Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 58)
zaterdag 15 januari 2022 om 18:11
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 324 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 31 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier [b]Online een test aanvragen of een va ... t.nl/]hier [/b]
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/5657
donderdag 3 februari 2022 om 10:01
Nee ik denk juist het omgekeerde: 3G pas op het allerlaatste moment eraf.Susan schreef: ↑03-02-2022 09:55Ik denk ook niet dat 1G er komt en ook niet dat er weer extra maatregelen komen in plaats van 3G, maar dat 3G eraf op een gegeven moment een versoepeling wordt en dat andere versoepelingen dan nog wat langer wachten. Dus waar met 3G de sluitingstijd verlengd had kunnen worden naar 1.00 gaat nu 3G eraf en blijft de sluitingstijd nog even zoals die is. Ik denk niet dat 3G eraf gaat en dan de sluitingstijd weer naar 20.00.
Eerst de sluitingstijden verlengen.
Overigens staat in het artikel ook:
Volgens hem is een andere belangrijke vraag in hoeverre 3G ziekenhuisopnames voorkomt. "Maar dat weten we nog niet", erkent het drietal.
Als het ziekenhuisopnames voorkomt zal het er helemaal niet zo snel vanaf gaan.
En 3G werkt op dit moment niet goed vanwege de hoge omloopsnelheid van het virus. Als de omloopsnelheid lager wordt kan het wel weer effect gaan sorteren.
soliver wijzigde dit bericht op 03-02-2022 10:03
8.25% gewijzigd
donderdag 3 februari 2022 om 10:03
Dit vind ik heel lastig om te vatten. Je was zo enorm ziek zeg je dat je er maanden last van hebt gehad en dat je tot 2x toe bijna dood wilde. Dat lijkt me een enorm heftige ervaring. Maar je vind het niet erg om dat nog een keer door te maken, dat wil je niet heel graag voorkomen?Sjaantje37 schreef: ↑03-02-2022 09:53Omdat ik misschien juist omdat ik zo ziek ben geweest en het heb overleefd niet zo bang ben voor corona.
donderdag 3 februari 2022 om 10:04
Susan schreef: ↑03-02-2022 09:55Ik denk ook niet dat 1G er komt en ook niet dat er weer extra maatregelen komen in plaats van 3G, maar dat 3G eraf op een gegeven moment een versoepeling wordt en dat andere versoepelingen dan nog wat langer wachten. Dus waar met 3G de sluitingstijd verlengd had kunnen worden naar 1.00 gaat nu 3G eraf en blijft de sluitingstijd nog even zoals die is. Ik denk niet dat 3G eraf gaat en dan de sluitingstijd weer naar 20.00.
Ik denk het ook niet maar ik zou het voor het nachtleven wel fijn vinden als 1G daarvoor overwogen zou worden zodat ze sneller open kunnen. Ik vind het schrijnend dat zij zo lang moeten wachten. Twee jaar al! Uiteraard geen 1G in de gewone horeca, dat is onzinnig.
En wat 3G betreft, tja, voor degenen die denken dat ik een wappie ben: ik ben 3 keer gevaccineerd en heb niks met antivaxxers. Mij maakt die hele QR code echt niks uit voor mezelf. Maar ik denk dat het een maatregel is die gewoon niet meer werkt op dit moment, en waarom er dan toch krampachtig aan vasthouden? Er staat wel dat als je het eraf haalt dat er dan andere maatregelen nodig zijn, maar ik vraag me dat sterk af. In andere landen doen ze het ook zonder.
donderdag 3 februari 2022 om 10:04
Dat kan ook, in elk geval niet 3G eraf en dan de sluitingstijden weer terug vervroegen.soliver schreef: ↑03-02-2022 10:01Nee ik denk juist het omgekeerde: 3G pas op het allerlaatste moment eraf.
Eerst de sluitingstijden verlengen.
Overigens staat in het artikel ook:
Volgens hem is een andere belangrijke vraag in hoeverre 3G ziekenhuisopnames voorkomt. "Maar dat weten we nog niet", erkent het drietal.
Als het ziekenhuisopnames voorkomt zal het er helemaal niet zo snel vanaf gaan.
En 3G werkt op dit moment niet goed vanwege de hoge omloopsnelheid van het virus. Als de omloopsnelheid lager wordt kan het wel weer effect gaan sorteren.
Zolang omikron dominant blijft en dat is voorlopig nog wel zo, zal de omloopsnelheid ook hoog blijven lijkt mij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 3 februari 2022 om 10:05
Eens, heerlijk als het voorjaar weer echt vrij is.rosadebree schreef: ↑03-02-2022 08:453G heeft geen zin volgens experts:
https://www.nu.nl/coronavirus/6181670/3 ... ffect.html
Ik hoop dat we daar dan ook snel mee kappen voor de normale horeca en voor nachthoreca en evenementen zou ik graag 1G (getest) zien zodat die ook weer open kunnen.
donderdag 3 februari 2022 om 10:07
Het is een hele lastige situatie nu waar ze voor staan.nicole123 schreef: ↑03-02-2022 10:00Ik denk dat de ondernemers meer gebaat zijn bij geen vervroegde sluitingstijd meer of de 1,5 meter eraf dan geen 3G meer. Als 3G afschaffen betekent dat ter compensatie daarvan andere maatregelen pas later afgeschaft kunnen worden dan zou ik dat niet terecht vinden. Dan wordt alweer de horeca, het nachtleven en de evenementensector nog langer de dupe.
Want 3g en 2g zijn blijkbaar niet effectief meer, er af halen kan ook niet zonder aan andere maatregelen te zitten, vroegere sluitingstijden zijn geen optie nu. 1g is niet haalbaar, dus ja vooral deze komende weken uitzitten denk ik?
Daarbij is bezetting nu overal een groot probleem door uitval, dus ook zijn knelpunten komende weken om überhaupt mensen extra te kunnen inzetten voor bv een 1g constructie in het uitgaansleven..
donderdag 3 februari 2022 om 10:07
En in meer andere landen doen ze het met of nog strenger. Dat is toch geen argument?
donderdag 3 februari 2022 om 10:07
Dat klinkt qua vrijheid inderdaad als van de regen in de drup. In plaats van 3G naar 1G, dus niet alleen de ongevaccineerden testen, maar iedereen moet testen. In welke zin is dat meer vrijheid en minder maatregelen? Ik ben het ermee eens dat met de huidige variant en viruscirculatie 1G effectiever is dan 3G hoor, maar meer vrijheid betekent het zeker niet. En meer klandizie voor de ondernemers ook niet, in tegendeel. Als van zo'n 5% van de bevolking (de ongevaccineerden die geen covid hebben gehad) een behoorlijk deel niet wil testen voor toegang maar thuisblijft dan hebben ondernemers daar niet heel veel last van, bij 100% van de bevolking hebben ze daar wel heel veel last van. Ik ben op zich niet tegen 1G voor bijv. festivals, concerten en het nachtleven, maar meer vrijheid en een versoepeling, dat kan ik er niet van maken.Mariejan schreef: ↑03-02-2022 09:54Nou stel dat iedereen zo is als jij. Ik denk het niet maar goed. Wat precies winnen we daar als maatschappij mee? Dat er overal tentjes verschijnen met duur betaalde medewerkers die een test bij je doen voor je de horeca in mag. Is dat vrijheid? Want de meeste mensen willen van de 3G af omdat dat de vrijheid beperkt.
donderdag 3 februari 2022 om 10:10
Je bedoelt de landen waar ze over de piek heen zijn al, zoals Denemarken en het VK? En sinds wanneer doen ze het zonder en weet je al wat de gevolgen er van zijn?rosadebree schreef: ↑03-02-2022 10:04Er staat wel dat als je het eraf haalt dat er dan andere maatregelen nodig zijn, maar ik vraag me dat sterk af. In andere landen doen ze het ook zonder.
Of bedoel je landen waar ze van 3G naar 2G of 2G+ zijn gegaan, zoals Duitsland?
donderdag 3 februari 2022 om 10:11
Winterkoud schreef: ↑03-02-2022 10:07Het is een hele lastige situatie nu waar ze voor staan.
Want 3g en 2g zijn blijkbaar niet effectief meer, er af halen kan ook niet zonder aan andere maatregelen te zitten, vroegere sluitingstijden zijn geen optie nu. 1g is niet haalbaar, dus ja vooral deze komende weken uitzitten denk ik?
Daarbij is bezetting nu overal een groot probleem door uitval, dus ook zijn knelpunten komende weken om überhaupt mensen extra te kunnen inzetten voor bv een 1g constructie in het uitgaansleven..
Ik vraag me af in hoeverre bewezen is dat dat echt niet kan, 3G eraf zonder extra maatregelen. Wat gebeurt er dan? In elk geval niet meer besmettingen, want 3G houdt geen besmettingen tegen. Voorkomt het ziekenhuisopnames?
donderdag 3 februari 2022 om 10:14
Ik denk dat de omloopsnelheid op een gegeven moment wel lager wordt als “iedereen” het heeft gehad.
donderdag 3 februari 2022 om 10:18
Eens. Over een paar weken zijn we de piek voorbij en staan we er sowieso alweer beter voor. Ik zou op dit moment nog geen 1G gaan optuigen, maar die 6 weken die het kabinet gesteld heeft uitzitten. Voor daarna vind ik het lastig: of alles in 1x loslaten dan of nog een tijd 3G, 2G of 1G voor hoog risico locaties zoals bijv het nachtleven en concerten. Maar ik denk dat we in die 6 weken steeds meer informatie zullen krijgen uit o.a. de ervaringen van andere landen en hoe het loopt in de ziekenhuizen en met de besmettingen, zodat het steeds makkelijker wordt om daarover te beslissen.Winterkoud schreef: ↑03-02-2022 10:07Het is een hele lastige situatie nu waar ze voor staan.
Want 3g en 2g zijn blijkbaar niet effectief meer, er af halen kan ook niet zonder aan andere maatregelen te zitten, vroegere sluitingstijden zijn geen optie nu. 1g is niet haalbaar, dus ja vooral deze komende weken uitzitten denk ik?
Daarbij is bezetting nu overal een groot probleem door uitval, dus ook zijn knelpunten komende weken om überhaupt mensen extra te kunnen inzetten voor bv een 1g constructie in het uitgaansleven..
donderdag 3 februari 2022 om 10:20
Ja, dat denk ik ook. Het zal nog wel wat nasudderen denk ik, niet naar bijna nul gaan, maar op 50.000-100.000 besmettingen per dag gaan we echt niet blijven, want zoveel gastheren zijn er simpelweg niet meer dan.
donderdag 3 februari 2022 om 10:21
3G houdt wel wat tegen aan zowel besmettingen als opnames, maar niet zoveel dat we er met de huidige viruscirculatie enorm veel aan hebben. Je ziet het te zwart-wit. Heb jij bewijs dat het wel kan, 3G eraf zonder extra maatregelen?rosadebree schreef: ↑03-02-2022 10:11Ik vraag me af in hoeverre bewezen is dat dat echt niet kan, 3G eraf zonder extra maatregelen. Wat gebeurt er dan? In elk geval niet meer besmettingen, want 3G houdt geen besmettingen tegen. Voorkomt het ziekenhuisopnames?
donderdag 3 februari 2022 om 10:23
Ik denk vooral een nog grotere explosie aan besmettingen, nog meer uitval van personeel (wat nu al enorm is) en een toch ineens grote piek van ziekenhuisopnames die je nu nog iets probeert te spreiden?rosadebree schreef: ↑03-02-2022 10:11Ik vraag me af in hoeverre bewezen is dat dat echt niet kan, 3G eraf zonder extra maatregelen. Wat gebeurt er dan? In elk geval niet meer besmettingen, want 3G houdt geen besmettingen tegen. Voorkomt het ziekenhuisopnames?
donderdag 3 februari 2022 om 10:23
Juist. Als een maatregel geen of weinig effect heeft, zal het loslaten van de maatregel eveneens geen of weinig effect hebben natuurlijk. Dus logischerwijs zijn er ook geen andere maatregelen nodig om dat op te vangen dan.rosadebree schreef: ↑03-02-2022 10:11Ik vraag me af in hoeverre bewezen is dat dat echt niet kan, 3G eraf zonder extra maatregelen. Wat gebeurt er dan? In elk geval niet meer besmettingen, want 3G houdt geen besmettingen tegen. Voorkomt het ziekenhuisopnames?
donderdag 3 februari 2022 om 10:25
Precies, dan weten we ook hoe het in de landen gaat die voor ons lopen. We moeten deze weken echt nog even uitzitten en die piek zitten we al tegenaan wat ik begreep dus daling volgt echt wel op korte termijn.nicole123 schreef: ↑03-02-2022 10:18Eens. Over een paar weken zijn we de piek voorbij en staan we er sowieso alweer beter voor. Ik zou op dit moment nog geen 1G gaan optuigen, maar die 6 weken die het kabinet gesteld heeft uitzitten. Voor daarna vind ik het lastig: of alles in 1x loslaten dan of nog een tijd 3G, 2G of 1G voor hoog risico locaties zoals bijv het nachtleven en concerten. Maar ik denk dat we in die 6 weken steeds meer informatie zullen krijgen uit o.a. de ervaringen van andere landen en hoe het loopt in de ziekenhuizen en met de besmettingen, zodat het steeds makkelijker wordt om daarover te beslissen.
donderdag 3 februari 2022 om 10:29
Ja, maar wat CHL zegt: als een maatregel weinig effect heeft, heeft het loslaten van die maatregel ook weinig effect, want anders had die maatregel natuurlijk wél effect.Winterkoud schreef: ↑03-02-2022 10:23Ik denk vooral een nog grotere explosie aan besmettingen, nog meer uitval van personeel (wat nu al enorm is) en een toch ineens grote piek van ziekenhuisopnames die je nu nog iets probeert te spreiden?
Als het op de besmettingen niet veel effect heeft snap ik ook niet hoe het op de ziekenhuisopnames wel effect kan hebben, die hogere ziekenhuisopnames zijn toch vanwege meer besmettingen? Mensen komen toch niet opeens sneller in het ziekenhuis omdat zijzelf of iemand uit hun omgeving in een café zonder 3G is geweest?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 3 februari 2022 om 10:34
Dan alleen onder ongevaccineerden, want de gevaccineerden testen niet voor ze ergens naar binnen gaan. Voor hen maakt het geen verschil.Winterkoud schreef: ↑03-02-2022 10:23Ik denk vooral een nog grotere explosie aan besmettingen, nog meer uitval van personeel (wat nu al enorm is) en een toch ineens grote piek van ziekenhuisopnames die je nu nog iets probeert te spreiden?
Van de ongevaccineerden heeft een groot deel het al gehad en van de rest wordt een groot deel amper ziek. Dus ik denk dat het weinig verschil maakt in de cijfers.
donderdag 3 februari 2022 om 10:36
Nee, maar er is ook geen bewijs dat 3G nog wel werkt op dit moment. Dus we houden maatregelen in stand terwijl de effectiviteit niet bewezen is? De norm zou moeten zijn: zonder maatregelen leven tenzij bewezen is dat maatregelen werken. Maar het lijkt nu wel andersom, we houden beperkende maatregelen in stand 'voor het geval dat het toch werkt'. Dat schuurt bij mij nogal eerlijk gezegd.
donderdag 3 februari 2022 om 10:40
Susan schreef: ↑03-02-2022 10:29Ja, maar wat CHL zegt: als een maatregel weinig effect heeft, heeft het loslaten van die maatregel ook weinig effect, want anders had die maatregel natuurlijk wél effect.
Als het op de besmettingen niet veel effect heeft snap ik ook niet hoe het op de ziekenhuisopnames wel effect kan hebben, die hogere ziekenhuisopnames zijn toch vanwege meer besmettingen? Mensen komen toch niet opeens sneller in het ziekenhuis omdat zijzelf of iemand uit hun omgeving in een café zonder 3G is geweest?
Ja dit. Ik snap dat ook niet. Eerst wordt gezegd: de maatregel werkt niet of nauwelijks. Maar loslaten kan blijkbaar ook niet. Ik snap de logica niet meer.
donderdag 3 februari 2022 om 10:42
Het hoeft ook geen groot deel te zijn om effect te hebben op de ziekenhuiscijfers. Deze stijgen nu al weer door de versoepelingen.72Jelle schreef: ↑03-02-2022 10:34Dan alleen onder ongevaccineerden, want de gevaccineerden testen niet voor ze ergens naar binnen gaan. Voor hen maakt het geen verschil.
Van de ongevaccineerden heeft een groot deel het al gehad en van de rest wordt een groot deel amper ziek. Dus ik denk dat het weinig verschil maakt in de cijfers.
donderdag 3 februari 2022 om 10:43
3G werkt op dit moment blijkbaar niet om besmettingen te voorkomen, maar misschien wel om ziekenhuisopnames te voorkomen.rosadebree schreef: ↑03-02-2022 10:40Ja dit. Ik snap dat ook niet. Eerst wordt gezegd: de maatregel werkt niet of nauwelijks. Maar loslaten kan blijkbaar ook niet. Ik snap de logica niet meer.
En 3G heeft hopelijk wel effect op het aantal mensen dat zich laat vaccineren. En dat leidt indirect weer tot lagere ziekenhuiscijfers.
https://www.nu.nl/coronavirus/6178777/2 ... mpact.html
Heeft iemand een linkje naar het echte onderzoek?
soliver wijzigde dit bericht op 03-02-2022 10:51
29.86% gewijzigd
donderdag 3 februari 2022 om 10:44
De logica zit in het effect dat er misschien toch nog mensen een vaccin nemen door de 3G. Dat is de enige echte reden om het niet los te laten.rosadebree schreef: ↑03-02-2022 10:40Ja dit. Ik snap dat ook niet. Eerst wordt gezegd: de maatregel werkt niet of nauwelijks. Maar loslaten kan blijkbaar ook niet. Ik snap de logica niet meer.
donderdag 3 februari 2022 om 10:44
Welnee. Er is nog maar een kleine kern van die-hard antivaxxers over nu, en die belanden nog liever op de IC dan dat ze zich laten vaccineren.
