Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 58)
zaterdag 15 januari 2022 om 18:11
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
maandag 24 januari 2022 om 14:11
Vast wel. In andere landen doen ze het ook toch? Alleen Nederland loopt wat achter.Zonnebloemenveld schreef: ↑24-01-2022 14:05Wat denken jullie ? Zou het op korte termijn nog gaan gebeuren, dat pubers hier geboosterd kunnen worden ?
maandag 24 januari 2022 om 14:13
Is er hier dan geen sprake van spraakverwarring? Wanneer mensen Nederland met het VK vergelijken dan vergelijken ze niet per sé de zorgcapaciteit maar eerder de mentaliteit: we openen alles en we dealen er maar mee vs. we sluiten alles uit uiterste voorzorgnicole123 schreef: ↑24-01-2022 14:01Klopt, dat geef ik ook als 1 van de 3 verklaringen voor het verschil tussen Nederland en andere landen. Maar omgekeerd kun je echt niet zeggen dat de situatie in het VK aangeeft dat we het in Nederland allemaal wel geheel los hadden kunnen laten, want het is echt niet zo dat er daar nu weinig mensen in het ziekenhuis liggen. Dat bedoel ik te zeggen met mijn omrekening naar de Nederlandse situatie. Hun covidpatiënten deel is omgerekend een derde van onze capaciteit.
maandag 24 januari 2022 om 14:16
Nee, ik heb niet dat Impala het bedoelde als 'we dealen er maar mee als de ziekenhuizen het niet aan zouden kunnen', die meent volgens mij dat er in het VK geen enkel probleem is en dat als wij die aantallen hier zouden hebben wij ook geen enkel probleem zouden hebben. Althans, niet meer dan bij een gewone griepgolf.
maandag 24 januari 2022 om 14:20
Ik vond het een heel nuttige post hoor en heb hem gelezen en de link bekeken. Vandaar dat ik nu ook met deze grafiek kwam, want ik wist dat een dergelijke grafiek hier recent gedeeld was. De 'het is maar een griepje' mensen hebben er denk ik wel perongeluk expres overheen gelezen en niet de moeite genomen om de link aan te klikken denk ik. Waarom zou je iets aanklikken wat je vastgelopen plaat verstoort...Zazamaenade schreef: ↑24-01-2022 13:16Ja, daarom schreef ik daar gisteren ook over. Het aantal opgenomen coronapatiënten zou in het slechtste geval 6 tot 9 maal die van nu kunnen worden (ik ben wat gefrustreerd dat er gistermiddag totaal niet op gereageerd werd en nu wel).
maandag 24 januari 2022 om 14:23
maandag 24 januari 2022 om 14:32
Heb jij Nausicaa onder de negeer staan, heb je haar post gemist of doe je alsof je neus bloedt? Je slaat de plank echt volledig mis.
nausicaa schreef: ↑24-01-2022 13:28
Het lijkt ene beetje alsof jij heel graag wilt dat omikron zo onschuldig is, dat we het helemaal kunnen laten gaan. Maar dat is het dus niet. Of het wel of niet verschilt van griep is per besmet persoon ook niet zo relevant. Er zijn namelijk 65.000 (gemelde) besmettingen per dag momenteel. Als we 65.000 nieuwe griepgevallen per dag zouden hebben, zouden we ook een groot probleem hebben. De vergelijking ‘en daar gooien we het land ook niet voor dicht’ gaat niet op, want zo veel gevallen hebben we helemaal niet van griep. Zelfs in hele slechte jaren ligt de schatting op 800-900.000 in totaal over vier maanden. Die aantallen haal je nu per week. En in die jaren had de zorg ook al een groot probleem, werd er snel extra gevaccineerd etc.
Het gaat niet om gevallen of om besmettingen. Dat cijfer is helemaal niet interessant en ook niet betrouwbaar, het is maar net wat getest/vastgesteld wordt of het nou om griep gaat of om corona. Griep werd sowieso nauwelijks getest dus die besmettingscijfers kun je helemaal niet vergelijken.
Het enige dat echt telt en duidelijkheid geeft, is puur het aantal mensen dat in het ziekenhuis komt. En dat ligt nu niet hoger dan tijdens een normale griepgolf, voor zo ver ik kan achterhalen. Er is nu ook helemaal geen sprake van uitpuilende ziekenhuizen, en al helemaal niet wat ic's bestreft. Wat in het begin van corona en tijdens de griepgolf van 2018 wél zo was. Maar nu niet. En alle andere cijfers en getallen doen er niet toe.
nausicaa schreef: ↑24-01-2022 13:28
Het lijkt ene beetje alsof jij heel graag wilt dat omikron zo onschuldig is, dat we het helemaal kunnen laten gaan. Maar dat is het dus niet. Of het wel of niet verschilt van griep is per besmet persoon ook niet zo relevant. Er zijn namelijk 65.000 (gemelde) besmettingen per dag momenteel. Als we 65.000 nieuwe griepgevallen per dag zouden hebben, zouden we ook een groot probleem hebben. De vergelijking ‘en daar gooien we het land ook niet voor dicht’ gaat niet op, want zo veel gevallen hebben we helemaal niet van griep. Zelfs in hele slechte jaren ligt de schatting op 800-900.000 in totaal over vier maanden. Die aantallen haal je nu per week. En in die jaren had de zorg ook al een groot probleem, werd er snel extra gevaccineerd etc.
Het gaat niet om gevallen of om besmettingen. Dat cijfer is helemaal niet interessant en ook niet betrouwbaar, het is maar net wat getest/vastgesteld wordt of het nou om griep gaat of om corona. Griep werd sowieso nauwelijks getest dus die besmettingscijfers kun je helemaal niet vergelijken.
Het enige dat echt telt en duidelijkheid geeft, is puur het aantal mensen dat in het ziekenhuis komt. En dat ligt nu niet hoger dan tijdens een normale griepgolf, voor zo ver ik kan achterhalen. Er is nu ook helemaal geen sprake van uitpuilende ziekenhuizen, en al helemaal niet wat ic's bestreft. Wat in het begin van corona en tijdens de griepgolf van 2018 wél zo was. Maar nu niet. En alle andere cijfers en getallen doen er niet toe.
.
maandag 24 januari 2022 om 14:33
Ja dat bedoel ik. De mentaliteit om de boel open te gooien als dat maar enigszins kan - of lijkt te kunnen - en niet gesloten houden 'voor het geval dat'.
Mocht opengooien toch tot crisis leiden, dan pas is het tijd voor nieuwe of vernieuwen van maatregelen.
De maatregelen zijn veel te ingrijpend en ontwrichtend om preventief ingezet te worden. Dat zijn crisismaatrgelen, die je alleen neemt als er daadwerkelijk een crisis is. En daarna zsm weer afschaft.
impala wijzigde dit bericht op 24-01-2022 14:37
38.65% gewijzigd
.
maandag 24 januari 2022 om 14:36
Op gevaar af als paniekzaaier gezien te worden: naar aanleiding van de vele berichten over de sterfte bij vogels door H5N1, 'ruimingen' (wat is dat toch een rotwoord) bij pluimveebedrijven en sinds kort de vogelgriep ook bij dode vossen en bij een erg zieke bunzing kwam ik dit tegen, heel akelig filmpje van die zieke bunzing, dat lijkt op de gekke koeienziekte van toen.
https://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw ... vogelgriep
Het advies is: houd je hond aan de lijn in gebieden waar vogelgriep heerst zodat ze niet kan vreten aan een dode vogel.
Hopelijk zitten RIVM en NVWA er strak bovenop met onderzoek, dat wij hier geen sprong van H5N1 van dier naar mens krijgen.
We wonen in Nederland met zoveel landbouwhuisdieren en mensen bovenop elkaar, als dat maar goed gaat.
https://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw ... vogelgriep
Het advies is: houd je hond aan de lijn in gebieden waar vogelgriep heerst zodat ze niet kan vreten aan een dode vogel.
Hopelijk zitten RIVM en NVWA er strak bovenop met onderzoek, dat wij hier geen sprong van H5N1 van dier naar mens krijgen.
We wonen in Nederland met zoveel landbouwhuisdieren en mensen bovenop elkaar, als dat maar goed gaat.
nounou
maandag 24 januari 2022 om 14:41
wat wil je daarmee zeggen Zaza? Vogelgriep kan niet overspringen op mensen.
Sowieso is het verstandig en vaak ook verplicht om je hond aan de lijn te houden, behalve in losloopgebieden.
https://www.rivm.nl/aviare-influenza
Risico's van vogelgriep voor honden
Sporadisch kan vogelgriepvirus overgedragen worden op wilde zoogdieren zoals vossen en zeehonden en op gezelschapsdieren zoals honden. Dit is echter zeer uitzonderlijk en na directe intensieve blootstelling. Bij vossen en honden vaak als gevolg van bijtcontact met besmette kadavers van vogels. Overdracht van hond naar mensen is nog nooit vastgesteld.
Sowieso is het verstandig en vaak ook verplicht om je hond aan de lijn te houden, behalve in losloopgebieden.
https://www.rivm.nl/aviare-influenza
Risico's van vogelgriep voor honden
Sporadisch kan vogelgriepvirus overgedragen worden op wilde zoogdieren zoals vossen en zeehonden en op gezelschapsdieren zoals honden. Dit is echter zeer uitzonderlijk en na directe intensieve blootstelling. Bij vossen en honden vaak als gevolg van bijtcontact met besmette kadavers van vogels. Overdracht van hond naar mensen is nog nooit vastgesteld.
pikachu wijzigde dit bericht op 24-01-2022 14:42
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
45.54% gewijzigd
hoi
maandag 24 januari 2022 om 14:43
Liefst voor het einde van het ski-seizoen?Zonnebloemenveld schreef: ↑24-01-2022 14:05Wat denken jullie ? Zou het op korte termijn nog gaan gebeuren, dat pubers hier geboosterd kunnen worden ?
maandag 24 januari 2022 om 14:47
Nee, in Nederland gaat het nu, met o.a. de lockdown die we achter de rug hebben, goed ja. Jij stelt dat het VK, waar ze veel meer hebben losgelaten, ook geen enkel probleem heeft, maar daar hebben ze wel flink hoge ziekenhuiscijfers. Zodanig dat het vertaald naar hier 1/3 van de bedden bezet zou betekenen.
maandag 24 januari 2022 om 14:49
Pikachu schreef: ↑24-01-2022 14:41wat wil je daarmee zeggen Zaza? Vogelgriep kan niet overspringen op mensen.
Sowieso is het verstandig en vaak ook verplicht on je hond aan de lijn te houden, behalve in losloopgebieden.
https://www.rivm.nl/aviare-influenza
Jawel, het is zeer zeldzaam maar het gebeurt met deze vogelgriep af en toe wel. Het gaat maar om een paar honderd gevallen wereldwijd, waaronder in India afgelopen zomer.
Twee weken geleden iemand in het VK, al is niet duidelijk of het precies dezelfde strain is:
https://www.bbc.com/news/health-59896821
Nogmaals, geen paniek ofzo.
nounou
maandag 24 januari 2022 om 14:52
Zeker wel. H5N1 kan overspringen van dier op mens, er zijn bijv. dierenartsen aan overleden.
https://www.nu.nl/algemeen/137469/diere ... u%20(RIVM).
Het kan niet overspringen van mens op mens. Nog niet. Er zijn bij H5N1 slechts 5 mutaties nodig om dit wel te kunnen en daarvan zijn er sommige al in de natuur gesignaleerd. https://www.nemokennislink.nl/publicati ... evaarlijk/
maandag 24 januari 2022 om 15:00
wat voor nut heeft een CO2 meter dan op korte termijn? Daarmee kan je niet in Carre opeens een stel ramen openzetten want die zitten niet in het gebouw.
maandag 24 januari 2022 om 15:02
Alleen maar het heel vaak roepen maakt het niet waar hoor. Die griepcijfers zijn dus wél bekend, want voor griep bestaat een al jaren geteste surveillance. Die bestaat niet uit iedereen in Nederland testen, maar daarom weten we nog wel ongeveer hoeveel mensen er griep gehad hebben in een jaar. Die 800/900.000 zijn dan ook geen positieve testen, maar het aantal besmettingen, daarom is de marge ook zo groot. En van COVID weten we momenteel wél hoeveel besmettingen er minimaal zijn. Misschien missen we er een hoop, dat kan. Maar in elk geval zijn er heel veel meer dan 900k in vier maanden. Dat weet je in elk geval zeker. Dus zelfs als omikron net zo er ernstig is als een gemiddelde griep, is het door de aantallen een probleem.impala schreef: ↑24-01-2022 14:32Heb jij Nausicaa onder de negeer staan, heb je haar post gemist of doe je alsof je neus bloedt? Je slaat de plank echt volledig mis.
nausicaa schreef: ↑24-01-2022 13:28
Het lijkt ene beetje alsof jij heel graag wilt dat omikron zo onschuldig is, dat we het helemaal kunnen laten gaan. Maar dat is het dus niet. Of het wel of niet verschilt van griep is per besmet persoon ook niet zo relevant. Er zijn namelijk 65.000 (gemelde) besmettingen per dag momenteel. Als we 65.000 nieuwe griepgevallen per dag zouden hebben, zouden we ook een groot probleem hebben. De vergelijking ‘en daar gooien we het land ook niet voor dicht’ gaat niet op, want zo veel gevallen hebben we helemaal niet van griep. Zelfs in hele slechte jaren ligt de schatting op 800-900.000 in totaal over vier maanden. Die aantallen haal je nu per week. En in die jaren had de zorg ook al een groot probleem, werd er snel extra gevaccineerd etc.
Het gaat niet om gevallen of om besmettingen. Dat cijfer is helemaal niet interessant en ook niet betrouwbaar, het is maar net wat getest/vastgesteld wordt of het nou om griep gaat of om corona. Griep werd sowieso nauwelijks getest dus die besmettingscijfers kun je helemaal niet vergelijken.
Het enige dat echt telt en duidelijkheid geeft, is puur het aantal mensen dat in het ziekenhuis komt. En dat ligt nu niet hoger dan tijdens een normale griepgolf, voor zo ver ik kan achterhalen. Er is nu ook helemaal geen sprake van uitpuilende ziekenhuizen, en al helemaal niet wat ic's bestreft. Wat in het begin van corona en tijdens de griepgolf van 2018 wél zo was. Maar nu niet. En alle andere cijfers en getallen doen er niet toe.
En zoals we hier al tig keer uitgelegd hebben: het aantal mensen dat in het ziekenhuis ligt zou alleen een zuiver cijfer zijn als iedereen ‘gewoon’ opgenomen zou worden. Maar. Dat. Is. Niet. Zo. Op mijn afdeling is de zorg nog steeds minstens 50% afgeschaald. Dat betekent dat er veel minder van onze ‘normale’ patiënten opgenomen zijn. Niet omdat die ineens magisch geen zorg nodig hebben, maar omdat er maar mondjesmaat operaties gedaan worden. Die patiënten zitten nu dus ziek thuis te wachten en achteruit te gaan. In hun plaats liggen er nu COVID patiënten in het ziekenhuis. Daarmee neemt de totale bezetting niet toe. Dus volgens jou is er dan helemaal niks aan de hand, want niet meer mensen in het ziekenhuis, hoera. Alleen: er liggen niet meer mensen in het ziekenhuis omdat er geen plek voor ze is. Niet omdat ze geen zorg nodig hebben.
Volgens jouw redenering zou het zelfs geen probleem zijn als er 30.000 mensen door COVID in het ziekenhuis liggen. Want we hebben toch wel 30.000 bedden, en dat is ook niet veel meer dan normaal, dus niks aan het handje. Want bezetting is het enige dat telt. En al die duizenden mensen die op dat moment geen zorg krijgen? Die anders in die bedden gelegen hadden om hun gebroken been te laten repareren, hun tumor weg te laten halen of hun hartritme te laten fixen? Dat is blijkbaar geen enkel issue. Want de ziekenhuisbezetting neemt niet toe.
maandag 24 januari 2022 om 15:08
En waarom zitten die medewerkers thuis en is er er een onderbezetting van maar liefst 50%? Omdat ze allemaal echt ziek zijn? Of omdat ze in quarantaine moeten?nausicaa schreef: ↑24-01-2022 15:02Alleen maar het heel vaak roepen maakt het niet waar hoor. Die griepcijfers zijn dus wél bekend, want voor griep bestaat een al jaren geteste surveillance. Die bestaat niet uit iedereen in Nederland testen, maar daarom weten we nog wel ongeveer hoeveel mensen er griep gehad hebben in een jaar. Die 800/900.000 zijn dan ook geen positieve testen, maar het aantal besmettingen, daarom is de marge ook zo groot. En van COVID weten we momenteel wél hoeveel besmettingen er minimaal zijn. Misschien missen we er een hoop, dat kan. Maar in elk geval zijn er heel veel meer dan 900k in vier maanden. Dat weet je in elk geval zeker. Dus zelfs als omikron net zo er ernstig is als een gemiddelde griep, is het door de aantallen een probleem.
En zoals we hier al tig keer uitgelegd hebben: het aantal mensen dat in het ziekenhuis ligt zou alleen een zuiver cijfer zijn als iedereen ‘gewoon’ opgenomen zou worden. Maar. Dat. Is. Niet. Zo. Op mijn afdeling is de zorg nog steeds minstens 50% afgeschaald. Dat betekent dat er veel minder van onze ‘normale’ patiënten opgenomen zijn. Niet omdat die ineens magisch geen zorg nodig hebben, maar omdat er maar mondjesmaat operaties gedaan worden. Die patiënten zitten nu dus ziek thuis te wachten en achteruit te gaan. In hun plaats liggen er nu COVID patiënten in het ziekenhuis. Daarmee neemt de totale bezetting niet toe. Dus volgens jou is er dan helemaal niks aan de hand, want niet meer mensen in het ziekenhuis, hoera. Alleen: er liggen niet meer mensen in het ziekenhuis omdat er geen plek voor ze is. Niet omdat ze geen zorg nodig hebben.
Volgens jouw redenering zou het zelfs geen probleem zijn als er 30.000 mensen door COVID in het ziekenhuis liggen. Want we hebben toch wel 30.000 bedden, en dat is ook niet veel meer dan normaal, dus niks aan het handje. Want bezetting is het enige dat telt. En al die duizenden mensen die op dat moment geen zorg krijgen? Die anders in die bedden gelegen hadden om hun gebroken been te laten repareren, hun tumor weg te laten halen of hun hartritme te laten fixen? Dat is blijkbaar geen enkel issue. Want de ziekenhuisbezetting neemt niet toe.
Met als gevolg dat niet alleen de bezetting ondermaats is maar de werkdruk ook nog eens toeneemt.
Ik vind dat de maatregelen op dit moment meer kapot maken dan oplossen.
.
maandag 24 januari 2022 om 15:13
Dram nog even door, dram nog even door, dram maar lekker door 
(op de melodie van 'Spring maar achterop')
https://www.youtube.com/watch?v=inba20llfbk
(op de melodie van 'Spring maar achterop')https://www.youtube.com/watch?v=inba20llfbk
nounou
maandag 24 januari 2022 om 15:19
Ja, ja. We reageren allebei veel en ook op elkaar, maar van mij is het opeens drammen?Zazamaenade schreef: ↑24-01-2022 15:13Dram nog even door, dram nog even door, dram maar lekker door
Inderdaad,
.
maandag 24 januari 2022 om 15:27
Dat is drammen ja. Als je een mening hebt en die maar blijft doordouwen terwijl er herhaaldelijk zeer goed onderbouwde reacties zijn gekomen (van Nausicaa en Nicole) dan vind ik dat simplistisch en irritant gedram.
nounou
maandag 24 januari 2022 om 15:33
Lees net dat het kabinet de horeca tot 22.00 wil openen en ruimte wil bieden aan buiten evenementen! Heel goed nieuws! Tot 20.00 had ik echt heel vreemd gevonden. Hopelijk kunnen we zo iedere 2 weken naar ruimere openingstijden en meer versoepelingen zodat het vanaf maart weer "normaal" open is! Of halverwege maart.. hoe dan ook 
maandag 24 januari 2022 om 15:34
maandag 24 januari 2022 om 15:44
Ik heb mijn eigen onderbouwde mening over hun mening en de manier waarop zij die onderbouwen (en doorduwen) . Lezers mogen zelf bepalen wat zij ervan vinden.Zazamaenade schreef: ↑24-01-2022 15:27Dat is drammen ja. Als je een mening hebt en die maar blijft doordouwen terwijl er herhaaldelijk zeer goed onderbouwde reacties zijn gekomen (van Nausicaa en Nicole) dan vind ik dat simplistisch en irritant gedram.
Ik ga hier verder niet meer op in, want ik wil niet gaan drammen
.
