Coronavirus COVID-19 alle pijlers

De grote wappen draad 2022

02-01-2022 10:41 3031 berichten
Alle reacties Link kopieren
Laten we 2022 beginnen met een draad over wappies
Gewoon een luchtige draad om even stoom af te blazen als je weer een complot theorie of iets anders tegen komt van "wakker Nederland"

Ik trap af

Afbeelding

Opper wappie Raisa Blommestijn begon 2022 goed met deze tweet.
Ze is ongeveer een dag "trending" geweest zoveel kritiek kreeg ze.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Als ze geen tegengas krijgen en er reageren alleen medewappies die hen bevestigen in hun vooroordelen, dan gaan ze het normaal vinden en voelen ze aangemoedigd om door te gaan of een stapje verder te gaan. Er moet een krachtig tegengeluid blijven klinken, want zonder gaan ze zéker niet stoppen.
Ik vind hier dingen van.
Alle reacties Link kopieren
Sabeltandcavia schreef:
16-06-2022 10:05
Als ze geen tegengas krijgen en er reageren alleen medewappies die hen bevestigen in hun vooroordelen, dan gaan ze het normaal vinden en voelen ze aangemoedigd om door te gaan of een stapje verder te gaan. Er moet een krachtig tegengeluid blijven klinken, want zonder gaan ze zéker niet stoppen.
Bij de echte diehard wappies maakt het volgens mij niet uit of ze tegengeluid krijgen.
Die zien zowel in bijval als in tegengeluid de bevestiging van hun ideeën.

Maar er blijft altijd de mogelijkheid dat er onder de volgers effect bereikt wordt met tegengeluid, dus wat Van Ranst doet lijkt me het enige wat je kunt doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Precies. Er hoeft bij die volgers maar één gek te zitten die zich geroepen voelt de bedreiging uit te voeren.
Ik vind hier dingen van.
Alle reacties Link kopieren
Het lastige aan een tegengeluid is dat je hun de gelegenheid geeft om iemand te demoniseren. En dat versterkt hun band alleen maar waardoor je alleen maar meer wij tegen zij krijgt.

Ik denk dat je echt kansloos bent om hier iets aan te doen. Ik moet nog steeds zien dat er iemand te overtuigen valt. Sterker nog ik ben bijzonder benieuwd naar dat soort materiaal als het bestaat.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind van Ranst echt goed. Willem van Engelen moest een keer een boete aan hem betalen en toen zei van Ranst dat de wappies toch nog hun bijdrage leverden aan vaccinatiecampagnes in arme landen. Grappig dat hij de term ´wappies´ gebruikte! :-D
madamebijoux wijzigde dit bericht op 19-06-2022 11:59
0.81% gewijzigd
Je pense donc je suis
Voor alle liefhebbers, haters en andere gefascineerden van Willem E. te R.: in de laatste uitzending van Filemon en de Complotten zit een vrij uitgebreid gesprek met hem. Verrassend openhartig, over onder andere zijn daddy-issues, zijn ego, bijbehorende valkuilen en zelfs missers eerder in zijn leven. Hij kan zijn eigen valkuilen wel aardig benoemen maar nu hij erin zit kan hij er niet mee omgaan (ik denk ook dat hij het hooguit beperkt erkent).
Markantste voorbeeld: "ik heb nog nooit ongelijk gehad". En dat terwijl hij het overgrote deel van zijn rechtszaken verloren heeft...
(Zijn spin is dat dat het bewijs is dat de rechtspraak ook niet wakker is of aangestuurd wordt door het WEF of wat dan ook. Dat patroon zit er diep in: zodra iemand zijn punt weerlegt of zelfs maar lijkt te gaan weerleggen dan wordt hij vals en heel manipulatief)

https://www.npostart.nl/filemon-en-de-c ... _101407735
Alle reacties Link kopieren
Tristate city is volgens mij het nieuwe buzzword. Wat ik ervan begrijp, oa via deze link: https://www.interessantetijden.nl/2020/ ... nhouderij/
is dat al het groen gaat verdwijnen en Nederland 1 grote stad wordt. Er is ook een link met corona en agenda 2030, maar helemaal goed snap ik het nog niet.
Iemand anders die hier meer van voorbij heeft zien komen?
Alle reacties Link kopieren
Sanne_A schreef:
19-06-2022 09:01
Tristate city is volgens mij het nieuwe buzzword. Wat ik ervan begrijp, oa via deze link: https://www.interessantetijden.nl/2020/ ... nhouderij/
is dat al het groen gaat verdwijnen en Nederland 1 grote stad wordt. Er is ook een link met corona en agenda 2030, maar helemaal goed snap ik het nog niet.
Iemand anders die hier meer van voorbij heeft zien komen?
Voldoet wel aan alle wappie-criteria. Vooral die van zoveel mogelijk onbegrijpelijke nonsens posten, zodat er geen beginnen aan is om het te ontkrachten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Bedsermoen schreef:
17-06-2022 02:03
Het lastige aan een tegengeluid is dat je hun de gelegenheid geeft om iemand te demoniseren. En dat versterkt hun band alleen maar waardoor je alleen maar meer wij tegen zij krijgt.

Ik denk dat je echt kansloos bent om hier iets aan te doen. Ik moet nog steeds zien dat er iemand te overtuigen valt. Sterker nog ik ben bijzonder benieuwd naar dat soort materiaal als het bestaat.
Wat dat betreft verschilt het niet veel van een standaard sekte.
Alle reacties Link kopieren
MadameBijoux schreef:
18-06-2022 21:40
Ik vind van Ranst echt goed. Willem van Engelen moest een keer een boete aan hem betalen en toen zei van Ranst dat de wappies toch nog hun bijdrage leverden aan vaccinatiecampagnes in arme landen. Grappig dat hij de term ´wappies´ gebruikte! :-D
Ik sta op geen enkel manier in het Willem Engel-kamp. Maar toch had ik moeite met uitspraken van Van Ranst waar hij over Willem Engel zegt: "als er een salsapandemie komt ga ik luisteren naar wat jij als dansleraar te zeggen hebt."
Zeker een geestige uitspraak maar je doet Willem Engel daarmee te kort. Engel is een complotdenker maar wel degelijk met enig verstand van zaken.

En dat gebeurt vaker in complotland. Om complotdenkers te bestrijden worden al hun denkbeelden en denkers als volslagen idioten neergezet. En dat stookt het vuurtje alleen maar verder op.
Alle reacties Link kopieren
Siri schreef:
20-06-2022 21:28
Ik sta op geen enkel manier in het Willem Engel-kamp. Maar toch had ik moeite met uitspraken van Van Ranst waar hij over Willem Engel zegt: "als er een salsapandemie komt ga ik luisteren naar wat jij als dansleraar te zeggen hebt."
Zeker een geestige uitspraak maar je doet Willem Engel daarmee te kort. Engel is een complotdenker maar wel degelijk met enig verstand van zaken.

En dat gebeurt vaker in complotland. Om complotdenkers te bestrijden worden al hun denkbeelden en denkers als volslagen idioten neergezet. En dat stookt het vuurtje alleen maar verder op.
Hij heeft vast wel verstand van enige zaken, maar het gevaar is dat mensen dan denken dat ie wel verstand van zaken heeft.

Hij heeft duidelijk geen verstand van corona-zaken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
20-06-2022 23:08
Hij heeft vast wel verstand van enige zaken, maar het gevaar is dat mensen dan denken dat ie wel verstand van zaken heeft.

Hij heeft duidelijk geen verstand van corona-zaken.
Engel studeerde farmacie en deed promotieonderzoek naar aerosolen. Ondanks dat hij zijn proefschrift nooit afrondde weet hij veel meer van de materie dan ik en de gemiddelde Nederlander.

Engel wegzetten als simpelweg een dansleraar is net zo goed framing. Het gevaar daarvan is dat zijn aanhangers zich alleen maar meer gaan vervreemden van virologen als Van Ranst.
Ik denk dat het altijd goed is om feitelijk te blijven. Wat Van Ranst deed was prachtig, maar vooral preken voor eigen parochie. Ik denk niet dat het veel aanhangers van Engel van mening heeft doen veranderen.
Alle reacties Link kopieren
Siri schreef:
20-06-2022 21:28
Ik sta op geen enkel manier in het Willem Engel-kamp. Maar toch had ik moeite met uitspraken van Van Ranst waar hij over Willem Engel zegt: "als er een salsapandemie komt ga ik luisteren naar wat jij als dansleraar te zeggen hebt."
Zeker een geestige uitspraak maar je doet Willem Engel daarmee te kort. Engel is een complotdenker maar wel degelijk met enig verstand van zaken.

En dat gebeurt vaker in complotland. Om complotdenkers te bestrijden worden al hun denkbeelden en denkers als volslagen idioten neergezet. En dat stookt het vuurtje alleen maar verder op.
Dan weet jij nog niet wat van Engelen over de overstromingen in Limburg,de Moezel (waar ik vandaan kom) etc... vorige zomer heeft gezegd. Iets wat hoger dan de zeespiegel ligt kan niet overstromen en het is een hoax...een leugen dus. Dus niet alleen Corona is een hoax volgens hem. Dan had hij maar de mensen moeten zien die dierbaren of hun huis zijn verloren,erg pijnlijk voor hun. En ik snap dat Van Ranst zich ergert aan Van Engelen. Mag van Engelen dan maar zijn gang gaan,alles zeggen wat hij wil en we moeten maar onze mond houden? Ik vind van niet. We hebben ook recht op een eigen mening.
madamebijoux wijzigde dit bericht op 21-06-2022 09:19
3.34% gewijzigd
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
20-06-2022 23:08
Hij heeft vast wel verstand van enige zaken, maar het gevaar is dat mensen dan denken dat ie wel verstand van zaken heeft.

Hij heeft duidelijk geen verstand van corona-zaken.
Inderdaad. Corona is volgens hem een leugen en zijn aanhangers laten zich meeslepen.
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren
Madame, hij heet Engel, niet Van Engelen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Siri schreef:
20-06-2022 23:27
Engel studeerde farmacie en deed promotieonderzoek naar aerosolen. Ondanks dat hij zijn proefschrift nooit afrondde weet hij veel meer van de materie dan ik en de gemiddelde Nederlander.

Engel wegzetten als simpelweg een dansleraar is net zo goed framing. Het gevaar daarvan is dat zijn aanhangers zich alleen maar meer gaan vervreemden van virologen als Van Ranst.
Ik denk dat het altijd goed is om feitelijk te blijven. Wat Van Ranst deed was prachtig, maar vooral preken voor eigen parochie. Ik denk niet dat het veel aanhangers van Engel van mening heeft doen veranderen.
maar hij is geen viroloog en hij probeert wel op die stoel te gaan zitten. Nou doen we dat met z'n allen in Nederland, maar we stoken niet anderen op tot allerlei idiote dingen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Siri schreef:
20-06-2022 23:27
Engel studeerde farmacie en deed promotieonderzoek naar aerosolen. Ondanks dat hij zijn proefschrift nooit afrondde weet hij veel meer van de materie dan ik en de gemiddelde Nederlander.

Engel wegzetten als simpelweg een dansleraar is net zo goed framing. Het gevaar daarvan is dat zijn aanhangers zich alleen maar meer gaan vervreemden van virologen als Van Ranst.
Ik denk dat het altijd goed is om feitelijk te blijven. Wat Van Ranst deed was prachtig, maar vooral preken voor eigen parochie. Ik denk niet dat het veel aanhangers van Engel van mening heeft doen veranderen.
Wat Engel dus totaal niet doet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Siri schreef:
20-06-2022 23:27
Engel studeerde farmacie en deed promotieonderzoek naar aerosolen. Ondanks dat hij zijn proefschrift nooit afrondde weet hij veel meer van de materie dan ik en de gemiddelde Nederlander.

Engel wegzetten als simpelweg een dansleraar is net zo goed framing. Het gevaar daarvan is dat zijn aanhangers zich alleen maar meer gaan vervreemden van virologen als Van Ranst.
Ik denk dat het altijd goed is om feitelijk te blijven. Wat Van Ranst deed was prachtig, maar vooral preken voor eigen parochie. Ik denk niet dat het veel aanhangers van Engel van mening heeft doen veranderen.
Goed gezegd. Het is zo makkelijk om mensen als wappie weg te zetten. Zelfs Maurice de Hondt moet het ontgelden. Behalve als hij de peilingen moet doen voor de verkiezingen. Dan luisteren ze ineens wel naar hem.
Alle reacties Link kopieren
Als Engel zelf van huis uit wetenschapper is zou hij er goed aan doen om afstand te nemen van zijn aanhangers die wetenschap wantrouwen en complottheorieen lanceren zonder een greintje bewijs.
Alle reacties Link kopieren
Manonna schreef:
21-06-2022 10:27
Goed gezegd. Het is zo makkelijk om mensen als wappie weg te zetten. Zelfs Maurice de Hondt moet het ontgelden. Behalve als hij de peilingen moet doen voor de verkiezingen. Dan luisteren ze ineens wel naar hem.
Zelfs dan niet altijd, maar je geeft wel exact het probleem aan: Maurice de Hond heeft verstand van opiniepeilingen, maar moet zich dan dus niet ineens opwerpen als deskundige op gebied van aerosolen en virusverspreiding.

Dat Engel weet hoe aerosolen zich gedragen heeft weinig betekenis als je verder niet weet of het virus überhaupt via aerosolen wordt verspreid.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
21-06-2022 09:20
Madame, hij heet Engel, niet Van Engelen
Ok sorry! Ik had gewoon te snel getipt. Hij heet inderdaad Engel en niet van Engelen.
Je pense donc je suis
Alle reacties Link kopieren
rosanna08 schreef:
21-06-2022 09:21
maar hij is geen viroloog en hij probeert wel op die stoel te gaan zitten. Nou doen we dat met z'n allen in Nederland, maar we stoken niet anderen op tot allerlei idiote dingen
Ik ben het met je eens. Willem Engel is ook al een paar keer negatief in het nieuws geweest. Vorig jaar gingen aanhangers van hem naar testcentra en vaccinatiecentra om mensen die daar werkten/werken binnen 1,5 m te gaan filmen. De mensen die daar werkten hebben aangifte gedaan omdat ze zich bedreigd voelden. Toen zei Willem Engel dat hij aangifte zou gaan doen tegen valse aangifte want zijn mensen dreigen niet. Dat valt voor mij onder opstoken. Ik kan niets anders bedenken dat de aanhangers dat in opdracht van Willem Engel hebben gedaan.
Je pense donc je suis
Solomio schreef:
21-06-2022 12:56
Zelfs dan niet altijd, maar je geeft wel exact het probleem aan: Maurice de Hond heeft verstand van opiniepeilingen, maar moet zich dan dus niet ineens opwerpen als deskundige op gebied van aerosolen en virusverspreiding.

Dat Engel weet hoe aerosolen zich gedragen heeft weinig betekenis als je verder niet weet of het virus überhaupt via aerosolen wordt verspreid.
Als detective was het ook al niet zo'n succes. https://www.trouw.nl/nieuws/maurice-de- ... gle.com%2F
Alle reacties Link kopieren
Manonna schreef:
21-06-2022 10:27
Goed gezegd. Het is zo makkelijk om mensen als wappie weg te zetten. Zelfs Maurice de Hondt moet het ontgelden. Behalve als hij de peilingen moet doen voor de verkiezingen. Dan luisteren ze ineens wel naar hem.
Ja, want daar heeft hij verstand van, dat doet hij al heel lang. Dat wil niet zeggen dat hij op andere vlakken ook weer waar hij het over heeft. Ik heb ook geen enkele reden om te twijfelen aan de dans kwaliteiten van Willem, maar wel over zijn kennis over het coronavirus.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
Ik ben het helemaal met jullie eens dat Willem Engel volledig is doorgeslagen. En dat is zacht uitgedrukt.

Ook moet je die man van stevige repliek dienen, ook omdat hij mogelijk gevaarlijk is.

Maar de woorden van Van Ranst vond ik te makkelijk. Willem Engel is doorgeslagen, een fantast en praat onzin, maar hij is geen leek en niet dom. Hij is ook veel slimmer dan het gros van zijn aanhangers.

En daar zit zijn machtsbasis in. Dat hij wel degelijk wat van de materie weet. Wil je dat soort mensen hun macht ontnemen, dan moet je ze niet als domme nar afschilderen.
Ik denk dat dat soort framing contraproductief werkt. Zijn aanhangers worden alleen maar gesterkt in hun denkbeelden.

Ik ben gewoon geen fan van framing, waarbij de ander als idioot of volslagen incapabel wordt afgeschilderd.
Ik denk dat het zinniger is om op zoek te gaan naar de vraag waarom sommigen mensen zoveel aanhangers krijgen.

Ik heb - zeker aan het begin van de coronacrisis - zitten grasduinen op de websites van Viruswaarheid. Niet omdat ik twijfelde aan officiele informatie, maar omdat ik weleens wilde weten wat veel mensen zo aantrekt aan Engel.
En ergens snap ik dat wel. Die man plaatste veel goedgeschreven stukken met veel bronnen en kon hier heldere uitleg bij geven.
Incorrect uiteraard, maar je kon zien dat het geen leek was en daardoor juist een grote fanclub kon opbouwen.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven