Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 6)
woensdag 11 maart 2020 om 22:45
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 3000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 503 mensen positief getest en 5 mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist voor als je vermoedt dat je besmet bent met COVID-19
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5
vrijdag 13 maart 2020 om 11:30
florence13 schreef: ↑13-03-2020 10:35je kunt nog wel wat zien ook al test je weinig want met de data die je wel hebt kun je extrapoleren. Dat is natuurlijk minder betrouwbaar dan daadwerkelijk testen maar in het verleden en bijvoorbeeld in china en italie zie je wel dat je nog een aardige betrouwbaarheidsgraad hebt.
De testcapaciteit moet echt gewoon worden uitgebreid, want dit is inderdaad helemaal geen goed idee. Laatste wat je nodig hebt is dat personeel mensen gaat besmetten.
Zit er nog een systeem in wie er getest wordt?
Ik las ergens dat de criteria die er waren op sommige plaatsen wel gehandhaafd worden en op andere niet, oa door gebrek aan testen.
Lijkt me dat je dan niet weet waarmee je aan het rekenen bent.
Is er al zicht op nieuwe testen en klopt het dat er niet genoeg aan reagantia is, wereldwijd?
Hoe dan ook veel succes en hopelijk kom je nog aan genoeg slaap toe!
nounou
vrijdag 13 maart 2020 om 11:30
Dat merk ik ook, en veel sneller rommel in huis.nootboek schreef: ↑13-03-2020 11:27Inderdaad dat is precies mijn tactiek.
Gisteren was alles nog normaal in de buurtsuper, vandaag dus niet meer.
Dingen als wc papier en zeep heb ik altijd ruim op voorraad, dus niks extra gehaald. Merk wel dat het we er nu hard doorheen gaan, met 3 vd 4 mensen thuis!
Ach ja, voorlopig zijn we allemaal nog thuis en hebben we alle tijd om het bij te houden denk ik dan maar.
Op de supermarkt na gaan we nergens meer komen voorlopig.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:34
Worstenbroodjes?Lente19251003 schreef: ↑13-03-2020 11:27Hier in Brabant niks raars in de supermarkt. Alles was er, het was niet extra druk en niemand liep te hamsteren. Gelukkig maar!
vrijdag 13 maart 2020 om 11:35
KippenvelSusan schreef: ↑13-03-2020 09:58Dit is mooi, Italianen die samen aan het zingen zijn vanuit hun huizen:
https://twitter.com/i/status/1238234518508777473
vrijdag 13 maart 2020 om 11:37
Hier staat precies dezelfde waarschuwing in tegen het onderschatten van de ernst van de situatie en de noodzaak van ingrijpende maatregelen.Kleinezon schreef: ↑13-03-2020 11:00Eens
Voor leken met een echt onbedwingbare interesse in data is deze longread wel interessant:
https://medium.com/@tomaspueyo/coronavi ... d3d9cd99ca
Zouden Rutte en Bruins óók eens moeten lezen.
Bedankt voor het plaatsen trouwens. Goed overzicht.
impala wijzigde dit bericht op 13-03-2020 11:42
5.70% gewijzigd
.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:39
Vriendin in Lombardije gesproken zojuist. Er is daar veel politiecontrole op straat en als je zegt naar de supermarkt te gaan en je wijkt daar vanaf(ze lopen zelf achter je aan om te checken) dan krijg je direct een boete. Je kan ook alleen de spullen kopen die je voor die dag nodig hebt. Geen mogelijkheid meer om voorraad in te slaan. Ze vindt de sfeer die er heerst vreselijk maar blijft gelukkig positief.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:39
Als ze een aanzienlijk gedeelte van de ouderen via triage niet behandelen en voorrang geven aan jongeren krijg je al een verschuiving van de verhouding.impala schreef: ↑13-03-2020 10:48Snap ik. En mbt obesitas zeker nuttige kanttekening.
Mijn punt is : in NL wordt ons voorgespiegeld dat zowat alleen ouderen en mensen met een aandoening echt gevaar lopen. Dan vind ik 20% van de ic gevallen onder de 50 , zónder co-morbiditeit erg veel. Veel meer dan men hier denkt.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:39
Persoonlijk was ik ook niet gegaan. Jammer maar helaas.redbulletje schreef: ↑13-03-2020 09:22Salsburgerland gaat ook dicht.
Echt mensen, blijf waar je bent en stop voorlopig even compleet met deze onnodige verplaatsingen voor persoonlijk plezier.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:40
Ik vind het toch best een lastige hoor: onze regering opvolgen, of zelf een meer Aziatische houding aannemen (dus echt al het sociale contact mijden en kind thuis houden de komende weken).
Ik ben echt geen paniekvogel, maar als het RIVM en Rutte eerst zo prediken dat er géén reden is voor paniek, en vervolgens een crisisberaad organiseren en een persconferentie die ruim een uur later begint dan aangekondigd klinkt het helemaal niet alsof ze alles onder controle hebben en lekker betrouwbaar zijn.
De andere kant is dat de maatregelen echt voor problemen zorgen op m’n werk.
Ik ben echt geen paniekvogel, maar als het RIVM en Rutte eerst zo prediken dat er géén reden is voor paniek, en vervolgens een crisisberaad organiseren en een persconferentie die ruim een uur later begint dan aangekondigd klinkt het helemaal niet alsof ze alles onder controle hebben en lekker betrouwbaar zijn.
De andere kant is dat de maatregelen echt voor problemen zorgen op m’n werk.
•
vrijdag 13 maart 2020 om 11:40
Tja, ik vertrouw toch liever op epidemiologen die de hele dag niets anders doen dan zich bezighouden het bestuderen van de verspreiding van infectieziektes. Dan op emotionele overwerkte anesthesiologen die getraind zijn op het toedienen van verdovende middelen.
Ik vond in dat stuk van die anesthesiologen ook verdomd weinig echt medische informatie staan. Echt medische praktische informatie. Maar één of twee alinea's die over hun werkzaamheden gaan.
Wanhoop is een zwart leren jasje is dat iedereen goed staat; terwijl hoop een rose jurkje met ruches is tot boven je knie, waarin niemand gezien wil worden.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:43
Frizz schreef: ↑13-03-2020 11:40Ik vind het toch best een lastige hoor: onze regering opvolgen, of zelf een meer Aziatische houding aannemen (dus echt al het sociale contact mijden en kind thuis houden de komende weken).
Ik ben echt geen paniekvogel, maar als het RIVM en Rutte eerst zo prediken dat er géén reden is voor paniek, en vervolgens een crisisberaad organiseren en een persconferentie die ruim een uur later begint dan aangekondigd klinkt het helemaal niet alsof ze alles onder controle hebben en lekker betrouwbaar zijn.
De andere kant is dat de maatregelen echt voor problemen zorgen op m’n werk.
Het lastige is precies datgene wat je nu ziet gebeuren.
Er zijn bepaalde richtlijnen, zaken zijn doorgerekend, beleid is gemaakt. Maar iedereen schiet in de paniekstand, begint paniek te roepen.
Sluiten van de scholen gaat geen voordeel opleveren, behalve als ze maandenlang gesloten worden, maar iedereen roept vanuit zijn onderbuik dat de scholen dicht moeten. Dat we in paniek moeten zijn. Probeer dat maar eens in de hand te houden.
Wanhoop is een zwart leren jasje is dat iedereen goed staat; terwijl hoop een rose jurkje met ruches is tot boven je knie, waarin niemand gezien wil worden.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:43
Daarnaast zie je bij obesitas relatief veel cardiale problematiek, DM II en hypertensie en laten dat nu net wel bekende risicofactoren zijn. Dus wat nu de direct verantwoordelijke factor is, is raden op dit moment.florence13 schreef: ↑13-03-2020 10:44het is niet gezegd dat obesitas een grote risicofactor is, er is gezegd dat veel mensen van 70+ die intensieve zorg nodig hebben obesitas hebben. Dat is niet zo vreemd in een land waar bijna iedereen boven de 70 obesitas heeft. Dus even opletten dat je correlatie en causaliteit niet verward.
20% onder de 50 is ook niet heel gek, complicaties treffen voornamelijk ouderen, maar voornamelijk betekent natuurlijk niet 'alleen maar'. Het is dus niet zo dat 20% van de mensen onder de 50 op de ic beland. Het is zo dat van alle mensen die op de ic liggen 20% jonger is dan 50. Afgezet tegen een demografie van italie is dat helemaal niet zo heel veel.
edit: die risicofactor staat wel in het artikel, maar we kunnen dat niet significant maken met de rest van de data, dus het staat er wel, maar hard bewijs daarvoor is er niet.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:43
Tsja, maar dat is nu een beetje het probleem. De ene viroloog/epidemioloog zegt dat de maatregelen prima zijn, de andere stuurt een brandbrief.SummerIsNear schreef: ↑13-03-2020 11:40Tja, ik vertrouw toch liever op epidemiologen die de hele dag niets anders doen dan zich bezighouden het bestuderen van de verspreiding van infectieziektes. Dan op emotionele overwerkte anesthesiologen die getraind zijn op het toedienen van verdovende middelen.
Ik vond in dat stuk van die anesthesiologen ook verdomd weinig echt medische informatie staan. Echt medische praktische informatie. Maar één of twee alinea's die over hun werkzaamheden gaan.
Honey, you should see me in a crown
vrijdag 13 maart 2020 om 11:45
Wat lul je nou toch met je paniekzaaierij! Echt bloedirritant!TimmyTilburg schreef: ↑13-03-2020 10:31na het weekend scholen dicht en brabant opslot! niet omdat ik het wil overigens
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 13 maart 2020 om 11:46
Dan heb je toch een heel verkeerd beeld van wat een anesthesioloog allemaal doet.SummerIsNear schreef: ↑13-03-2020 11:40Tja, ik vertrouw toch liever op epidemiologen die de hele dag niets anders doen dan zich bezighouden het bestuderen van de verspreiding van infectieziektes. Dan op emotionele overwerkte anesthesiologen die getraind zijn op het toedienen van verdovende middelen.
Ik vond in dat stuk van die anesthesiologen ook verdomd weinig echt medische informatie staan. Echt medische praktische informatie. Maar één of twee alinea's die over hun werkzaamheden gaan.
En om ze nu af te serveren als emotioneel en overwerkt dan heb je ook echt een verkeerd beeld.
Deze mensen staan als geen ander in de voorste linies als het op noodsituaties aankomt.
Wie denk je dat er als arts op de traumaheli zitten? 90% anesthesiologen.
Frans Bauer had er afgelopen donderdag een programma over. Moet je eens gaan kijken.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:46
Het gaat om het combineren van alle info die er momenteel is. Dit verslag is daar maar een klein onderdeeltje van.SummerIsNear schreef: ↑13-03-2020 11:40Tja, ik vertrouw toch liever op epidemiologen die de hele dag niets anders doen dan zich bezighouden het bestuderen van de verspreiding van infectieziektes. Dan op emotionele overwerkte anesthesiologen die getraind zijn op het toedienen van verdovende middelen.
Ik vond in dat stuk van die anesthesiologen ook verdomd weinig echt medische informatie staan. Echt medische praktische informatie. Maar één of twee alinea's die over hun werkzaamheden gaan.
En onze overheid luistert maar naar 1 of enkele experts. Heel selectief. Terwijl er talloze ándere experts, virologen, artsen, epidemologen etc zijn die heel iets anders zeggen. Alles bij elkaar lijkt de info waarop NL het beleid zegt te baseren gewoon niet te kloppen of het is in elk geval onvolledig.
impala wijzigde dit bericht op 13-03-2020 11:47
0.42% gewijzigd
.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:46
Precies, niemand weet het precies en ik ga er nog steeds vanuit dat er naar eer en geweten zo goed mogelijk gehandeld wordt.
Het is nu ook wel weer typisch een gevalletje ‘17 miljoen bondscoaches’.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:49
Ik blijf ervan overtuigd dat de crisis meer te maken heeft met de massale paniek dan met het virus zelf.Frizz schreef: ↑13-03-2020 11:40Ik vind het toch best een lastige hoor: onze regering opvolgen, of zelf een meer Aziatische houding aannemen (dus echt al het sociale contact mijden en kind thuis houden de komende weken).
Ik ben echt geen paniekvogel, maar als het RIVM en Rutte eerst zo prediken dat er géén reden is voor paniek, en vervolgens een crisisberaad organiseren en een persconferentie die ruim een uur later begint dan aangekondigd klinkt het helemaal niet alsof ze alles onder controle hebben en lekker betrouwbaar zijn.
De andere kant is dat de maatregelen echt voor problemen zorgen op m’n werk.
En met het feit dat er teveel uitersten zijn: mensen lijken ofwel in paniek, ofwel het helemaal niet serieus te nemen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 13 maart 2020 om 11:49
Eens wat een nare en denigrerende wijze van neerzetten van mensen die nu in de frontlinie staan en met de poten in de klei gespeend van enig financieel motief hun zorgen uiten. Zorgen die terecht zijn.bisto schreef: ↑13-03-2020 11:46Dan heb je toch een heel verkeerd beeld van wat een anesthesioloog allemaal doet.
En om ze nu af te serveren als emotioneel en overwerkt dan heb je ook echt een verkeerd beeld.
Deze mensen staan als geen ander in de voorste linies als het op noodsituaties aankomt.
Wie denk je dat er als arts op de traumaheli zitten? 90% anesthesiologen.
Frans Bauer had er afgelopen donderdag een programma over. Moet je eens gaan kijken.
vrijdag 13 maart 2020 om 11:49
Nou niet vanuit m’n onderbuik hoor. Gisteravond zei een viroloog op 1 dat we weten dat griep juist veel overgedragen wordt via kinderen. Over Corona is dat gewoon niet helder.SummerIsNear schreef: ↑13-03-2020 11:43
Sluiten van de scholen gaat geen voordeel opleveren, behalve als ze maandenlang gesloten worden, maar iedereen roept vanuit zijn onderbuik dat de scholen dicht moeten. Dat we in paniek moeten zijn. Probeer dat maar eens in de hand te houden.
En ook Rutte had vooral de economie als factor mee laten nemen in z’n besluit.
Het idee van onze regering om na te trekken waar patiënten zijn geweest en hoe ze geïnfecteerd zijn geraakt is totaal niet (meer) uitvoerbaar.
Dus nee, ik heb niet perse vertrouwen meer in ons RIVM en de regering.
•
vrijdag 13 maart 2020 om 11:51
Ik krijg langzamerhand ook het idee dat Nederland nu het sukkeltje van Europa is .....Frizz schreef: ↑13-03-2020 11:49Nou niet vanuit m’n onderbuik hoor. Gisteravond zei een viroloog op 1 dat we weten dat griep juist veel overgedragen wordt via kinderen. Over Corona is dat gewoon niet helder.
En ook Rutte had vooral de economie als factor mee laten nemen in z’n besluit.
Het idee van onze regering om na te trekken waar patiënten zijn geweest en hoe ze geïnfecteerd zijn geraakt is totaal niet (meer) uitvoerbaar.
Dus nee, ik heb niet perse vertrouwen meer in ons RIVM en de regering.
