Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Het Grote Positiviteitstopic #3: It only gets better!
dinsdag 8 juni 2021 om 17:53
In ruim een maand hebben we een heel topic volgepostivo'd maar het is nog niet voorbij.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
anappleaday wijzigde dit bericht op 27-11-2021 13:01
7.84% gewijzigd
dinsdag 29 juni 2021 om 14:45
Misschien ook omdat de app nu ook daadwerkelijk bestaat en werkt.Hoppípolla schreef: ↑29-06-2021 14:43Ik kom weer even inbreken, omdat ik vandaag ook eindelijk m’n eerste prik heb gehad!
En dan is er vandaag ook nog goed nieuws over de groep 12-17 en 0 IC-opnames vandaag
Er waren alleen (eind) twintigers en dertigers bij de vaccinatielocatie. Ik hoorde een medewerker die de stempels in de gele boekjes zet nog zeggen dat ze het steeds rustiger kreeg nu er steeds jongere mensen worden geprikt. De jonge generatie vertrouwt blijkbaar voldoende op de app (of heeft geen boekje, zoals ik).
dinsdag 29 juni 2021 om 14:48
Ja, dat zal ook veel schelen inderdaadAnAppleADay schreef: ↑29-06-2021 14:45Misschien ook omdat de app nu ook daadwerkelijk bestaat en werkt.
dinsdag 29 juni 2021 om 14:49
Voor mezelf ben ik heel blij dat ik geen reisplannen/-wensen heb, de onzekerheid over wat allemaal (last-minute) moeten regelen of steeds moeten schakelen zou mij geen lekker ontspannen vakantiegevoel geven.
Het positieve is dat blijkt dat meerdere vaccins goed (en zelfs iets beter) tegen de deltavariant werken! Dus als we lekker door blijven prikken en iedereen ook z'n tweede prik haalt (indien nodig voor volledige vaccinatie) komt het gewoon goed. En daar heb ik wel vertrouwen in.
Dan kun je nog haarden krijgen in gebieden/wijken waar een lage vaccinatiegraad heerst maar daar kun je dan waarschijnlijk wel af met lokale maatregelen. Dus ik schat het wel positief in. Komt goed.
rosadebree schreef: ↑29-06-2021 10:16Ik snap het, ik heb dat ook. We zouden een mooie zomer tegemoet gaan maar het is lastig om optimistisch de zomer in te gaan met de doemberichten over de delta variant in het achterhoofd..
Het positieve is dat blijkt dat meerdere vaccins goed (en zelfs iets beter) tegen de deltavariant werken! Dus als we lekker door blijven prikken en iedereen ook z'n tweede prik haalt (indien nodig voor volledige vaccinatie) komt het gewoon goed. En daar heb ik wel vertrouwen in.
Dan kun je nog haarden krijgen in gebieden/wijken waar een lage vaccinatiegraad heerst maar daar kun je dan waarschijnlijk wel af met lokale maatregelen. Dus ik schat het wel positief in. Komt goed.
dinsdag 29 juni 2021 om 16:22
dinsdag 29 juni 2021 om 16:26
Wat versta je onder ernstig?MissJodiF schreef: ↑29-06-2021 16:22Even een vraag: hoe groot is de kans op ernstig COVID op de leeftijd van 40 en wat is de kans op ernstige bijwerking van een Jansen vaccin?
Iemand in mijn omgeving twijfelt en die wil ik overtuigen met wat cijfers, maar ik kan dat niet vinden. Weet 1 van jullie dit?
Officieel gebruiken ze die bij covid volgens mij alleen bij een ziekenhuis opname.
Iemand met long covid, heeft volgens die terminologie bijna altijd milde covid.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 29 juni 2021 om 16:28
Erg ziek met langdurige en/of blijvende klachten...lollypopje schreef: ↑29-06-2021 16:26Wat versta je onder ernstig?
Officieel gebruiken ze die bij covid volgens mij alleen bij een ziekenhuis opname.
Iemand met long covid, heeft volgens die terminologie bijna altijd milde covid.
dinsdag 29 juni 2021 om 16:29
Dit is die van AZ.MissJodiF schreef: ↑29-06-2021 16:22Even een vraag: hoe groot is de kans op ernstig COVID op de leeftijd van 40 en wat is de kans op ernstige bijwerking van een Jansen vaccin?
Iemand in mijn omgeving twijfelt en die wil ik overtuigen met wat cijfers, maar ik kan dat niet vinden. Weet 1 van jullie dit?
Aangezien AZ nu is stopgezet voor 60- en dit alleen over IC opname gaat zal Janssen nog een betere balans hebben
dinsdag 29 juni 2021 om 17:16
Ik heb even gezocht voor de leeftijdsgroep 40-44.
Er zijn tot nu toe 116.000 positieve gevallen gemeld, en er hebben 1600 mensen in het ziekenhuis gelegen. Dat is dus 1.39% van alle besmettingen in deze groep (bronnen: epidemiologische situatie overzicht rivm en patiënten karakteristieken stichting nice).
Volgens het Lareb is er 1 geval van de ernstige bijwerking ‘lage bloedplaatjes en trombose’ gemeld bij Janssen. Op ongeveer 455.000 gegeven vaccinaties. Dat is dus 0.0002%.
Er zullen in die cijfers echt nog wel wat dingen niet helemaal kloppen, maar de orde van grootte is zo verschillend, dat het niet uitmaakt of er eigenlijk toch 2 mensen met bijwerkingen waren of zo.
Dit is als je ‘opname in ziekenhuis’ neemt als erg ziek, en die specifieke complicatie. Mochten ze alleen IC opnames ernstig vinden, dat waren er 270, dat is ongeveer 0.23%.
Er zijn tot nu toe 116.000 positieve gevallen gemeld, en er hebben 1600 mensen in het ziekenhuis gelegen. Dat is dus 1.39% van alle besmettingen in deze groep (bronnen: epidemiologische situatie overzicht rivm en patiënten karakteristieken stichting nice).
Volgens het Lareb is er 1 geval van de ernstige bijwerking ‘lage bloedplaatjes en trombose’ gemeld bij Janssen. Op ongeveer 455.000 gegeven vaccinaties. Dat is dus 0.0002%.
Er zullen in die cijfers echt nog wel wat dingen niet helemaal kloppen, maar de orde van grootte is zo verschillend, dat het niet uitmaakt of er eigenlijk toch 2 mensen met bijwerkingen waren of zo.
Dit is als je ‘opname in ziekenhuis’ neemt als erg ziek, en die specifieke complicatie. Mochten ze alleen IC opnames ernstig vinden, dat waren er 270, dat is ongeveer 0.23%.
dinsdag 29 juni 2021 om 18:44
Deze laatste komt van dit filmpje, misschien heeft je kennis er wat aan:
https://www.youtube.com/watch?v=ljthbw8fFeA
Al moet ik zeggen dat ik de exacte bron niet weet maar het ziet er redelijk betrouwbaar uit.
dinsdag 29 juni 2021 om 18:57
Er word door de media soms net geschreven alsof de Delta variant een monstermutatie is die alle zwakken dit jaar dood. Maar ik heb echter tot nu toe nergens gelezen dat in het VK en Portugal waar het nu al een tijdje actief is de ziekenhuizen weer vol liggen of het dodental weer gestegen is.rosadebree schreef: ↑29-06-2021 10:16Ik snap het, ik heb dat ook. We zouden een mooie zomer tegemoet gaan maar het is lastig om optimistisch de zomer in te gaan met de doemberichten over de delta variant in het achterhoofd..
De angstzaaierij, zo zie ik het, word nog extra gevoed door landen die meteen drastische maatregelen nemen zodra er maar een paar Delta gevallen zijn zoals Hongkong met een reisverbod voor het VK en Australie met drastische lockdowns.
Het lijkt vooralsnog meer besmettelijker dan ziekmakender of dodelijker maar ik kan het mis hebben.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
dinsdag 29 juni 2021 om 20:38
Sommige mensen nemen zoveel persoonlijke veiligheidsmaatregelen dat ze menen de kans om met het virus in aanraking te komen erg verkleinen en dientengevolge wordt de kans op een ernstig ziekbed ook kleiner. Ze denken dus dat de kans dat ze met het virus in aanraking komen kleiner is dan 100%, dus de kans op ernstig ziek worden is dan misschien wel 1,36%, maar wel 1,36% van veel minder dan 100%.AnAppleADay schreef: ↑29-06-2021 16:33Dit is overlijden door covid vs Janssen.
Aangezien de kans op serieus ziek worden aanzienlijk groter is dan overlijden is de verhouding eigenlijk nog meer richting Janssen:
Als ze zich laten vaccineren is de kans op bijwerkingen misschien wel veel kleiner, maar ze tellen wel mee voor de volle 100%.
Snapt iemand wat ik wil zeggen? Je stelt jezelf 100% bloot aan het vaccin, maar je stelt je misschien maar 20% bloot aan de kans op Corona.
dinsdag 29 juni 2021 om 20:46
dinsdag 29 juni 2021 om 20:50
Dankjewel voor het samenvatten van mijn breinkronkel.
dinsdag 29 juni 2021 om 21:11
Ja in dat plaatje over AZ was dat ook mee genomen, daar hadden ze de variant met 'low exposure', 'medium exposure' en 'high exposure' afhankelijk van in hoeverre het rond gaat op dat moment.ninanoname schreef: ↑29-06-2021 20:38Sommige mensen nemen zoveel persoonlijke veiligheidsmaatregelen dat ze menen de kans om met het virus in aanraking te komen erg verkleinen en dientengevolge wordt de kans op een ernstig ziekbed ook kleiner. Ze denken dus dat de kans dat ze met het virus in aanraking komen kleiner is dan 100%, dus de kans op ernstig ziek worden is dan misschien wel 1,36%, maar wel 1,36% van veel minder dan 100%.
Als ze zich laten vaccineren is de kans op bijwerkingen misschien wel veel kleiner, maar ze tellen wel mee voor de volle 100%.
Snapt iemand wat ik wil zeggen? Je stelt jezelf 100% bloot aan het vaccin, maar je stelt je misschien maar 20% bloot aan de kans op Corona.
Voor het plaatje van J&J is dat denk ik niet meegenomen maar ook wel moeilijk te berekenen. Want het is natuurlijk afhankelijk van super veel factoren (je eigen gedrag, in hoeverre het rondgaat, het gedrag van je omgeving etc.)
dinsdag 29 juni 2021 om 21:16
Ik ben echt heel erg blij dat ik ondanks alle onzekerheden straks op vakantie ga. Ik heb het afgelopen jaar heel hard gewerkt en ik ben er echt aan toe!
dinsdag 29 juni 2021 om 21:20
Ik heb zelf voor de zekerheid bewust een vakantie in Nederland geboekt.
Wel iets dat te annuleren is, maar dat heeft puur met mijn eigen fitheid te maken.
Die onzekerheid, van naar het buitenland gaan zou voor mij juist niet voor ontspanning zorgen.
Maar ik duim voor iedereen die dat wel doet dat ze zonder problemen kunnen gaan.
Wel iets dat te annuleren is, maar dat heeft puur met mijn eigen fitheid te maken.
Die onzekerheid, van naar het buitenland gaan zou voor mij juist niet voor ontspanning zorgen.
Maar ik duim voor iedereen die dat wel doet dat ze zonder problemen kunnen gaan.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 29 juni 2021 om 21:36
Ja, ik snap je. En in sommige gevallen gaat het ook wel op, dat mensen zich veel meer dan gemiddeld isoleren. Aan de andere kant: als covid niet volledig uitdooft maar rond blijft gaan zoals influenza (griep), hoe lang gaan ze dat dan blijven doen? Want de kans om het ooit op te lopen wordt dan uiteindelijk toch wel levensgroot, tenzij je besluit de rest van je leven als kluizenaar door te brengen. Hoeveel mensen hebben nooit griep opgelopen?ninanoname schreef: ↑29-06-2021 20:38Sommige mensen nemen zoveel persoonlijke veiligheidsmaatregelen dat ze menen de kans om met het virus in aanraking te komen erg verkleinen en dientengevolge wordt de kans op een ernstig ziekbed ook kleiner. Ze denken dus dat de kans dat ze met het virus in aanraking komen kleiner is dan 100%, dus de kans op ernstig ziek worden is dan misschien wel 1,36%, maar wel 1,36% van veel minder dan 100%.
Als ze zich laten vaccineren is de kans op bijwerkingen misschien wel veel kleiner, maar ze tellen wel mee voor de volle 100%.
Snapt iemand wat ik wil zeggen? Je stelt jezelf 100% bloot aan het vaccin, maar je stelt je misschien maar 20% bloot aan de kans op Corona.
Ook denk ik dat veel mensen hun kansen om covid op te lopen onderschatten. Zeker nu er steeds meer open gaat en de 1,5 meter steeds minder nageleefd wordt en zeker als mensen zich omringen met gelijkdenkenden die zich ook niet laten vaccineren. Ik zie op het forum ook veel mensen die denken dat ze heel safe zitten omdat ze bijv thuiswerken en geen feestjes af gaan, maar wel kinderen of tieners hebben die het virus mee kunnen brengen en veel minder geïsoleerd leven dan zij. Dan overschat je je eigen isolatie.
Op andere covid topics, over vaccins, schrijft/schreef hier soms iemand mee die in het najaar continu met het argument kwam ‘maar het virus laat je niet inspuiten en het vaccin wel, dus het vaccin is een groter risico’. Op het vaccin heb je inderdaad 100% kans zodra je het neemt en op het virus een kleinere kans. Zij (of hij?) vond daarbij dat ze maar een kleine kans had om covid op te lopen, want toen had nog maar 10% het gehad, dus ze zou ook vast maar 10% kans lopen om het in de toekomst op te lopen. Dat de toekomst met covid wel eens langer zou kunnen duren dan het verleden dan vergat ze voor het gemak. En ook dat uiteindelijk 80% (of wat er dan ook precies nodig blijkt te zijn aan groepsimmuniteit) óf het vaccin óf de ziekte krijgt. Binnen een paar maanden daarna had deze persoon overigens covid opgelopen.
dinsdag 29 juni 2021 om 21:39
Nee! Die laatste zin!nicole123 schreef: ↑29-06-2021 21:36Ja, ik snap je. En in sommige gevallen gaat het ook wel op, dat mensen zich veel meer dan gemiddeld isoleren. Aan de andere kant: als covid niet volledig uitdooft maar rond blijft gaan zoals influenza (griep), hoe lang gaan ze dat dan blijven doen? Want de kans om het ooit op te lopen wordt dan uiteindelijk toch wel levensgroot, tenzij je besluit de rest van je leven als kluizenaar door te brengen. Hoeveel mensen hebben nooit griep opgelopen?
Ook denk ik dat veel mensen hun kansen om covid op te lopen onderschatten. Zeker nu er steeds meer open gaat en de 1,5 meter steeds minder nageleefd wordt en zeker als mensen zich omringen met gelijkdenkenden die zich ook niet laten vaccineren. Ik zie op het forum ook veel mensen die denken dat ze heel safe zitten omdat ze bijv thuiswerken en geen feestjes af gaan, maar wel kinderen of tieners hebben die het virus mee kunnen brengen en veel minder geïsoleerd leven dan zij. Dan overschat je je eigen isolatie.
Op andere covid topics, over vaccins, schrijft/schreef hier soms iemand mee die in het najaar continu met het argument kwam ‘maar het virus laat je niet inspuiten en het vaccin wel, dus het vaccin is een groter risico’. Op het vaccin heb je inderdaad 100% kans zodra je het neemt en op het virus een kleinere kans. Zij (of hij?) vond daarbij dat ze maar een kleine kans had om covid op te lopen, want toen had nog maar 10% het gehad, dus ze zou ook vast maar 10% kans lopen om het in de toekomst op te lopen. Dat de toekomst met covid wel eens langer zou kunnen duren dan het verleden dan vergat ze voor het gemak. En ook dat uiteindelijk 80% (of wat er dan ook precies nodig blijkt te zijn aan groepsimmuniteit) óf het vaccin óf de ziekte krijgt. Binnen een paar maanden daarna had deze persoon overigens covid opgelopen.
dat is karma in optima forma.Niet erg ziek geworden natuurlijk?
