Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 59)

15-02-2022 22:18 2457 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 5 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 414 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 33 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 10 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/56 / 57 / 58
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 15-02-2022 22:44
0.03% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleurtje_5 schreef:
22-02-2022 18:59
Inderdaad het RED TEAM gaf heel goede adviezen. Een van die artsen/microbioloog heeft sinds juni 2021 meer dan eens gewaarschuwd voor de situatie waarin we in okt. 2021 terecht kwamen. Daar werd niets mee gedaan. Een andere arts uit dat team zat nu ook in het petitie-team van Mona Keijzer.
Red team was uitsluitend gericht op Zero Covid. Onrealistisch wat mij betreft.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
Solomio schreef:
22-02-2022 21:58
Red team was uitsluitend gericht op Zero Covid. Onrealistisch wat mij betreft.
En om ze nou een haven van goede informatie te noemen vind ik ook niet echt logisch. Daar kwam ook regelmatig behoorlijk wat onzin uit, met dingen die volledig uit hun verband waren getrokken.
Sjaantje37 schreef:
22-02-2022 09:32
Zit mij hier ook al een tijdje af te vragen in wat voor opzicht ongevaccineerd zijn racistisch is.. Echt nieuw voor mij.
Je zou het eens aan Trudeau moeten vragen. Terechte vraag natuurlijk.
Alle reacties Link kopieren Quote
nausicaa schreef:
22-02-2022 22:29
En om ze nou een haven van goede informatie te noemen vind ik ook niet echt logisch. Daar kwam ook regelmatig behoorlijk wat onzin uit, met dingen die volledig uit hun verband waren getrokken.
En dat idd.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
nausicaa schreef:
22-02-2022 22:29
En om ze nou een haven van goede informatie te noemen vind ik ook niet echt logisch. Daar kwam ook regelmatig behoorlijk wat onzin uit, met dingen die volledig uit hun verband waren getrokken.

:nooo:
Wat was er dan onzin aan hun waarschuwingen? Achteraf bleek wel telkens dat ze gelijk hadden.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
22-02-2022 22:33
Je zou het eens aan Trudeau moeten vragen. Terechte vraag natuurlijk.

Bedoel je Trudeau van Canada? Of is er een forummer met deze nick?
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren Quote
nausicaa schreef:
22-02-2022 18:16
Het was alleen niet alsof hun strategie beter was. Het is leuk om te roepen ‘alles moet open!’, dan zijn de mensen die het maar onzin vinden heel enthousiast. Of ‘alles moet dicht!’, dan is zero COVID heel blij. Alleen beiden heeft ook enorme consequenties die voor het gemak dan maar even een beetje onder tafel geschoven worden.
Een beetje van het kaliber ‘er moet meer geld naar zorg, onderwijs, cultuur, milieu, woningen, en er moet minder belasting betaald worden!’. Ja, dat zou ik ook een goed idee vinden. Dat kan alleen niet, want dat geld moet ergens vandaan komen. Het is heel makkelijk om kritiek te leveren of zelfs zogenaamde ideeen te hebben als je toch al weet dat je ze niet ten uitvoer hoeft te brengen.
Dan heb je de boodschap van het RedTeam toch niet helemaal begrepen: als je zegt dat zij voor “alles moet dicht” waren. Zij hebben juist altijd gepleit voor preventie en coronabestrijding, dus voorkomen dat je het krijgt en opsporen. Dus testen, testen, testen en een goed bron- en contactonderzoek, ventilatie, mondkapjes, net als de adviezen van het WHO en het ECDC. (Terzijde Waarom zijn deze adviezen in Nederland eigenlijk in de wind geslagen? Want het RedTeam stond wel open voor internationale samenwerking en input van anderen.).

Niet ongenuanceerd “open” of “dicht”.
Het is juist deze valse tegenstelling die niet constructief is geweest voor het cotonadebat in Nederland. Het feit dat er nog een wereld tussen “open” en “dicht” zit.

https://www.c19redteam.nl/adviezen/

Maar wat vind jij als wetenschapper van het feit dat Van Dissel en Wallinga niet bereid zijn om tussentijds hun eigen handelen te evalueren? Vind jij dat een wetenschappelijke houding?

https://nos.nl/artikel/2418014-rivm-ref ... komt-later

En:

No self reflection or admittance that we should and could've done things differently.
As scientists, they expect their PhD students to accept critique, evaluate, stay current and evolve.
Why is the bar then so low for them?

We won't do well in next pandemic if people with this mentality stay in decision making roles.
You get too emotional- is how they usually dismiss opposition.
It's difficult not to get emotional.
We are talking about thousands of preventable infections and consequences.

RIVM has a structural problem top down.
Dozens of people I know at RIVM are fantastic people who are just as frustrated with their top management as people outside RIVM are.


https://twitter.com/phenomstruck/status ... 34722?s=12
soliver wijzigde dit bericht op 23-02-2022 06:13
1.19% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
kers schreef:
22-02-2022 18:49
thanks voor je reactie soliver, ben weer bij!
Ik vind de cijfers lastiger te volgen nu....
Ik heb nog een vollediger grafiekje gevonden van Datagraver. Hier staan ook diegenen bij die thuisverzorgd worden met zuurstof:

Afbeelding

https://twitter.com/datagraver/status/1 ... 94273?s=12
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
23-02-2022 05:45

Maar wat vind jij als wetenschapper van het feit dat Van Dissel en Wallinga niet bereid zijn om tussentijds hun eigen handelen te evalueren? Vind jij dat een wetenschappelijke houding?

https://nos.nl/artikel/2418014-rivm-ref ... komt-later
Wat ik ook daarvan vind is: kijk lekker eerst naar jezelf. Kritiek, kritiek, kritiek, kritiek.
Dat is zo makkelijk.

Midden in een pandemie lijkt me idd niet het meest handige moment voor uitgebreide zelfreflectie en evaluatie.
Dat komt heus wel en dan zullen er hopelijk lessen voor de toekomst getrokken worden en geen heksenjacht op de mensen die nu hun uiterste best hebben gedaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
23-02-2022 05:45
Dan heb je de boodschap van het RedTeam toch niet helemaal begrepen: als je zegt dat zij voor “alles moet dicht” waren. Zij hebben juist altijd gepleit voor preventie en coronabestrijding, dus voorkomen dat je het krijgt en opsporen. Dus testen, testen, testen en een goed bron- en contactonderzoek, ventilatie, mondkapjes, net als de adviezen van het WHO en het ECDC. (Terzijde Waarom zijn deze adviezen in Nederland eigenlijk in de wind geslagen? Want het RedTeam stond wel open voor internationale samenwerking en input van anderen.).

Niet ongenuanceerd “open” of “dicht”.
Het is juist deze valse tegenstelling die niet constructief is geweest voor het cotonadebat in Nederland. Het feit dat er nog een wereld tussen “open” en “dicht” zit.

https://www.c19redteam.nl/adviezen/

Maar wat vind jij als wetenschapper van het feit dat Van Dissel en Wallinga niet bereid zijn om tussentijds hun eigen handelen te evalueren? Vind jij dat een wetenschappelijke houding?

https://nos.nl/artikel/2418014-rivm-ref ... komt-later

En:

No self reflection or admittance that we should and could've done things differently.
As scientists, they expect their PhD students to accept critique, evaluate, stay current and evolve.
Why is the bar then so low for them?

We won't do well in next pandemic if people with this mentality stay in decision making roles.
You get too emotional- is how they usually dismiss opposition.
It's difficult not to get emotional.
We are talking about thousands of preventable infections and consequences.

RIVM has a structural problem top down.
Dozens of people I know at RIVM are fantastic people who are just as frustrated with their top management as people outside RIVM are.


https://twitter.com/phenomstruck/status ... 34722?s=12
Eens. Vergelijk ons bijvoorbeeld maar eens met Duitsland. In Duitsland is het gelukt om de afgelopen twee jaar minder coronabesmettingen te hebben (per miljoen inwoners) door gedegen beleid. En dat terwijl ze een grotere ic-capaciteit hebben.

We zitten allang niet meer in een acute crisis, dus tussentijds evalueren lijkt me broodnodig. En niet om koppen te laten rollen (dat is van dat achteraf gedoe dat 0,0 zoden aan de dijk zet), maar wel om beleid te verbeteren. Ik blijf erbij dat de laatste lockdown niet nodig was geweest als eerdere stappen tijdig geëvalueerd zouden zijn. En we dus niet een maand(?) na de dansen met jansen piek allerlei maatregelen hadden afgeschaft.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vraag mij af.... minder besmettingen in b.v. Duitsland (of China, of Australië). Is dat door strengere regels? Australië schijnt best streng te zijn.
Maar aangezien het vaccin de besmettingen niet (meer) tegen houdt, is het dan niet alleen uitstel?
In China zit om de haverklap een hele stad dicht. Zo gauw het open gaat, gaat het weer rond.
Ik denk dat het "gewoon over de mensen moet rondgaan", zoals hier in Nederland het oorspronkelijke plan was.
de wereld wacht om ontdekt te worden
Alle reacties Link kopieren Quote
DS1971 schreef:
22-02-2022 22:33
Je zou het eens aan Trudeau moeten vragen. Terechte vraag natuurlijk.
Canada is ook niet meer wat het ooit geweest is....triest.
Alle reacties Link kopieren Quote
Fleurtje_5 schreef:
21-02-2022 22:00
Inderdaad,
En diegene die ongevaccineerden vergeleek met racisten, diegene die een topic vullen over haat tegen het ongevaccineerde deel van de bevolking, staan nu vooraan om te roepen dat mensen iets te 'zeiken' of 'zanikken' moeten hebben.
Een niet gevaccineerde vergelijken met een racist gaat natuurlijk te ver. Het verstandig vinden dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren heeft niets met racisme te maken maar uitschelden is natuurlijk niet okay. Maar gevaccineerden krijgen ook wel eens shit over zich heen. Like my stupid neighbour telling me I was a poisoned nazi addicted to drugs just because I had been vaccinated. Lady,I don´t do drugs. :facepalm: Dus een gevaccineerde met een nazi of Übermensch vergelijken gaat ook te ver en ik heb het zelf meegemaakt. Maar mijn buurvrouw is gewoon een knettergekke hardcorewappie en sowieso ook gek wat andere dingen betreft. Ze is niet gewoon iemand die geen vaccinatie wil maar die ook nog eens van alles erbij haalt en zich met anderen bemoeit.
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren Quote
MadameBijoux schreef:
23-02-2022 17:29
Een niet gevaccineerde vergelijken met een racist gaat natuurlijk te ver. Het verstandig vinden dat zoveel mogelijk mensen zich laten vaccineren heeft niets met racisme te maken maar uitschelden is natuurlijk niet okay. Maar gevaccineerden krijgen ook wel eens shit over zich heen. Like my stupid neighbour telling me I was a poisoned nazi addicted to drugs just because I had been vaccinated. Lady,I don´t do drugs. :facepalm: Dus een gevaccineerde met een nazi of Übermensch vergelijken gaat ook te ver en ik heb het zelf meegemaakt. Maar mijn buurvrouw is gewoon een knettergekke hardcorewappie en sowieso ook gek wat andere dingen betreft. Ze is niet gewoon iemand die geen vaccinatie wil maar die ook nog eens van alles erbij haalt en zich met anderen bemoeit.

Dat kan natuurlijk niet he!
Met respect over en weer kom je veel verder en zo hoort het ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
En wat het RIVM en de overheid betreft (pagina 11/12)zo was ik het zeker niet altijd met hun eens. Ja,ik had er tussendoor ook flink de pest in en hoefde ze ff niet op televisie te zien omdat ik teveel negatieve berichten tegelijk had gelezen en veel moest verwerken.

Maar waar gehakt worden vallen spaanders of worden fouten gemaakt. Al die maatregelen waren er niet om mensen te pesten. En als ze toen hadden geweten wat ze nu weten hadden ze misschien wel een tussenoplossing gezocht door bepaalde dingen beperkt open te laten met mondkapjes,afstand etc... en dan bars of discotheken extra steun te geven die toen ook niet open mochten.

Maar dat wist je toen niet en natuurlijk was het voor iedereen moeilijk (zorg,horeca,sportscholen,winkels,kappers,sociale leven...) Maar om nou te zeggen dat ze het allemaal expres deden of alles fout deden of dat het hun schuld was slaat natuurlijk nergens op. En ja,ik had het zeker liever anders gezien en heb wel eens gedacht ´was Corona toch maar nooit de wereld binnengekomen´. En toen wisten we nog niets. Dat schoot me ff te binnen en dat wilde ik nog ff toevoegen. Ook niet om iemand te pesten hoor! :P
madamebijoux wijzigde dit bericht op 23-02-2022 18:03
3.89% gewijzigd
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren Quote
noglangnietjarig schreef:
23-02-2022 17:38
Dat kan natuurlijk niet he!
Met respect over en weer kom je veel verder en zo hoort het ook.
Dat is dus wat ik net al schreef. Je mag het met elkaar oneens zijn,voor mijn part pittig communiceren,je gal spuwen en je mening zeggen. Maar mensen uitschelden... @( Ik heb op face-book wel eens dingen langs zien komen die ik hier niet op kan noemen. :woa:
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren Quote
soliver schreef:
23-02-2022 05:45
Dan heb je de boodschap van het RedTeam toch niet helemaal begrepen: als je zegt dat zij voor “alles moet dicht” waren. Zij hebben juist altijd gepleit voor preventie en coronabestrijding, dus voorkomen dat je het krijgt en opsporen. Dus testen, testen, testen en een goed bron- en contactonderzoek, ventilatie, mondkapjes, net als de adviezen van het WHO en het ECDC. (Terzijde Waarom zijn deze adviezen in Nederland eigenlijk in de wind geslagen? Want het RedTeam stond wel open voor internationale samenwerking en input van anderen.).

Niet ongenuanceerd “open” of “dicht”.
Het is juist deze valse tegenstelling die niet constructief is geweest voor het cotonadebat in Nederland. Het feit dat er nog een wereld tussen “open” en “dicht” zit.

https://www.c19redteam.nl/adviezen/

Maar wat vind jij als wetenschapper van het feit dat Van Dissel en Wallinga niet bereid zijn om tussentijds hun eigen handelen te evalueren? Vind jij dat een wetenschappelijke houding?

https://nos.nl/artikel/2418014-rivm-ref ... komt-later

En:

No self reflection or admittance that we should and could've done things differently.
As scientists, they expect their PhD students to accept critique, evaluate, stay current and evolve.
Why is the bar then so low for them?

We won't do well in next pandemic if people with this mentality stay in decision making roles.
You get too emotional- is how they usually dismiss opposition.
It's difficult not to get emotional.
We are talking about thousands of preventable infections and consequences.

RIVM has a structural problem top down.
Dozens of people I know at RIVM are fantastic people who are just as frustrated with their top management as people outside RIVM are.


https://twitter.com/phenomstruck/status ... 34722?s=12

Precies dit.
Helemaal eens.
Rotoorlog, ik zeg NEE tegen deze OORLOG.
Alle reacties Link kopieren Quote
Goed nieuws op het coronafront. Niet alleen gaan de cijfers nog steeds de goede kant uit, het lijkt er steeds meer op dat de boosterprik zijn vruchten afwerpt. Nieuwe studies tonen namelijk aan dat die jaren zou kunnen volstaan voor de doorsnee bevolking.

Steeds meer studies suggereren immers dat drie prikken volstaan om de meeste mensen voor een lange tijd te beschermen tegen ernstige symptomen. Een Amerikaans onderzoek dat begin deze week verscheen als preprint – het is dus nog niet geëvolueerd door collega-wetenschappers – besluit dat een boosterprik leidt tot een robuuste bescherming. De derde prik zorgt voor zo’n verscheidenheid aan antilichamen dat geen enkele variant ertegen opgewassen is.

De studie staat overigens niet alleen. Deze maand werden vier artikels gepubliceerd in diverse vakbladen over de belangrijke rol van T- cellen. Die worden opgewekt door de mRNA-vaccins – Pfizer en Moderna – en blijken bijzonder krachtig te zijn tegen omikron en andere varianten. Bij de meeste mensen verhinderen ze dat het virus ernstige schade aanricht.

T-cellen zijn bovendien duurzaam. Ze kunnen maanden tot mogelijk zelfs jaren na vaccinatie onthouden hoe het coronavirus bestreden moet worden. Onderzoekers verwijzen daarvoor naar de SARS-uitbraak in 2003 waarbij 800 mensen stierven. Mensen die aan dat coronavirus werden blootgesteld, hadden zeventien jaar later nog steeds voldoende T-cellen om een eventuele nieuwe aanval af te wenden.

Dat we nu pas zekerheid krijgen over de functie van T-cellen komt door de complexiteit van het onderzoek. Antilichamen vormen de eerste verdedigingslinie tegen het coronavirus en zijn gemakkelijk te meten. T-cellen vormen de tweede lijn en laten zich veel moeilijker analyseren. Er is speciale apparatuur en vooral heel veel tijd nodig.
En dan zijn er nog de B-geheugencellen. Ook die worden succesvol opgewekt door de vaccins. Ze produceren antistoffen tegen de ziekteverwekker. Dat is belangrijk, want de veelbesproken antilichamen pieken kort na inenting en nemen dan af. De B-geheugencellen blijven achter en blijken bijzonder goed in staat om enkele dagen na een infectie nieuwe kwaliteitsvolle antilichamen op te wekken.

Samengevat: de T- en B-cellen voorkomen geen besmettingen, maar samen zorgen ze ervoor dat wie een fit immuunsysteem heeft niet in het ziekenhuis belandt.


Bron: Belang van limburg
Life is short. Eat dessert first.
Alle reacties Link kopieren Quote
dat is goed nieuws Roosje!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... vaccinatie

Booster halen bij de GGD
De minister van VWS heeft aan het RIVM en GGD GHOR Nederland gevraagd om te zorgen dat ze jongeren die dat willen snel een boostvaccinatie kunnen geven. Op korte termijn wordt duidelijk wanneer en waar jongeren zich kunnen laten vaccineren. Voor het ontvangen van een boostervaccinatie is wel 'informed consent' nodig. Dit betekent dat de GGD-medewerker bij het maken van de afspraak aan de jongere vraagt, of de jongere deze keuze weloverwogen heeft gemaakt. Ben je 16 of 17 jaar oud? Dan mag je zelf beslissen of je je wilt laten vaccineren. Ben je jonger dan 16 jaar? Dan beslis je samen met je ouders of verzorgers over vaccinatie.
Alle reacties Link kopieren Quote
doornroosje9,dat is zeker goed nieuws en vaccineren helpt ook. :)
Je pense donc je suis
Dat is zeker goed nieuws van die booster.

Ik vind het ergens toch wel gek om nu weer herrie vanaf het centrum te horen, lallende jongeren door de straat die iets te diep in het glaasje hebben gekeken tijdens carnaval, Heb het zeker niet gemist maar om dat nu na zo'n lange tijd weer te horen lijkt het bijna of alles weer normaal is van voor corona. Ik ga zo lang carnaval nog gaande is niet de drukte opzoeken. Ben wel benieuwd hoe erg de cijfers over een week of 2 weer gestegen zijn. Zou het raar vinden als ze niet ga stijgen i.v.m. carnaval.
Alle reacties Link kopieren Quote
TsumTsum schreef:
26-02-2022 00:53
Dat is zeker goed nieuws van die booster.

Ik vind het ergens toch wel gek om nu weer herrie vanaf het centrum te horen, lallende jongeren door de straat die iets te diep in het glaasje hebben gekeken tijdens carnaval, Heb het zeker niet gemist maar om dat nu na zo'n lange tijd weer te horen lijkt het bijna of alles weer normaal is van voor corona. Ik ga zo lang carnaval nog gaande is niet de drukte opzoeken. Ben wel benieuwd hoe erg de cijfers over een week of 2 weer gestegen zijn. Zou het raar vinden als ze niet ga stijgen i.v.m. carnaval.

Ben ook benieuwd en houd mijn hart vast..,.
https://nos.nl/artikel/2417471-rivm-hoo ... s-begonnen


maar carnaval zal volgens dit bericht weinig effect op besmettingen hebben omdat 'de bocht is genomen'

....voor leken niet helemaal te bevatten maar laten we het hopen dat er idd al veel mensen besmet geweest zijn/immuun door vaccinatie.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat lijkt me de ratio achter álle versoepelingen. Want je mag ook weer hutjemutje in de kroeg staan, carnaval of niet. Of je woonkamertje vol visite stampen.

Voor mij voelt het ook wel raar. Ik ben gevaccineerd en geboosterd, maat wil toch liever niet besmet worden. Daarnaast heb ik sowieso al regelmatig klachten die enigszins raken aan omikron. En nu is er in mijn directe omgeving een piek, dus ik blijf voorzichtig en test me rot. Maar ja, het voelt inmiddels wel als tegen de stroom inzwemmen, ook omdat ik al meerdere live bijeenkomsten heb moeten bezoeken terwijl ik persoonlijk dus eigenlijk liever nog eventjes zou wachten daarmee.
Ik kan heel Nederland inmiddels horen zuchten.
Grappig dat carnaval nu benoemd wordt als angst voor hogere besmettingen terwijl in het hele land versoepelingen gelden en er dus weer volop gestapt wordt. Dat is echt niet voorbehouden aan Brabant of Limburg alleen. In Amsterdam, Rotterdam of Groningen staan ze ook weer allemaal hutje mutje in de kroeg of club.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven