het algemeen.

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7309e75/

https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b4b8e117/
Precies wat ik zeg. Dank voor het delen.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
15-12-2021 09:18
Dit verbaast mij ook.

Als ik zie hoe er in de Tweede Kamer door partijen meer naar hun eigen hachje dan naar de belangen van de samenleving gekeken wordt vind ik soms echt stuitend.
Zo gaat het voortdurend en de kamerdebatten na het invoeren van nieuwe maatregelen gingen nergens over. Dat de horeca een uurtje langer open moest blijven en dat ouders langs de lijn niet gecontroleerd mochten worden op een QR code en van die orde. En dan achteraf ook nog durven beweren dat het Kabinet voortdurend te slap en te laat komt met maatregelen. Het lijkt vooral op een slecht huwelijk waarbij de ouders hun kinderen niet meer in de hand hebben omdat de ene ouder de andere voortdurend afvalt.
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
15-12-2021 06:23
Opvallendste slide:

Eerste inschatting RIVM: Omicron zal in Nederland dominant worden tijdens de jaarwisseling.

Afbeelding
Wat bedoelen ze met 'basis reproductiegetal gelijk aan Delta'? Dan zou het toch juist niet besmettelijker zijn?
Alle reacties Link kopieren
Maar dat Denemarken het ook kort van tevoren doet, maakt toch niet dat het hier ook ineens normaal of handig om te doen? Die Omikron was er al, de cijfers waren al enorm hoog en er werd telkens gezegd dat het juist heel waarschijnlijk zou zijn dat de scholen NIET dicht zouden gaan. En dan een week van tevoren doen ze ze alsnog dicht. De situatie is niet heel erg veranderd ten opzichte van een paar weken eerder, dus dit had gewoon eerder gekund. Dit levert onnodig veel stress op bij veel ouders, kinderen, leerkrachten, de BSO en ongetwijfeld nog meer mensen en het was gewoon niet nodig om zo lang te wachten met deze beslissing. Mensen moeten lastminute nu van alles gaan regelen. Ik snap die frustratie wel. Dus niet om de maatregel zelf, die kennelijk echt nodig is, maar wel om de manier waarop dit gaat.
Alle reacties Link kopieren
Bloemnon schreef:
15-12-2021 09:29
Zo gaat het voortdurend en de kamerdebatten na het invoeren van nieuwe maatregelen gingen nergens over. Dat de horeca een uurtje langer open moest blijven en dat ouders langs de lijn niet gecontroleerd mochten worden op een QR code en van die orde. En dan achteraf ook nog durven beweren dat het Kabinet voortdurend te slap en te laat komt met maatregelen. Het lijkt vooral op een slecht huwelijk waarbij de ouders hun kinderen niet meer in de hand hebben omdat de ene ouder de andere voortdurend afvalt.
Inderdaad. Ik heb het verslag gelezen van het kamerdebat na de avondlockdown. Er waren een paar partijen die met punten kwamen gericht op het beter bestrijden van covid, maar een groot deel was alleen maar eindeloos aan het zaniken over niet mogen sporten na 17:00. En ook als ze daarmee een punt hebben: is dat nou echt het belangrijkste om over te gaan hakketakken, om zo weer wat af te kunnen snoepen van de maatregelen? En bij eerdere persco's was het al net zo, met de terrassen die ze toch zonder QR wilden, de horeca om 20:00 dicht ipv 19:00, etc. Het lijkt soms alsof bepaalde Tweede Kamerleden het idee hebben dat de maatregelen alleen in het belang van het kabinet zouden zijn en het bestrijden van de maatregelen in het belang van de burger. In plaats van dat we moeten dealen met een pandemie die we gezamenlijk zouden moeten bestrijden. Zo'n kinderachtige houding!
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
15-12-2021 09:38
Inderdaad. Ik heb het verslag gelezen van het kamerdebat na de avondlockdown. Er waren een paar partijen die met punten kwamen gericht op het beter bestrijden van covid, maar een groot deel was alleen maar eindeloos aan het zaniken over niet mogen sporten na 17:00. En ook als ze daarmee een punt hebben: is dat nou echt het belangrijkste om over te gaan hakketakken, om zo weer wat af te kunnen snoepen van de maatregelen? En bij eerdere persco's was het al net zo, met de terassen die ze toch zonder QR wilden, de horeca om 20:00 dicht ipv 19:00, etc. Het lijkt soms alsof bepaalde Tweede Kamerleden het idee hebben dat de maatregelen alleen in het belang van het kabinet zouden zijn en het bestrijden van de maatregelen in het belang van de burger. In plaats van dat we moeten dealen met een pandemie die we gezamenlijk zouden moeten bestrijden. Zo'n kinderachtige houding!
Inderdaad een kinderachtige houding, komt volgens mij ook voort uit de drang overal een stempel op te willen drukken en altijd overal je zegje te willen doen, gewoon egogedoe als je het mij vraagt.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
15-12-2021 09:11
Serieus?
Ik hoor Rutte nog zeggen dat hij beslissingen moet nemen voor 100%, op basis van 50% kennis (hij zei het natuurlijk anders, maar zoiets).

Ik denk echt dat dat wantrouwen in de overheid ook gewoon meer in onze aard zit en we nu het coronabeleid als kapstok nemen, maar anders net zo makkelijk de toeslagenaffaire of het klimaat of whatever zouden kiezen om tegen te ageren.

En het belang van wetenschap lijkt in Nederland sowieso nauwelijks te worden erkend.
De overheid is zelf ook wantrouwend. Neem nu het NL onderzoek dat ventilatie echt helpt. De RIVM geloofd de vele buitenlandse onderzoeken die dit al lang aantoonden ook niet.
Zelfde met mondkapjes enz.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
15-12-2021 09:38
Inderdaad. Ik heb het verslag gelezen van het kamerdebat na de avondlockdown. Er waren een paar partijen die met punten kwamen gericht op het beter bestrijden van covid, maar een groot deel was alleen maar eindeloos aan het zaniken over niet mogen sporten na 17:00. En ook als ze daarmee een punt hebben: is dat nou echt het belangrijkste om over te gaan hakketakken, om zo weer wat af te kunnen snoepen van de maatregelen? En bij eerdere persco's was het al net zo, met de terrassen die ze toch zonder QR wilden, de horeca om 20:00 dicht ipv 19:00, etc. Het lijkt soms alsof bepaalde Tweede Kamerleden het idee hebben dat de maatregelen alleen in het belang van het kabinet zouden zijn en het bestrijden van de maatregelen in het belang van de burger. In plaats van dat we moeten dealen met een pandemie die we gezamenlijk zouden moeten bestrijden. Zo'n kinderachtige houding!
Precies, het gaat om roeptoeteren. We hebben in deze pandemie steeds last van verkiezingen die komen. Daardoor is het gezamenlijk belang weg en heeft de kamer alleen maar actief gewerkt aan versoepelingen.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
15-12-2021 08:16
Dat is ook helemaal niet gezegd.
Mutsje78 zei dit
Er hangt ons mogelijk een strengere lockdown boven het hoofd in de week voor de kerst, volgende week vrjjdag weer een nieuwe persco. Ik word er niet vrolijk van, het lijkt wel of we niks opgeschoten zijn mbt vorig jaar. Nog steeds de firma angst en paniek.

Dat vond ik al zo vreemd
Het is beter om een kaars aan te steken dan de duisternis te vervloeken.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
15-12-2021 09:38
Inderdaad. Ik heb het verslag gelezen van het kamerdebat na de avondlockdown. Er waren een paar partijen die met punten kwamen gericht op het beter bestrijden van covid, maar een groot deel was alleen maar eindeloos aan het zaniken over niet mogen sporten na 17:00. En ook als ze daarmee een punt hebben: is dat nou echt het belangrijkste om over te gaan hakketakken, om zo weer wat af te kunnen snoepen van de maatregelen? En bij eerdere persco's was het al net zo, met de terrassen die ze toch zonder QR wilden, de horeca om 20:00 dicht ipv 19:00, etc. Het lijkt soms alsof bepaalde Tweede Kamerleden het idee hebben dat de maatregelen alleen in het belang van het kabinet zouden zijn en het bestrijden van de maatregelen in het belang van de burger. In plaats van dat we moeten dealen met een pandemie die we gezamenlijk zouden moeten bestrijden. Zo'n kinderachtige houding!
En dat eeuwige gehakketak doet natuurlijk ook weer afbreuk aan de naleving van maatregelen. Als mensen zien dat er een lijn wordt getrokken (lees: de vertegenwoordigers stralen hetzelfde uit) dan komt er ook een soort van rust onder de mensen. Mensen zijn dan veel sneller geneigd te volgen.
Alle reacties Link kopieren
Susan schreef:
15-12-2021 09:39
Inderdaad een kinderachtige houding, komt volgens mij ook voort uit de drang overal een stempel op te willen drukken en altijd overal je zegje te willen doen, gewoon egogedoe als je het mij vraagt.

We hebben een Kamer met 19 (!) partijen. Ons politieke stelsel is naar mijn idee niet geschikt voor het bestrijden van een pandemie. Iedereen wil zijn eigen plasje overal over doen want als je dat niet doet dan heeft je partij geen bestaansrecht. Dit model werkt polarisatie alleen maar in de hand. Ik ben dan ook sterk voor een kiesdrempel van bijvoorbeeld 5 zetels zodat deze extreme versplintering een keer ophoudt.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
15-12-2021 09:29
Wat bedoelen ze met 'basis reproductiegetal gelijk aan Delta'? Dan zou het toch juist niet besmettelijker zijn?
Dat is dus een (voorlopige) aanname.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
15-12-2021 08:51
Vooral duidelijk dat ze inmiddels geleerd hebben om overal een duidelijke slag om de arm te houden, omdat je het met dit virus gewoon nooit weet. Voordat heel Nederland weer gilt 'maar ze hadden het beloohoohoofd!'. We moeten dealen met die onzekerheid, als we ons niet willen vastklampen aan een zekerheid die later misschien hier toch weer weggeslagen kan worden.
Is ook zo, en misschien ook wel fijner om nu vast te weten dat er kans is op weer een schoolsluiting. Ze kunnen inderdaad beter nu niks beloven.
Alle reacties Link kopieren
Elodea schreef:
15-12-2021 09:49
Dat is dus een (voorlopige) aanname.
Wat is dan de aanname? Dat het besmettelijker is (wat je in de figuur ziet) of dat het niet besmettelijker zou zijn (wat ernaast staat met dat reproductiegetal)? Ik kan de zin en de grafiek niet met elkaar rijmen.
Alle reacties Link kopieren
Dit is al veel langer aan de gang, maar nu met de pandemie wordt het mooi open gelegd.

Maar al lang moeten politici naar de Tweede Kamer komen voor problemen op micro niveau, terwijl er op macro niveau grote problemen zijn. Het polderen heeft dit mogelijk wel in de hand gewerkt. Iedereen zijn zegje doen, ook al heeft een ander hetzelfde gezegd bijvoorbeeld. Maar iedereen moet zijn stem laten horen.

Debatten zijn ellenlang en weinig constructief. Ik zit weleens te kijken, maar jongens wat tenenkrommend is dat. Een kiesdrempel lijkt mij een eerste stap.

Ondertussen krijgt het kabinet alles in de schoenen geschoven.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
15-12-2021 09:54
Wat is dan de aanname? Dat het besmettelijker is (wat je in de figuur ziet) of dat het niet besmettelijker zou zijn (wat ernaast staat met dat reproductiegetal)? Ik kan de zin en de grafiek niet met elkaar rijmen.
Zoals ik het lees, is de grafiek gebaseerd op de aanname dat het reproductiegetal gelijk is aan delta. Als het reproductiegetal hoger zou zijn, zou de gele grafiek naar voren schuiven.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven