Coronavirus COVID-19 (deel 59)

Anoniem_647dc71738af4 dinsdag 15 februari 2022 om 22:18

In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 5 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 414 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 33 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 10 miljard.

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.

Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55/56 / 57 / 58

anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 15-02-2022 22:44

0.03% gewijzigd

kers vrijdag 1 juli 2022 om 15:23

precies, friedel: nu dan niet nodig zware maatregelen te treffen en daar zit ook niemand op te wachten (moet er niet aan denken) en zegt Dijsselbloem ook niet, maar je kop in het zand steken en alles nog maar even aanzien denkende: het loopt wel los nu en straks is wel het andere uiterste.
"Je moet het dak repareren als de zon schijnt" is wel een goed uitgangspunt denk ik.

If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini

AnAppleADay vrijdag 1 juli 2022 om 15:59

Maar welke 'maatregelen' stel jij voor dan?
Een extra gerichte actie op meer (booster)vaccinaties in de doelgroep lijkt me zeer nuttig maar andere maatregelen zijn al gauw te groot.
Het kan juist ook gunstig zijn dat er nu, met een betere weerstand, een golfje is. Dan zijn die mensen weer wat meer immuun voor de herfst.

Flashy vrijdag 1 juli 2022 om 16:17

In mijn vakantieland zag je best veel mondmaskers in supermarkten/bezienswaardigheden. Ook gedragen door kinderen.
In Nederland zie je amper iets.

Winterkoud vrijdag 1 juli 2022 om 16:17

AnAppleADay schreef: ↑
01-07-2022 15:59
Maar welke 'maatregelen' stel jij voor dan?
Een extra gerichte actie op meer (booster)vaccinaties in de doelgroep lijkt me zeer nuttig maar andere maatregelen zijn al gauw te groot.
Het kan juist ook gunstig zijn dat er nu, met een betere weerstand, een golfje is. Dan zijn die mensen weer wat meer immuun voor de herfst.

Precies, en daarbij zie ik bv dat het reproductiegetal helemaal niet enorm boven de 1 zit en alweer daalt, ziekenhuizen kunnen het meer dan prima aan. Vaccinaties, boosters zijn gezet of lopen door. Dus de nul lijn van dat artikel van OVV is ook niet waar, want die nul lijn zijn we al ruim 2 jaar voorbij. Prima nu een golfje (wat goed beheersbaar is zonder maatregelen) en najaar kun je nog weinig over zeggen nu.

AnAppleADay vrijdag 1 juli 2022 om 16:22

Flashy schreef: ↑
01-07-2022 16:17
In mijn vakantieland zag je best veel mondmaskers in supermarkten/bezienswaardigheden. Ook gedragen door kinderen.
In Nederland zie je amper iets.

Maar is het nu nodig in Nederland? Waarom zou je dat willen?
De ziekenhuizen lopen verre van over, laat het lekker een beetje zijn gang gaan. Liever nu dan in het najaar als iedereen weer vatbaarder is en meer binnen zit.

Friedel vrijdag 1 juli 2022 om 16:53

AnAppleADay schreef: ↑
01-07-2022 16:22
Maar is het nu nodig in Nederland? Waarom zou je dat willen?
De ziekenhuizen lopen verre van over, laat het lekker een beetje zijn gang gaan. Liever nu dan in het najaar als iedereen weer vatbaarder is en meer binnen zit.

Precies, geef mensen even ademruimte. Laat iedereen even genieten van een min of meer coronavrije zomer en eindelijk weer die dingen doen die ze twee jaar hebben moeten missen. Even bijtanken is ook belangrijk. Er is al ellende genoeg.

It's not whatcha got, it's what you give
It ain't the life you choose, it's the life you live
And it ain't what it's not, but a-what it is

MsBarclay vrijdag 1 juli 2022 om 18:11

AnAppleADay schreef: ↑
01-07-2022 16:22
Maar is het nu nodig in Nederland? Waarom zou je dat willen?
De ziekenhuizen lopen verre van over, laat het lekker een beetje zijn gang gaan. Liever nu dan in het najaar als iedereen weer vatbaarder is en meer binnen zit.

Nou ja, het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk als er de komende maanden een volgende versie van Omikron opduikt of een geheel nieuwe variant. Wat ik me ook afvraag, hoe bepaal je of het over een golfje gaat of dat dat golfje ook in een grote golf kan uitmonden zonder maatregelen? Dat is toch niet te zeggen? Voor mijn gevoel is het dan meer een 'op hoop van zegen'.

Friedel vrijdag 1 juli 2022 om 18:47

MsBarclay schreef: ↑
01-07-2022 18:11
Nou ja, het een hoeft het ander niet uit te sluiten natuurlijk als er de komende maanden een volgende versie van Omikron opduikt of een geheel nieuwe variant. Wat ik me ook afvraag, hoe bepaal je of het over een golfje gaat of dat dat golfje ook in een grote golf kan uitmonden zonder maatregelen? Dat is toch niet te zeggen? Voor mijn gevoel is het dan meer een 'op hoop van zegen'.

Voor zover ik het begrijp monitoren ze het verloop van de nieuwe varianten goed aan de hand van het verloop in het buitenland waar ze net even op ons voorlopen. Verder kunnen ze veel voorspellen met behulp van de uitkomsten van de rioolwatermetingen e.d. Het wordt goed in de gaten gehouden dus er is echt geen sprake van 'op hoop van zegen'.
Maar dat er weer een nieuwe variant op kan duiken die de boel opnieuw op scherp zet, valt natuurlijk nooit uit te sluiten en daarop zal dan ook geacteerd moeten worden.

It's not whatcha got, it's what you give
It ain't the life you choose, it's the life you live
And it ain't what it's not, but a-what it is

kers vrijdag 1 juli 2022 om 19:21

https://www.youtube.com/watch?v=fHScOgSaONM

If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini

soliver zaterdag 2 juli 2022 om 07:39

kers schreef: ↑
01-07-2022 14:57
Het gaat ook om de lange termijnvisie, niet dat er nu allermaal maatregelen moeten gelden maar dat er in ieder geval actie kan worden ondernomen, mochten die maatrgelen nodig zijn, en daarvoor is alle wetgeving afgeschaft en ook niets voor in de plaats gekomen.
En nu zijn er mss niet meer veel landen die maatregelen hanteren maar ook hierbij is vooruitzien denk ik waar het om gaat.
Zo kondigt de Duitse minister van Gezondheidszorg Lauterbach aan dat vanaf oktober waarschijnlijk weer coronamaatregelen gaan gelden (bron Der Spiegel).
Lauterbach roept op tot het vrijwillig dragen van mondkapjes in binnenruimten, ook al deze zomer. Er is volgens hem nog steeds sprake van een duidelijke oversterfte. De laagdrempelige testmogelijkheden voor iedereen (Burgertests) wil Lauterbach in de herfst behouden. Scholen en instellingen en kinderopvangcentra moeten concepten hebben om infecties te voorkomen. Schoolsluitingen wil de minister 'met alle middelen' voorkomen. De infectiewet moet weer worden vernieuwd, maar daarvoor moet Lauterbach eerst een compromis zien te sluiten met justitieminister Marco Buschmann (FDP).

Dus zo bereiden zich meer landen voor op wat er EVENTUEEL dan komen gaat. En nee, dan hoeft er geen paniek in de tent te zijn, maar die voorbereidingen lijken mij niet verkeerd en als OVV zich zorgen maakt dan denk ik als leek: daar rammelt dus blijkbaar iets.

Ik vind een ander element uit het interview met Dijsselbloem ook heel verontrustend. Het feit dat er geen verantwoordelijkheid meer wordt genomen voor bepaalde handelingen door bewindspersonen:

Er is nog iets anders dat me opvalt. We geven geregeld aanbevelingen aan ministers om zichzelf meer bevoegdheden toe te kennen zodat ze in noodsituaties kunnen ingrijpen. Maar ik heb nu vier, vijf voorbeelden waarbij de betrokken minister dan zegt: nee, dat wil ik niet. Ik wil die bevoegdheid niet. En als je dan leest waarom niet, dat gaat het erom dat hij de verantwoordelijkheid niet wil.

‘Dat speelt ook weer een beetje bij corona. De minister is nu wel verantwoordelijk, maar heeft geen bevoegdheden om ziekenhuizen of de GGD’s opdrachten te geven in noodsituaties. Wij adviseren: geef jezelf nou bevoegdheden. Nou, op dat punt hebben we van de minister van VWS nog niet vernomen dat hij met urgentie een aantal bevoegdheden hebben.’

Je zou denken: een minister wil macht, wil iets kunnen doen. Waarom zou hij dat dan niet willen?

‘Er zit misschien iets tussen macht en verantwoordelijkheid in. Je wil soms wel macht, maar je wilt niet de verantwoordelijkheid hebben als het fout gaat. Dat vind ik kwetsbaar. Als je bang bent voor de verantwoordelijkheid, dan moet je die post niet willen.’

U gaf eerder aan hoe ministers de toon zetten op hun departementen. Zou de premier hierbij de toon zetten? Van hem wordt gezegd: er staat altijd één persoon tussen Mark Rutte en een probleem.

‘Ehm… laat ik hier nou niks over zeggen. In algemene zin: als je op een bepaalde plek zit, minister-president of minister, dan ben je verantwoordelijk. Dan moet je de verantwoordelijkheid ook nemen.’

Reactie van Rutte hierop: schuift kritiek van Dijsselbloem terzijde. Premier heeft naar eigen zeggen genoeg gereflecteerd op zijn eigen rol in coronacrisis. 'We moeten ook weer een beetje door, anders zijn we alleen nog maar aan het terugblikken.'

https://archive.ph/Q5HGw

soliver wijzigde dit bericht op 02-07-2022 12:06

4.41% gewijzigd

soliver zaterdag 2 juli 2022 om 07:49

Kustaw Bessems reageert hierop in zijn column:

https://archive.ph/ztwm7

Alleen mag Dijsselbloem zich dat ook zelf aantrekken. Hij is een bestuurlijke insider die een technocratisch rapport over uitvoering heeft afgeleverd. Deels komt dat door de beperking van zijn functie: het kabinet wist vast wat het deed toen het de evaluatie uitbesteedde aan een orgaan dat lessen voor veiligheid moet trekken en niet over schuld en aansprakelijkheid gaat. Maar dat Dijsselbloem nergens op een serieuze manier vooronderstellingen onder de corona-aanpak ter discussie stelt, is zijn eigen keus en niemand had hem gevraagd nog voor hij met zijn onderzoek kwam te waarschuwen voor een vermeende afrekencultuur.
Het klinkt zo mooi, dat het niet moet gaan om rollende koppen maar om leren voor de toekomst. Het lastige is dat het in grote kwesties nooit alleen gaat om organogrammen, middelen en bevoegdheden, maar altijd in de eerste plaats om waarden. Het was niet alleen de ‘pandemische paraatheid’ die door covid-19 op de proef werd gesteld, maar vooral het wereldbeeld en de bijbehorende reflexen van degenen aan de macht. Hoe zeer hechtten zij aan menselijk leven en aan kwaliteit van leven? Hoe belangrijk vonden zij het om met Nederland als geheel door de crisis te komen in plaats van die op te delen in vertegenwoordigers van deelbelangen? Welke verhouding zagen zij tussen overheid en burgers?
Dan kun je je er nu wel over opwinden dat premier Rutte en minister Kuipers precies de formele verantwoordelijkheden bij zichzelf wegschuiven waarvan jij net had opgeschreven dat ze die op zich moesten nemen, maar dat lijkt me een moment om wakker te worden: ze wíllen die verantwoordelijkheden niet. Omdat hun filosofie is dat iedereen het zelf maar moet uitzoeken en omdat het ze politiek slecht uitkomt.

Dokje zaterdag 2 juli 2022 om 08:39

Kustaw Bessems schrijft sowieso goede analyses over Nederlands bestuur.

zwembad84 zaterdag 2 juli 2022 om 08:43

Persoonlijk vind ik ook niet dat de macht voor het nemen van dergelijke maatregelen bij de minister moet liggen. Daar moet de volksvertegenwoordiging wat over te zeggen. Juist die hele noodwetgeving zette de kamer buitenspel. Er ligt nu wel een aanpassing van de wetgeving voor zodat er een permanente basis is voor het nemen van maatregelen. Hier wordt de volksvertegenwoordiging wel in gekend. Hier zullen wellicht mensen ook weer heel anders over denken maar ik heb zeer veel moeite gehad met de wijze waarop tijdens de crisis besluiten zijn genomen, met name tav het ctb. Ik hoop toch echt dat dit alles straks beter gaat en de democratische rechtsbeginselen in ere worden hersteld. Eens dat het momenteel weer zeer stroperig verloopt en dat idd de meeste ministers wel aan het roer willen zitten maar niet de daarbij behorende ministeriële verantwoordelijkheid lijken te willen dragen.

soliver zaterdag 2 juli 2022 om 11:10

zwembad84 schreef: ↑
02-07-2022 08:43
Persoonlijk vind ik ook niet dat de macht voor het nemen van dergelijke maatregelen bij de minister moet liggen. Daar moet de volksvertegenwoordiging wat over te zeggen. Juist die hele noodwetgeving zette de kamer buitenspel. Er ligt nu wel een aanpassing van de wetgeving voor zodat er een permanente basis is voor het nemen van maatregelen. Hier wordt de volksvertegenwoordiging wel in gekend. Hier zullen wellicht mensen ook weer heel anders over denken maar ik heb zeer veel moeite gehad met de wijze waarop tijdens de crisis besluiten zijn genomen, met name tav het ctb. Ik hoop toch echt dat dit alles straks beter gaat en de democratische rechtsbeginselen in ere worden hersteld. Eens dat het momenteel weer zeer stroperig verloopt en dat idd de meeste ministers wel aan het roer willen zitten maar niet de daarbij behorende ministeriële verantwoordelijkheid lijken te willen dragen.

Maar het OVV is het daar dus niet mee eens. En wil juist meer bevoegdheden bij de minister leggen.

Het kan eigenlijk niet dat de minister van VWS nog steeds geen bevoegdheid heeft om tegen ziekenhuizen of de GGD’s te zeggen wat er moet gebeuren in een crisissituatie. Het lijkt ons heel urgent om zo snel mogelijk te regelen dat een minister in een crisissituatie kan optreden.

https://archive.ph/Lk5iM

Om adequaat te handelen tijdens het bestrijden van een pandemie is juist snelheid van groot belang.

Maar wat was er precies ondemocratisch aan de invoering van de CTB? Graag met bron want ik heb het niet meer zo helder op mijn netvlies staan.

soliver wijzigde dit bericht op 02-07-2022 11:14

1.14% gewijzigd

soliver zaterdag 2 juli 2022 om 11:13

Dokje schreef: ↑
02-07-2022 08:39
Kustaw Bessems schrijft sowieso goede analyses over Nederlands bestuur.

Hij heeft ook een goede podcast hierover:

https://www.volkskrant.nl/kijkverder/t/ ... stuurloos/

soliver zaterdag 2 juli 2022 om 11:25

Winterkoud schreef: ↑
01-07-2022 16:17
Precies, en daarbij zie ik bv dat het reproductiegetal helemaal niet enorm boven de 1 zit en alweer daalt, ziekenhuizen kunnen het meer dan prima aan. Vaccinaties, boosters zijn gezet of lopen door. Dus de nul lijn van dat artikel van OVV is ook niet waar, want die nul lijn zijn we al ruim 2 jaar voorbij. Prima nu een golfje (wat goed beheersbaar is zonder maatregelen) en najaar kun je nog weinig over zeggen nu.

Er liggen nu 2,5 keer zo veel coronapatiënten in het ziekenhuis als vorig jaar op 30 juni. Dit brengt de inhaaloperaties in gevaar.

Daarnaast liggen er nog 1269 mensen thuis aan de zuurstof.

Boosters zijn op dit moment niet beschikbaar voor 60 minners. Die zijn vorig jaar december gezet. Ik denk erover om naar Duitsland te gaan voor een updatevaccinatie.

soliver wijzigde dit bericht op 03-07-2022 09:39

43.66% gewijzigd

zwembad84 zaterdag 2 juli 2022 om 11:36

soliver schreef: ↑
02-07-2022 11:10
Maar het OVV is het daar dus niet mee eens. En wil juist meer bevoegdheden bij de minister leggen.

Het kan eigenlijk niet dat de minister van VWS nog steeds geen bevoegdheid heeft om tegen ziekenhuizen of de GGD’s te zeggen wat er moet gebeuren in een crisissituatie. Het lijkt ons heel urgent om zo snel mogelijk te regelen dat een minister in een crisissituatie kan optreden.

https://archive.ph/Lk5iM

Om adequaat te handelen tijdens het bestrijden van een pandemie is juist snelheid van groot belang.

Maar wat was er precies ondemocratisch aan de invoering van de CTB? Graag met bron want ik heb het niet meer zo helder op mijn netvlies staan.

Ik heb het over democratische rechtsbeginselen maw de rechtstaat. Mogelijk kijk ik hier veel strikter naar omdat ik jurist ben maar die hele noodwetgeving waar alle maatregelen op gebaseerd waren, was niet democratisch en conform de manier waarop wetgeving tot stand behoort te komen. Maatregelen werden bijv al aangekondigd voor de kamer er iets over kon zeggen en de motivatie van oa het ctb was niet deugdelijk. Hier is ook uitgebreid over geschreven door bijv ftm en wordt binnen de juridische wereld ook zo gezien. Niet voor niks heeft de 1e kamer een nieuwe verlenging tegengehouden en loopt het nu via een aanpassing in de wet publieke gezondheidzorg waardoor de minister niet zonder consultatie van de kamer maatregelen in kan voeren. Dus zoals het hoort in een democratische rechtsstaat. Dat er vervolgens bijv een ministeriële regeling komt, zou best kunnen maar dan wel vanuit een deugdelijk wettelijk basis.

zwembad84 zaterdag 2 juli 2022 om 11:43

https://www.bjutijdschriften.nl/tijdsch ... 44_005_002

Onder 6 lees je de conclusie. Het is een uitgebreide beschouwing.

soliver zaterdag 2 juli 2022 om 11:48

zwembad84 schreef: ↑
02-07-2022 11:36
Ik heb het over democratische rechtsbeginselen maw de rechtstaat. Mogelijk kijk ik hier veel strikter naar omdat ik jurist ben maar die hele noodwetgeving waar alle maatregelen op gebaseerd waren, was niet democratisch en conform de manier waarop wetgeving tot stand behoort te komen. Maatregelen werden bijv al aangekondigd voor de kamer er iets over kon zeggen en de motivatie van oa het ctb was niet deugdelijk. Hier is ook uitgebreid over geschreven door bijv ftm en wordt binnen de juridische wereld ook zo gezien. Niet voor niks heeft de 1e kamer een nieuwe verlenging tegengehouden en loopt het nu via een aanpassing in de wet publieke gezondheidzorg waardoor de minister niet zonder consultatie van de kamer maatregelen in kan voeren. Dus zoals het hoort in een democratische rechtsstaat. Dat er vervolgens bijv een ministeriële regeling komt, zou best kunnen maar dan wel vanuit een deugdelijk wettelijk basis.

Ok bedankt voor je uitgebreide uitleg. Ik ben zeker ook voor een deugdelijke juridische basis. Maar ook voor snel handelen in crisissituaties. Maar als je het goed regelt hoeft dat elkaar niet te bijten.

Wat ik bijv. kwalijk vind is het feit dat er geen notulen gemaakt zijn van de Catshuis-overleggen. Dit maakt het achteraf inzicht krijgen in de besluitvorming zeer lastig.

soliver zaterdag 2 juli 2022 om 12:20

AnAppleADay schreef: ↑
01-07-2022 15:59
Maar welke 'maatregelen' stel jij voor dan?
Een extra gerichte actie op meer (booster)vaccinaties in de doelgroep lijkt me zeer nuttig maar andere maatregelen zijn al gauw te groot.
Het kan juist ook gunstig zijn dat er nu, met een betere weerstand, een golfje is. Dan zijn die mensen weer wat meer immuun voor de herfst.

Lees het cynische commentaar van Ginny Mooy op deze gedachtengang (die overigens niet klopt: immuun raken tegen COVID is onmogelijk, er komt telkens een nieuwe variant).

We zijn druk met immuniteit opbouwen. Vaccins beschermen IC's tegen overbelasting, dus nu mogen we allemaal tegelijkertijd. Vakantie komt er toch aan. Ernstig long covid zieken liggen gewoon thuis in bed. Over een paar jaar immuniteit voor allerlei varianten. Niks aan doen.

Long covid niet registreren, wat niet weet gaat gewoon door. Hang een spatscherm op en een CO2-meter, nou, alles aan gedaan. En anders moet er maar weer een lockdown. Eigen schuld, had je maar immuun moeten zijn.

Onze ouderen schuiven onzichtbaar weg onder de abstracte term 'oversterfte', kwetsbaren zijn altijd kwetsbaar, en als we het in moreel opzicht niet meer redden halen we de kinderen erbij om ons achter te verschuilen. Wel de school dicht voor Formule1, niet voor hun gezondheid.

Maar we zijn netjes en beschaafd, dus we zeggen niet waar het op staat. Geen afrekening, geen schuld, want we weten eigenlijk niet zo goed wat we aan het doen zijn. Alles met goede bedoelingen.

https://twitter.com/ginnymooy/status/15 ... xYl0AQPPpA

Flashy zaterdag 2 juli 2022 om 19:00

AnAppleADay schreef: ↑
01-07-2022 16:22
Maar is het nu nodig in Nederland? Waarom zou je dat willen?
De ziekenhuizen lopen verre van over, laat het lekker een beetje zijn gang gaan. Liever nu dan in het najaar als iedereen weer vatbaarder is en meer binnen zit.

Frankrijk verzoekt dus al dat mensen eigen verantwoordelijkheid nemen en mondmaskers dragen. Hier deden mensen het ook veel al.

Dit verzoek kan in Nederland toch ook?
Maarja iets met eigenwijs en willen het toch niet dragen…

Anoniem_63a4aa770857d zaterdag 2 juli 2022 om 22:09

De ziekenhuizen hebben het nu al moeilijk he? Er is nog zoveel uitgestelde zorg niet ingehaald.
Daarnaast het personeelstekort loopt flink op en nu dus wel meer coronazieken en ook zelf best wat zorgmedewerkers zelf ziek of overspannen.

Dus ja, het kan zomaar wel nodig zijn eerdaags, denken dat een soort corona vrije zomer mogelijk is als je een beetje oplet, is echt naïef.
En ook een beetje egocentrisch gedacht, tenminste zo komt het over.

Mutsje78 zaterdag 2 juli 2022 om 23:45

Ginny Mooy, die hysterische antroposofe van dat red team die een keiharde lockdown ala china wilde. Ik zet altijd maar een zak zout naast haar geblaat.

Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten

Mutsje78 zaterdag 2 juli 2022 om 23:48

Flashy schreef: ↑
02-07-2022 19:00
Frankrijk verzoekt dus al dat mensen eigen verantwoordelijkheid nemen en mondmaskers dragen. Hier deden mensen het ook veel al.

Dit verzoek kan in Nederland toch ook?
Maarja iets met eigenwijs en willen het toch niet dragen…

Het is niet verboden om dat ding te dragen hier dus wat let je? Zolang het geen plicht is ga ik dat ding niet dragen, ik heb er een hekel aan. Daarnaast word het sowieso vaak verkeerd gedragen waardoor het de plank toch volledig misslaat.

Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten

kers zaterdag 2 juli 2022 om 23:51

Mutsje78 schreef: ↑
02-07-2022 23:48
Het is niet verboden om dat ding te dragen hier dus wat let je? Zolang het geen plicht is ga ik dat ding niet dragen, ik heb er een hekel aan. Daarnaast word het sowieso vaak verkeerd gedragen waardoor het de plank toch volledig misslaat.

Het is duidelijk dat jij het niet doet, maar beter een mondkapje nu en andere zaken die weinig moeite kosten dan straks weer alles dicht en/of zorg nog meer overbelast, denk ik...

If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini

Actieve topics