Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De vaccinweigeraar: wie is het?
woensdag 3 november 2021 om 11:25
Dit topic is geen aanval op de vaccinweigeraar, ik denk juist dat het in deze tijden van ‘verdeling’ goed is om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep individuen – want dat zijn het natuurlijk – die om persoonlijke redenen niet gevaccineerd wil worden. Misschien schept het enige helderheid in de duisternis, want voor het gros blijft de vaccinweigeraar een fascinerend fenomeen op zijn best, en een volslagen idioot op zijn slechtst. Maar er móet een nuance zijn, en daar wil ik in dit topic naar op zoek.
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
Volgens mij zijn de vaccinweigeraars onder te verdelen in grofweg vier groepen: de religieuzen, de complotdenkers, de sportfanaten en de natuurgeneeskunde-aanhangers. Daarnaast is er natuurlijk een klein groepje dat om medische redenen niet gevaccineerd kan worden, maar zij weigeren geen vaccin, zij hebben gewoon geen toestemming van hun arts, dat is iets heel anders.
Op het forum duiken vaak topics op met titels als ‘Mijn vader is een wappie’ of ‘Mijn zus is anti-vax’, en zo kennen we allemaal wel een vaccinweigeraar, misschien wel meer. Vaak zijn het mensen die dicht bij ons staan, en hoewel ik persoonlijk probeer elke discussie over dit onderwerp met weigeraars uit de weg te gaan, wil ik toch heel graag begrijpen wat hen drijft. Het zou mooi zijn als gesprekken over Corona weer vrijelijk gevoerd kunnen worden, met iedereen, dus óók met hen. Misschien is het teveel gevraagd, maar goed, een poging kan nooit kwaad.
Zelf ken ik twee vaccinweigeraars, een goede vriendin en mijn sportinstructrice. De vriendin is een natuurgeneeskunde-aanhanger, ze liep altijd al rond met eigenaardige kristallen om haar hals en ze heeft meermaals geprobeerd me geneeskrachtige kruidendrankjes en een geluidsgolven-apparaatje aan te smeren (‘Vijftienhonderd euro is misschien veel geld, maar het gaat om je gezondheid, hè?’) Ik dacht altijd dat het een onschuldige hobby was en merkte pas hoe diep ze was weggezonken in het alternatieve circuit toen de Corona-crisis uitbrak. Ze is boos, maar vreemd genoeg is ze ook heel bang voor het virus, want eigenlijk vindt ze dat we gewoon in lockdown hadden moeten blijven tot de pandemie is uitgewoed. Ze wordt steeds bozer, want de Coronapas is volgens haar een vorm van pesten en daarom wil ze zich nu helemáál niet meer laten vaccineren.
De sportinstructrice is ook een natuurgeneeskunde-aanhanger, en volgens mij komt er ook wat complot-denken bij kijken. Toen ik haar laatst tegenkwam in de kleedkamer, begon ze over de nieuwe maatregelen. Ik probeerde het gesprek snel op een ander onderwerp te brengen, maar ze wilde toch één ding kwijt: “Leugens komen altijd uit, hè? Dat is een waarheid als een koe, dus ooit komt de waarheid bovendrijven en weten wat hier écht speelt.” Ik geloof dat ze het over de overheid had, maar ik weet het niet zeker en eigenlijk wil ik het ook niet weten. Want het is een leuke vrouw, net als mijn vriendin, maar het probleem is natuurlijk dat dit soort gesprekken steeds onvermijdelijker worden, en wat doe je dan? Ik wil mensen niet uit mijn leven schrappen, ik wil graag begrip hebben voor hun standpunten, maar hoe doe je dat?
Ik ben benieuwd naar alle types vaccinweigeraars en hun beweegredenen. Nogmaals, dit topic is niet bedoeld als aanval, het is een poging om een iets genuanceerder beeld te krijgen van de groep vaccinweigeraars. Ik ben benieuwd!
Voor de twijfelaars:
Het Erasmus MC heeft op25/11 een speciale telefoonlijn geopend voor (medische) vragen over de vaccinatie.
De vaccinatietwijfel telefoon.
Op wo. en vr. te bereiken op
010-7041500
anoniem_64c227383a508 wijzigde dit bericht op 04-12-2021 12:03
Reden: toevoeging voorlichting
Reden: toevoeging voorlichting
2.89% gewijzigd
woensdag 3 november 2021 om 13:07
Dat is het wel, denk ik. Bij een deel van de lagere sociaal-economische klasse wordt wantrouwen jegens de overheid van generatie op generatie doorgegeven (en is dus niet iets van de laatste 15 jaar). Een havodiploma trekt ze niet uit deze mentaliteit, heb ik gemerkt. Het zit gewoon helemaal in ze. Ik heb twee kennissen met zo'n achtergrond (volks) en wat ze gemeen hebben is dat ze geen maatschappelijke succesgevallen zijn, en dat is dus de schuld van de overheid/maatschappij/het onderwijs/het systeem, of in ieder geval van de mensen die de macht hebben die zij niet hebben. Ze voelen zich altijd genaaid en betutteld. Verplicht bruin brood op school? echt niet! Verplicht 100 rijden op de snelweg? Echt niet! Vaccineren? Echt niet! Het is gewoon een instinctieve reactie: ik ben tegen. Dan hebben ze voor hun gevoel toch nog wat macht of zo. Het lijkt me ontzettend vermoeiend als je je hele leven met een dergelijk minderwaardigheidscomplex en argwaan moet leven, en dat je gewoon overal tegen bent, maakt niet uit wat.Zoiets speelt er bij corona-weigeraars misschien ook: dít kan ik nog controleren, híer heb ik nog macht over, daarom zet ik nu mijn hakken in het zand en doe ik níet wat van mij verwacht wordt, ook al weet ik dat het niet zo slim is.
woensdag 3 november 2021 om 13:10
Nou dat is bij mijn kennissen niet het geval.Quincy2 schreef: ↑03-11-2021 13:07Dat is het wel, denk ik. Bij een deel van de lagere sociaal-economische klasse wordt wantrouwen jegens de overheid van generatie op generatie doorgegeven (en is dus niet iets van de laatste 15 jaar). Een havodiploma trekt ze niet uit deze mentaliteit, heb ik gemerkt. Het zit gewoon helemaal in ze. Ik heb twee kennissen met zo'n achtergrond (volks) en wat ze gemeen hebben is dat ze geen maatschappelijke succesgevallen zijn, en dat is dus de schuld van de overheid/maatschappij/het onderwijs/het systeem, of in ieder geval van de mensen die de macht hebben die zij niet hebben. Ze voelen zich altijd genaaid en betutteld. Verplicht bruin brood op school? echt niet! Verplicht 100 rijden op de snelweg? Echt niet! Vaccineren? Echt niet! Het is gewoon een instinctieve reactie: ik ben tegen. Dan hebben ze voor hun gevoel toch nog wat macht of zo. Het lijkt me ontzettend vermoeiend als je je hele leven met een dergelijk minderwaardigheidscomplex en argwaan moet leven, en dat je gewoon overal tegen bent, maakt niet uit wat.
Goede opleiding en te veel gezond eten en sport.
Onder de noemer WIJ zijn gezond waarom zouden we moeten laten inenten?
woensdag 3 november 2021 om 13:16
Eens. Een kennis van mij is nog niet gevaccineerd omdat diegene voor zichzelf heeft besloten om een tijdje aan te kijken wat het doet en wat de meest gemelde bijwerkingen/klachten zijn. Deze persoon is niet antivax en ook geen complotdenker. Grote kans dat deze persoon zich alsnog gaat laten vaccineren; de vraag is alleen wanneer. Dus niet elke ongevaccineerde is automatisch een pertinente weigeraar.
Here am I in my little bubble
woensdag 3 november 2021 om 13:18
Je neemt je verantwoordelijkheid inderdaad best aardig en dat vind ik mooi van je.Barnsteen schreef: ↑03-11-2021 12:51Dus kortom: ik vind dat ik mijn verantwoordelijkheid op mijn manier best aardig genomen heb in deze hele kwestie. Ik voel compassie met de mensen die zich wel hebben laten vaccineren en ik hoop ook op enige compassie dat ik op mijn eigen manier met deze situatie omga.
Ik hoef alleen je compassie niet, want ik heb niet bepaald het gevoel dat mij iets aangedaan is, omdat ik mij vrijwillig heb laten vaccineren. Overigens ook na Corona te hebben gehad, met zeer minimale klachten (ik testte positief op een na 5 dagen quarantaine test, ik zou voor de klachten nooit getest hebben, omdat ik ze vaker heb, dus weet ook niet of het toeval was en dat ik volledig asymptomatisch was of dus zeer lichte klachten). Met de vaccinatie is mij, in mijn ogen, betere bescherming tegen (overdracht van) een naar virus gegeven. Compassie daarvoor snap ik dus niet, kun je dat uitleggen?
woensdag 3 november 2021 om 13:21
Ik schreef net al dat ik er duidelijk naast zit met mijn categorieënLa_Galette schreef: ↑03-11-2021 13:14Ik heb twee kennissen die zich niet laten vaccineren maar die vallen niet in jouw hokjes TO.
Uit je OP krijg ik ook niet het idee dat je een open discussie wilt; jij hebt de hokjes klaar gezet en gaat er van uit dat iemand daar in past.
Is ook niet erg, ik opende het topic om een genuanceerder beeld te krijgen en kijk aan: dat is voor een deel al gelukt!
woensdag 3 november 2021 om 13:22
RainyDays schreef: ↑03-11-2021 13:16Eens. Een kennis van mij is nog niet gevaccineerd omdat diegene voor zichzelf heeft besloten om een tijdje aan te kijken wat het doet en wat de meest gemelde bijwerkingen/klachten zijn. Deze persoon is niet antivax en ook geen complotdenker. Grote kans dat deze persoon zich alsnog gaat laten vaccineren; de vraag is alleen wanneer. Dus niet elke ongevaccineerde is automatisch een pertinente weigeraar.
eens...de meesten zijn echt geen pertinente weigeraars, en zeker niet aso.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
woensdag 3 november 2021 om 13:22
Degene, die ik ken:
* ik leef heel gezond, wordt er toch niet ziek van, er moet meer aandacht zijn voor een gezonde leefstijl
* ik ben echt voor alles en nog wat allergisch, nog niet bekend wat allemaal. Huisarts raadt het me ook af, bovendien heb ik ook al Corona gehad
* hoe meer de overheid wil dat ik het doe, staat het me steeds meer tegen om te doen
* ik wil niet dat ‘big pharma’ geld aan mij verdient
Nummer 3 en 4 gaan overigens nog wel een prik halen, als ze anders niet op wintersport zouden kunnen.
* ik leef heel gezond, wordt er toch niet ziek van, er moet meer aandacht zijn voor een gezonde leefstijl
* ik ben echt voor alles en nog wat allergisch, nog niet bekend wat allemaal. Huisarts raadt het me ook af, bovendien heb ik ook al Corona gehad
* hoe meer de overheid wil dat ik het doe, staat het me steeds meer tegen om te doen
* ik wil niet dat ‘big pharma’ geld aan mij verdient
Nummer 3 en 4 gaan overigens nog wel een prik halen, als ze anders niet op wintersport zouden kunnen.
woensdag 3 november 2021 om 13:23
Interessante vraag.
In het begin was ik verbaasd om te horen dat een kennis van mij, laag opgeleid, zo tegen het vaccin was. Haar kinderen ook. Ze informeert zich door de hele dag berichten op Facebook te lezen, die neemt ze heel serieus, gelooft ze wel. Ok.. die weet niet beter dacht ik. Heb nog geprobeerd haar meer uitleg te geven, maar ze was niet te vermurwen.
Maar nog groter was mijn verbazing toen mijn super super intelligente vriendin opeens ook anti vaccin te zijn. Had ik nooit verwacht. Ze heeft het steeds over artsen die anti vaccin zouden zijn op LinkedIn.
In het begin was ik verbaasd om te horen dat een kennis van mij, laag opgeleid, zo tegen het vaccin was. Haar kinderen ook. Ze informeert zich door de hele dag berichten op Facebook te lezen, die neemt ze heel serieus, gelooft ze wel. Ok.. die weet niet beter dacht ik. Heb nog geprobeerd haar meer uitleg te geven, maar ze was niet te vermurwen.
Maar nog groter was mijn verbazing toen mijn super super intelligente vriendin opeens ook anti vaccin te zijn. Had ik nooit verwacht. Ze heeft het steeds over artsen die anti vaccin zouden zijn op LinkedIn.
woensdag 3 november 2021 om 13:28
Ik wilde het woord 'wappie' vermijden, omdat dat woord in mijn ogen vooral complot-denken suggereert, maar goed, wat zou jij voorstellen? Vaccin-criticus? Vaccin-twijfelaar? Het komt uiteindelijk allemaal op hetzelfde neer, deze mensen nemen de wetenschap niet serieus en daarnaast - en dat is in deze tijden van crisis wel degelijk asociaal - nemen ze geen verantwoordelijkheid voor een groepsprobleem.
woensdag 3 november 2021 om 13:30
ik vind het ook erg voor je kennis, en sneu is het ook. Maar je vroeg of het logisch was en daar was mijn antwoord "ja" op.thanx schreef: ↑03-11-2021 12:42Ik vindt het voor mijn goede kennis echt erg dat ze geen qr-code krijgt.
Ze kan potjandorie zelfs aantonen hoeveel antistoffen ze heeft! Iets wat veel gevaccineerde niet eens kunnen!
Ze heeft het bloedonderzoek zelf betaald, maar kan er 0.0 niks mee.
Dat is toch sneu?
Ja, ik zou willen dat hier beter heen gekeken wordt.
Mijn kennis haar leven komt dadelijk heel hard op de rem. Dat is toch oneerlijk?
grenada wijzigde dit bericht op 03-11-2021 13:33
3.60% gewijzigd
woensdag 3 november 2021 om 13:32
Ik snap dat het niet logisch klinkt. Maar dat zijn toch de uitzonderingen. En het is lastig om individueel beleid te maken. Dat gaat eigenlijk niet.thanx schreef: ↑03-11-2021 11:48Een kennis van mij heeft 1 inenting gehad en hier een maandenlange(!) Allergische reactie op gehad.
De huisarts zegt dat dit ook bij een tweede prik kan.
Kennis heeft haar bloedwaarden laten prikken en bleek ruim 2x zoveel antistoffen te hebben dan de meeste mensen met 2 inentingen.
Ze heeft geen zin in de 2e prik. Begrijpelijk.
Ook heeft ze genoeg afweerstoffen.
Erg krom is dat ze dus geen cq-code krijgt. Nee, daar moet je die 2 prikken voor hebben.
Ik heb 1 collega die 0 antistoffen heeft aangemaakt. (Staat hiermee bekend, vandaar gecontrolleerd). Die heeft wel een qr-code, is immers 2x gevaccineerd.
Logisch he?
Verder ken ik 1 wappie (heel extreem) die uiteraard niet geënt is.
En ik ken wat jongeren, voornamelijk meiden, die niet willen i.v.m. eventuele bijwerkingen op de lange termijn.
En met een echte besmetting weet je niet hoeveel anti stoffen Je aanmaakt. Ik was bijvoorbeeld best beroerd, maar een collega van mijn man (zij werken op het lab) was nauwelijks ziek maar had heel hoge antistoffen.
Die met een vaccin is over het algemeen efficiënter.
Het is lastig om voor iedereen apart te bepalen of iemand genoeg antistoffen heeft of niet.
Wel denk ik dat het goed is om onderscheid te maken tussen de mensen die geen vaccin kunnen krijgen vanwege ziekte. Alleen is dat ook maar een heel klein aantal. Velen denken dat ze niet gevaccineerd kunnen worden, maar is hun aandoening geen contra indicatie
woensdag 3 november 2021 om 13:33
Ik heb het er niet met mensen over of ik wel of niet ben gevaccineerd, en ik hoef het ook niet van anderen te weten. Niemand is mij verantwoording schuldig en andersom ook niet.
Waar ik wel helemaal klaar mee ben zijn mensen die keuzes van anderen niet kunnen respecteren en de hele wij vs zij discussies.
Wat ik vaak voorbij zag komen was het woord “solidariteit”. Maar solidariteit werkt twee kanten op, en dat schijnen sommige mensen nog wel eens te vergeten. Solidariteit is namelijk ook de keuze(s) / mening van anderen respecteren.
En Samarinde, om anderen te “snappen”, had je denk ik dit topic niet hoeven openen.
Waar ik wel helemaal klaar mee ben zijn mensen die keuzes van anderen niet kunnen respecteren en de hele wij vs zij discussies.
Wat ik vaak voorbij zag komen was het woord “solidariteit”. Maar solidariteit werkt twee kanten op, en dat schijnen sommige mensen nog wel eens te vergeten. Solidariteit is namelijk ook de keuze(s) / mening van anderen respecteren.
En Samarinde, om anderen te “snappen”, had je denk ik dit topic niet hoeven openen.
woensdag 3 november 2021 om 13:38
een ongevaccineerde heeft geen last van mijn keuze om wel gevaccineerd te zijn. Ik kan wel last hebben van de keuze van de ongevaccineerde, namelijk dat eventuele zorg die ik nodig kan hebben niet geleverd kan worden, omdat er teveel ongevaccineerden in het ziekenhuis liggen.Noia schreef: ↑03-11-2021 13:33Ik heb het er niet met mensen over of ik wel of niet ben gevaccineerd, en ik hoef het ook niet van anderen te weten. Niemand is mij verantwoording schuldig en andersom ook niet.
Waar ik wel helemaal klaar mee ben zijn mensen die keuzes van anderen niet kunnen respecteren en de hele wij vs zij discussies.
Wat ik vaak voorbij zag komen was het woord “solidariteit”. Maar solidariteit werkt twee kanten op, en dat schijnen sommige mensen nog wel eens te vergeten. Solidariteit is namelijk ook de keuze(s) / mening van anderen respecteren.
En Samarinde, om anderen te “snappen”, had je denk ik dit topic niet hoeven openen.
betekenis Solidariteit: het bewustzijn dat alhoewel individuen verschillende taken, interesses en waarden hebben, de orde en samenhang van de maatschappij afhangt van het elkaar kunnen vertrouwen voor het uitvoeren van die specifieke taken.
De taak die we met z'n allen hebben, is het indammen van de pandemie, hoe draagt een ongevaccineerde daar aan bij?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 november 2021 om 13:38
Heel verdrietig te lezen hoeveel haat er heerst, ook hier op dit forum. De meeste haat ervaar ik toch van de gevaccineerden naar de niet-gevaccineerden. Er is weinig oor naar waarom iemand niet gevaccineerd wil worden, die is per definitie een wappie. Vandaar dat dit topic zo goed is. Een vaccinatiegraad van 87% is heel hoog. Ik denk dat een land als NL daar trots op mag zijn. 100% is onrealistisch, dat zal nooit gebeuren. En sommige plannen die meneer de Jonge gisteren presenteerde zijn compleet onrealistisch. Dat krijg je er hier echt nooit door. Het is zoals meneer Rutte gisteren zei: we zouden eens wat beter naar elkaar moeten luisteren en begrip tonen. Niemand is hier schuld aan. Niemand kan hier iets aan doen of veranderen. We moeten hiermee leren leven.
puz_n_boots wijzigde dit bericht op 03-11-2021 13:40
2.05% gewijzigd
woensdag 3 november 2021 om 13:39
De overheid wordt hier niet beter op. De onvrede stijgt. Het wantrouwen. En ze worden bedreigd.
Ook artsen worden er niet beter op. Want ook de argwaan naar hen is nog nooit groter geweest dan nu. Degenen die er wel beter op worden, er baat bij hebben zijn een enkele politici, influencers (die nu volle zalen trekken en meer volgers hebben) en sommige zogenaamde artsen en onderzoekers die tegen alles zijn. Juist degenen die desinformatie de wereld ingooien hebben daar profijt van. Ze worden ook niet bedreigd.
Stel, het vaccin is onbetrouwbaar. Wat zou de overheid daarmee opschieten? Als dadelijk zoals sommige complotdenkers denken de gevaccineerden met bosjes omvallen, blijft de overheid met een deel mensen zitten dat hun wantrouwt met gevolgen van dien
Ook artsen worden er niet beter op. Want ook de argwaan naar hen is nog nooit groter geweest dan nu. Degenen die er wel beter op worden, er baat bij hebben zijn een enkele politici, influencers (die nu volle zalen trekken en meer volgers hebben) en sommige zogenaamde artsen en onderzoekers die tegen alles zijn. Juist degenen die desinformatie de wereld ingooien hebben daar profijt van. Ze worden ook niet bedreigd.
Stel, het vaccin is onbetrouwbaar. Wat zou de overheid daarmee opschieten? Als dadelijk zoals sommige complotdenkers denken de gevaccineerden met bosjes omvallen, blijft de overheid met een deel mensen zitten dat hun wantrouwt met gevolgen van dien
woensdag 3 november 2021 om 13:40
Van alle vaccin-weigeraars (of -critici, of - twijfelaars) kan ik me nog het best in deze groep verplaatsen. De sporters, bedoel ik. Mensen die heel toegewijd met hun lichaam bezig zijn, elke dag hun spieren bevoelen en hun progressie meten, veel offers brengen voor hun sport (dieet, aandacht, tijd) en hun lichaam dus ook heel goed kennen - op sportief gebied, níet op medisch gebied - zullen vast hun twijfels hebben bij een vaccin, gewoon omdat ze bang zijn om de grip te verliezen op hun ijzeren discipline en hun rigide schema. Dit zijn vaak heel gedreven mensen, ze zijn een beetje obsessief - wat in dit geval niet slecht is - en binnen die obsessie is geen ruimte voor onzekere factoren. Fanatieke sporters weten ook hoe sterk en veerkrachtig hun lichaam is, waarschijnlijk denken ze dat ze zo'n virusje wel even tackelen, ze hebben wel voor hetere vuren gestaan. Tja. Ik snap het, maar inmiddels zijn er genoeg heel fitte sporters geveld door Corona, dus hopelijk dringt die boodschap ook tot die wereld door.
woensdag 3 november 2021 om 13:40
Ik heb een collega wiens vader wetenschappelijk onderzoeker is (bioloog en immunoloog). Zit al tientallen jaren in het vak, heeft meerdere patenten op zijn naam. Houdt zich bezig met ontwikkelen van vaccinatietechnologie ter bestrijding van protozoale. Ook hij is tégen het vaccin.Gisselle schreef: ↑03-11-2021 13:23Interessante vraag.
In het begin was ik verbaasd om te horen dat een kennis van mij, laag opgeleid, zo tegen het vaccin was. Haar kinderen ook. Ze informeert zich door de hele dag berichten op Facebook te lezen, die neemt ze heel serieus, gelooft ze wel. Ok.. die weet niet beter dacht ik. Heb nog geprobeerd haar meer uitleg te geven, maar ze was niet te vermurwen.
Maar nog groter was mijn verbazing toen mijn super super intelligente vriendin opeens ook anti vaccin te zijn. Had ik nooit verwacht. Ze heeft het steeds over artsen die anti vaccin zouden zijn op LinkedIn.
Ik vind dit dus heel interessant. Het was een heel inhoudelijk en technisch gesprek wat ik niet helemaal kan navertellen (ging mij soms de pet te boven:P). Maar ik voelde me naderhand best rot. Het voelt voor mij nu alsof wij burgers niet alle informatie en handvaten krijgen om een weloverwegen keus te maken. Enkel de mensen die meegaan met de stroom/ het beleid hoor je immers. De rest wordt algauw neergezet als wappie. Of je hoort het welbekende argument ''ik ben geen viroloog''.
Waarom krijgen de virologen die zich uitspreken niet meer een podium? Dat lijkt me nou interessant om te zien. De voor- en tegens op een rij. Maar de ''mainstream media'' toont deze mensen niet. En dat wakkert het wantrouwen weer aan bij tegenstanders van. Die toch al het idee hebben dat ze voorgelogen worden. In mijn optiek een vicieuze cirkel.
diediear wijzigde dit bericht op 03-11-2021 13:42
1.45% gewijzigd
woensdag 3 november 2021 om 13:41
Wauw, zullen we het gewoon bij ongevaccineerde houden? Iemand die hersteld is heeft ook een groen vinkje hoor! Niet iedereen die ongevaccineerd is (bijvoorbeeld vanwege medische redenen) staat overal iedereen te besmetten.samarinde schreef: ↑03-11-2021 13:28Ik wilde het woord 'wappie' vermijden, omdat dat woord in mijn ogen vooral complot-denken suggereert, maar goed, wat zou jij voorstellen? Vaccin-criticus? Vaccin-twijfelaar? Het komt uiteindelijk allemaal op hetzelfde neer, deze mensen nemen de wetenschap niet serieus en daarnaast - en dat is in deze tijden van crisis wel degelijk asociaal - nemen ze geen verantwoordelijkheid voor een groepsprobleem.
Maargoed, polariseren is hier ook alweer duidelijk gaande. Ik oordeel verder niet over wel of niet gevaccineerd.
woensdag 3 november 2021 om 13:42
als je het dan hebt over haat; ik heb gisteren beelden gezien van de "demonstratie" in Den Haag, beelden gezien van de dienstwagens van ministers die belaagd worden en gelezen wat de commentaren waren hierop. Dat is haat!Puz_n_Boots schreef: ↑03-11-2021 13:38Heel verdrietig te lezen hoeveel haat er heerst, ook hier op dit forum. De meeste haat ervaar ik toch van de gevaccineerden naar de niet-gevaccineerden. Er is weinig oor naar waarom iemand niet gevaccineerd wil worden, die is per definitie een wappie. Vandaar dat dit topic zo goed is. Een vaccinatiegraad van 87% is heel hoog. Ik denk dat een land als NL daar trots op mag zijn. 100% is onrealistisch, dat zal nooit gebeuren. En sommige plannen die meneer de Jonge gisteren presenteerde zijn compleet onrealistisch. Dat krijg je er hier echt nooit door. Het is zoals meneer Rutte gisteren zei: we zouden eens wat beter naar elkaar moeten luisteren en begrip tonen. Niemand is hier schuld aan. Niemand kan hier iets aan doen of veranderen. We moeten hiermee leren leven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 november 2021 om 13:42
Je kunt geen begrip hebben voor andermans standpunten als je anders denkt. Je kunt ze hoogstens accepteren.
Hoe doe je dat? Voor mij is dat simpel. De wetenschap dat je de werkelijkheid kunt negeren, maar niet de consequenties ervan.
Ik ben niet gevaccineerd. Ik heb meer fiducie in de stellingen van wetenschappers als Robert Malone, Luc Montagnier en Mike Yeadon dan de WHO en het OMT en RIVM.
Ik sta er anders in dan jij. Kun je dat accepteren.
Hoe doe je dat? Voor mij is dat simpel. De wetenschap dat je de werkelijkheid kunt negeren, maar niet de consequenties ervan.
Ik ben niet gevaccineerd. Ik heb meer fiducie in de stellingen van wetenschappers als Robert Malone, Luc Montagnier en Mike Yeadon dan de WHO en het OMT en RIVM.
Ik sta er anders in dan jij. Kun je dat accepteren.
woensdag 3 november 2021 om 13:43
wat mij verbaast, is dat men niet over de grens kijkt, alsof niet de hele wereld in deze ellende zit, maar alleen wij hier in Nederlandpaardenkracht schreef: ↑03-11-2021 13:39De overheid wordt hier niet beter op. De onvrede stijgt. Het wantrouwen. En ze worden bedreigd.
Ook artsen worden er niet beter op. Want ook de argwaan naar hen is nog nooit groter geweest dan nu. Degenen die er wel beter op worden, er baat bij hebben zijn een enkele politici, influencers (die nu volle zalen trekken en meer volgers hebben) en sommige zogenaamde artsen en onderzoekers die tegen alles zijn. Juist degenen die desinformatie de wereld ingooien hebben daar profijt van. Ze worden ook niet bedreigd.
Stel, het vaccin is onbetrouwbaar. Wat zou de overheid daarmee opschieten? Als dadelijk zoals sommige complotdenkers denken de gevaccineerden met bosjes omvallen, blijft de overheid met een deel mensen zitten dat hun wantrouwt met gevolgen van dien
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 3 november 2021 om 13:44
Kom op TO, als je werkelijk zo denkt dan ben je niet op zoek naar een genuanceerder beeld. dan wil je enkel bevestigt worden in je denkbeelden. als je zo mensen tegemoet treedt (je vrienden??) dan zullen ze hakken in het zand zetten.samarinde schreef: ↑03-11-2021 13:28Ik wilde het woord 'wappie' vermijden, omdat dat woord in mijn ogen vooral complot-denken suggereert, maar goed, wat zou jij voorstellen? Vaccin-criticus? Vaccin-twijfelaar? Het komt uiteindelijk allemaal op hetzelfde neer, deze mensen nemen de wetenschap niet serieus en daarnaast - en dat is in deze tijden van crisis wel degelijk asociaal - nemen ze geen verantwoordelijkheid voor een groepsprobleem.
woensdag 3 november 2021 om 13:45
Maar wanneer is dan het goede moment? Er zijn al miljarden mensen gevaccineerd en de bijwerkingen zijn er, maar het is geen Russisch roulette. En de meeste bijwerkingen openbare zich binnen 2-3 weken. De vaccinaties zitten in een "proefperiode" van 3 jaar maar dat is bij elk vaccin of medicijn, ook bij vaccins die nu niet op miljarden worden toegepast. Hadden ze dat deel van de procedure losgelaten dan was het óók niet goed geweest. En wat denkt de persoon wat een Covid gaat doen, als nu al de bijwerkingen van een klein deel van het virus wordt gevreesd? Verstoorde menstruatie heb ik bijvoorbeeld na elke griep/verkoudheid en dat herstelt zich weer. Logisch, het lichaam heeft wat anders te doen. Dus na bijna een jaar prikken ben ik met dat smoesje van even aankijken, wel klaar.RainyDays schreef: ↑03-11-2021 13:16Eens. Een kennis van mij is nog niet gevaccineerd omdat diegene voor zichzelf heeft besloten om een tijdje aan te kijken wat het doet en wat de meest gemelde bijwerkingen/klachten zijn. Deze persoon is niet antivax en ook geen complotdenker. Grote kans dat deze persoon zich alsnog gaat laten vaccineren; de vraag is alleen wanneer. Dus niet elke ongevaccineerde is automatisch een pertinente weigeraar.
woensdag 3 november 2021 om 13:46
dan ben ik heel benieuwd naar wat je dan nog wel weet van die uitlegDiediear schreef: ↑03-11-2021 13:40Ik heb een collega wiens vader wetenschappelijk onderzoeker is (bioloog en immunoloog). Zit al tientallen jaren in het vak, heeft meerdere patenten op zijn naam. Houdt zich bezig met ontwikkelen van vaccinatietechnologie ter bestrijding van protozoale. Ook hij is tégen het vaccin.
Ik vind dit dus heel interessant. Het was een heel inhoudelijk en technisch gesprek wat ik niet helemaal kan navertellen (ging mij soms de pet te boven:P). Maar ik voelde me naderhand best rot. Het voelt voor mij nu alsof wij burgers niet alle informatie en handvaten krijgen om een weloverwegen keus te maken. Enkel de mensen die meegaan met de stroom/ het beleid hoor je immers. De rest wordt algauw neergezet als wappie. Of je hoort het welbekende argument ''ik ben geen viroloog''.
Waarom krijgen de virologen die zich uitspreken niet meer een podium? Dat lijkt me nou interessant om te zien. De voor- en tegens op een rij. Maar de ''mainstream media'' toont deze mensen niet. En dat wakkert het wantrouwen weer aan bij tegenstanders van. Die toch al het idee hebben dat ze voorgelogen worden. In mijn optiek een vicieuze cirkel.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
