Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Het Grote Positiviteitstopic #4: ook in 2022 genoeg licht!
zaterdag 8 januari 2022 om 17:46
Op weg naar nog meer goed nieuws en fijne berichten!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
- Alles van https://justgivemepositivenews.com/
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
Zoek je een hart onder de riem of wil je gewoon even positief kletsen in deze moeilijke tijd?
Dan kun je ook terecht in het kletstopic
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
- Alles van https://justgivemepositivenews.com/
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
Zoek je een hart onder de riem of wil je gewoon even positief kletsen in deze moeilijke tijd?
Dan kun je ook terecht in het kletstopic
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
anappleaday wijzigde dit bericht op 22-01-2022 13:50
15.31% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 17:40
Daar testen we niet op volgens mij. Als je de griep hebt weet je dat vanwege je symptomen en gaat meestal de operatie niet doorAnAppleADay schreef: ↑19-01-2022 17:35Klopt, dus wel extra druk op de zorg maar voor het (lange termijn) beleid is het wel relevant.
Als namelijk blijkt dat er vrijwel niemand meer dóór corona wordt opgenomen, moet je ze dan nog wel in isolatie leggen in het ziekenhuis?
Je legt immers ook geen patiënten met een griepvirus apart lijkt me.
Als we straks eventueel in een situatie zouden komen waarin er gewoon altijd een paar honderd corona-besmette mensen in het ziekenhuis liggen, puur omdat het virus rond gaat, houdt je dan niet een ongewenste situatie in stand?
Daarom is het voor nu relevant om beiden te tellen (want beiden hebben isolatie-bedden nodig) maar om te kijken hoe het virus zich ontwikkelt moet je ze óók gescheiden bekijken.
Geen idee hoe ze het doen als je door de griep opgenomen moet worden, longontsteking etc. Volgens mij ben je dan al niet meer besmettelijk
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 19-01-2022 17:42
7.07% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 17:40
Het artikel heeft het inderdaad over het UMCG maar volgens mij is het niet duidelijk welke ziekenhuizen dat wel en niet doen.
Lijkt me dus alsnog relevant om dat te splitsen.
woensdag 19 januari 2022 om 17:41
De meeste ziekenhuizen screenen geen mensen die helemaal geen klachten hebben, maar er zijn neem ik aan ook nog mensen die om iets anders in het ziekenhuis liggen, wel klachten hebben en dus getest moeten worden, maar die normaal niet vanwege die klachten in het ziekenhuis waren opgenomen. Die tellen ook mee als 'met corona, maar niet door corona in het ziekenhuis' lijkt mij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 19 januari 2022 om 17:41
En dat inderdaad.AnAppleADay schreef: ↑19-01-2022 17:40Het artikel heeft het inderdaad over het UMCG maar volgens mij is het niet duidelijk welke ziekenhuizen dat wel en niet doen.
Lijkt me dus alsnog relevant om dat te splitsen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 19 januari 2022 om 17:42
Nee precies, maar als je dus opgenomen bent met besmetting maar met weinig tot geen symptomen, wordt je niet apart behandeld.
We weten immers niet dat je besmet bent.
Dat we op dit moment mensen apart leggen die corona-positief zijn bevonden snap ik wel, maar mochten we inderdaad naar een situatie gaan waar patienten dóór corona geen druk meer uitoefenen, dan moeten we dat ook los gaan laten. Anders houdt je kunstmatige een situatie in stand met extra werk.
woensdag 19 januari 2022 om 17:44
Tuurlijk. Er komt een moment, hopelijk snel, dat we al dat testen sowieso los gaan laten en dan wordt het leven weer als vanouds. Dit hoort er dan uiteraard ook bij. Ik kan niet wachten!AnAppleADay schreef: ↑19-01-2022 17:42Nee precies, maar als je dus opgenomen bent met besmetting maar met weinig tot geen symptomen, wordt je niet apart behandeld.
We weten immers niet dat je besmet bent.
Dat we op dit moment mensen apart leggen die corona-positief zijn bevonden snap ik wel, maar mochten we inderdaad naar een situatie gaan waar patienten dóór corona geen druk meer uitoefenen, dan moeten we dat ook los gaan laten. Anders houdt je kunstmatige een situatie in stand met extra werk.
woensdag 19 januari 2022 om 17:45
Zeker relevant, maar je kunt het dus niet doortrekken dat in alle ziekenhuizen 1/3 van de covidpatiënten met en niet door covid in het ziekenhuis ligt. Dat is bij het UMCG het geval omdat ze daar alle patiënten testen.AnAppleADay schreef: ↑19-01-2022 17:40Het artikel heeft het inderdaad over het UMCG maar volgens mij is het niet duidelijk welke ziekenhuizen dat wel en niet doen.
Lijkt me dus alsnog relevant om dat te splitsen.
Ik zou het inderdaad goed vinden als ze in andere ziekenhuizen ook alle patiënten testen, de besmette personen isoleren in cohorten (maar niet op de covid afdeling, want ze hebben heel ander soort zorg nodig dan echte covid patiënten) en de cijfers uitsplitsen naar op de covid afdeling (dus door covid) en niet op de covid afdeling (dus met covid). Dat isoleren van al die patiënten op hun eigen afdeling is overigens wel een dingetje. Het is gunstig dat ze blijkbaar geen of weinig covid klachten hebben, maar op 20 verschillende plekken in je ziekenhuis mensen isoleren en personeel dat zich steeds aan- en uit moet kleden is wel ingewikkeld. Wat dat betreft zou het voor de ziekenhuizen fijn zijn als deze grote covid golf snel voorbij is.
woensdag 19 januari 2022 om 17:47
Dat is waar, bij de mensen die milde klachten hebben zal wel getest worden inderdaad.Susan schreef: ↑19-01-2022 17:41De meeste ziekenhuizen screenen geen mensen die helemaal geen klachten hebben, maar er zijn neem ik aan ook nog mensen die om iets anders in het ziekenhuis liggen, wel klachten hebben en dus getest moeten worden, maar die normaal niet vanwege die klachten in het ziekenhuis waren opgenomen. Die tellen ook mee als 'met corona, maar niet door corona in het ziekenhuis' lijkt mij.
woensdag 19 januari 2022 om 17:49
Dat weet ik niet, zou jij dat prettig vinden als je er ligt na transplantatie of chemo? Op dit soort afdelingen met heel kwetsbare mensen wil je zoveel mogelijk infecties vermijden. Ook mensen met griep of een fikse verkoudheid leg je daar niet naast, maar dat komt niet als zo'n massale golf voor en is makkelijker op te lossen.AnAppleADay schreef: ↑19-01-2022 17:42Dat we op dit moment mensen apart leggen die corona-positief zijn bevonden snap ik wel, maar mochten we inderdaad naar een situatie gaan waar patienten dóór corona geen druk meer uitoefenen, dan moeten we dat ook los gaan laten. Anders houdt je kunstmatige een situatie in stand met extra werk.
woensdag 19 januari 2022 om 17:52
Maar zij heeft het toch ook over een situatie waarin het geen massale golf meer is?nicole123 schreef: ↑19-01-2022 17:49Dat weet ik niet, zou jij dat prettig vinden als je er ligt na transplantatie of chemo? Op dit soort afdelingen met heel kwetsbare mensen wil je zoveel mogelijk infecties vermijden. Ook mensen met griep of een fikse verkoudheid leg je daar niet naast, maar dat komt niet als zo'n massale golf voor en is makkelijker op te lossen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 19 januari 2022 om 17:56
Ik weet trouwens ook niet hoe het er dan uit moet zien en ook niet hoe ze het nu doen met andere virusinfecties, ik weet wel dat toen mijn moeder in het ziekenhuis lag met een gebroken been, ze naar een andere gang moest omdat de afdeling waar ze hoorde te liggen in quarantaine was wegens het norovirus. Ik vroeg me dan wel af hoe het dan moet met mensen die op dat moment al op die afdeling lagen, die moeten daar dan blijven en zijn niet echt veiliger, het lijkt mij dat die dan bijna nog een hogere kans hebben op besmetting omdat ze vastzitten op een plek waar dus noro heerst. Of ligt dat anders?
Het gaat er denk ik meer om dat als omikron echt veel milder is, je niet alle regels kunt houden zoals ze nu zijn en ook niet mensen die weliswaar met corona in het ziekenhuis zijn maar niet erg ziek zijn gewoon maar mee laat tellen, want dan laat je omikron ernstiger lijken dan het in werkelijkheid is en zitten mensen misschien nog langer met vervelende quarantaines en isolaties.
Ik ben soms ook wel bang dat ze straks die quarantaine en isolatie bijna niet los durven laten omdat het er helemaal ingesleten is. Aan de ene kant vind ik het ook wel "onveilig" voelen om het los te laten, aan de andere kant moet je op een gegeven moment wel en is het zoals het nu is gewoon te ontwrichtend en belastend. We roepen wel 'nooit meer een schoolsluiting' maar effectief is dit gewoon een schoolsluiting voor heel veel kinderen, of liever gezegd een soort roulette waarbij je nooit zeker weet of je wel of geen school hebt. Het lijkt mij dat je kinderen dit net zo min blijvend aan kunt doen.
Het gaat er denk ik meer om dat als omikron echt veel milder is, je niet alle regels kunt houden zoals ze nu zijn en ook niet mensen die weliswaar met corona in het ziekenhuis zijn maar niet erg ziek zijn gewoon maar mee laat tellen, want dan laat je omikron ernstiger lijken dan het in werkelijkheid is en zitten mensen misschien nog langer met vervelende quarantaines en isolaties.
Ik ben soms ook wel bang dat ze straks die quarantaine en isolatie bijna niet los durven laten omdat het er helemaal ingesleten is. Aan de ene kant vind ik het ook wel "onveilig" voelen om het los te laten, aan de andere kant moet je op een gegeven moment wel en is het zoals het nu is gewoon te ontwrichtend en belastend. We roepen wel 'nooit meer een schoolsluiting' maar effectief is dit gewoon een schoolsluiting voor heel veel kinderen, of liever gezegd een soort roulette waarbij je nooit zeker weet of je wel of geen school hebt. Het lijkt mij dat je kinderen dit net zo min blijvend aan kunt doen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 19 januari 2022 om 17:57
Ze heeft het over de situatie dat de mensen die door corona in het ziekenhuis liggen geen druk meer uitoefenen op de zorg. In die situatie zitten we al zo goed als, terwijl er wel verschrikkelijk veel besmettingen zijn. Juist in een ziekenhuis wil je de kwetsbare mensen natuurlijk ook daarvoor beschermen en zul je denk ik langer besmette mensen geïsoleerd willen houden dan in de maatschappij in het algemeen. Net zoals ze nu al mensen met griep of enorme verkoudheid ook niet zo snel direct naast een patiënt met chemo zullen leggen.
woensdag 19 januari 2022 om 17:58
Ja, dat is waar. Dat gaat nu dus nog niet, maar voor een eerlijk beeld van omikron hoop ik toch wel dat ze onderscheid maken.nicole123 schreef: ↑19-01-2022 17:57Ze heeft het over de situatie dat de mensen die door corona in het ziekenhuis liggen geen druk meer uitoefenen op de zorg. In die situatie zitten we al zo goed als, terwijl er wel verschrikkelijk veel besmettingen zijn. Juist in een ziekenhuis wil je de kwetsbare mensen natuurlijk ook daarvoor beschermen en zul je denk ik langer besmette mensen geïsoleerd willen houden dan in de maatschappij in het algemeen. Net zoals ze nu al mensen met griep of enorme verkoudheid ook niet zo snel direct naast een patiënt met chemo zullen leggen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 19 januari 2022 om 17:59
En om weer on topic te gaan: waren deze grafieken hier recent nog gedeeld? Niet dat we nog iets met die niveaus doen momenteel, maar toch fijn om te weten: de dagelijkse ziekenhuisopnames gaan van 'ernstig' naar 'zorgelijk' en de IC opnames van 'zorgelijk' naar 'waakzaam'!
nicole123 wijzigde dit bericht op 19-01-2022 18:01
12.51% gewijzigd
woensdag 19 januari 2022 om 18:03
Eens, het ging mij meer om de opmerking dat we ook in de ziekenhuizen maar helemaal niet meer moeten testen en isoleren. Volgens mij moet je dat juist wel doen, ten eerste om kwetsbare patiënten te beschermen en ten tweede om het onderscheid met/door goed te kunnen maken en de cijfers dus ook op die manier te kunnen splitsen.
woensdag 19 januari 2022 om 18:07
woensdag 19 januari 2022 om 18:08
Naar mijn weten een eigen kamer / deel van de afdeling en personeel alleen met beschermende kleding naar binnen. Geen plastic tenten gelukkig, dat lijkt me heel onprettig.
woensdag 19 januari 2022 om 18:10
Ik merk trouwens dat ik zelf toch ook nog wel schrikkerig ben als het om corona gaat. Onze buren hebben corona --> ik schrik. Ik fiets langs een huis en iemand die in de voordeur staat hoest --> ik schrik. Er komt een vriendinnetje langs dat mijn dochter een tijdje niet gezien heeft en ik ben meteen huiverig --> straks blijkt morgen dat ze corona heeft (oké, dat zal dan eerder overmorgen of de dag erna zijn gezien de wachttijden, maar je snapt wat ik bedoel). Ze had vandaag een meeloopmiddag op een middelbare school en ik vind het eng --> al die kinderen van verschillende basisscholen bij elkaar (heb daar speciaal FFP2-kapjes voor gehaald trouwens). Ik hoop wel dat dat een beetje slijt, want ik merk dat het best hardnekkig is.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
woensdag 19 januari 2022 om 18:21
Liever niet, maar volgens mij zijn er ook wel eens flinke verkoudheidsgolven. Hoe vaak ‘heerst’ het niet en loopt het hele kantoor te snotteren?nicole123 schreef: ↑19-01-2022 17:49Dat weet ik niet, zou jij dat prettig vinden als je er ligt na transplantatie of chemo? Op dit soort afdelingen met heel kwetsbare mensen wil je zoveel mogelijk infecties vermijden. Ook mensen met griep of een fikse verkoudheid leg je daar niet naast, maar dat komt niet als zo'n massale golf voor en is makkelijker op te lossen.
Maar omdat dat ongevaarlijk is doen we er niks mee, behalve met klachten niet naar babies en oude mensen.
woensdag 19 januari 2022 om 18:23
Dat zal zeker wel slijten hoor en het is heel logisch dat je niet direct van de ene mindset naar de andere overstapt, dat gaat vaak geleidelijk. Zeker als de piek straks voorbij is en er niet meer zoveel covid rondgaat sta je er vast relaxter in weer. Ik heb dat in de afgelopen twee zomers al gemerkt bij mezelf. Jij ook?Susan schreef: ↑19-01-2022 18:10Ik merk trouwens dat ik zelf toch ook nog wel schrikkerig ben als het om corona gaat. Onze buren hebben corona --> ik schrik. Ik fiets langs een huis en iemand die in de voordeur staat hoest --> ik schrik. Er komt een vriendinnetje langs dat mijn dochter een tijdje niet gezien heeft en ik ben meteen huiverig --> straks blijkt morgen dat ze corona heeft (oké, dat zal dan eerder overmorgen of de dag erna zijn gezien de wachttijden, maar je snapt wat ik bedoel). Ze had vandaag een meeloopmiddag op een middelbare school en ik vind het eng --> al die kinderen van verschillende basisscholen bij elkaar (heb daar speciaal FFP2-kapjes voor gehaald trouwens). Ik hoop wel dat dat een beetje slijt, want ik merk dat het best hardnekkig is.
woensdag 19 januari 2022 om 18:26
Klopt, maar in een ziekenhuis waar kwetsbare mensen liggen dus juist wel, daar ging het nu specifiek over. Ik denk niet dat jij snipverkouden op bezoek gaat in het ziekenhuis bij een net getransplanteerde vriend of een familielid dat aan de chemo zit.AnAppleADay schreef: ↑19-01-2022 18:21Liever niet, maar volgens mij zijn er ook wel eens flinke verkoudheidsgolven. Hoe vaak ‘heerst’ het niet en loopt het hele kantoor te snotteren?
Maar omdat dat ongevaarlijk is doen we er niks mee, behalve met klachten niet naar babies en oude mensen.
woensdag 19 januari 2022 om 18:29
Nee maar ook zonder klachten kan ik nog steeds een verkoudheidsvirus dragen als het heerst.
En dan kan ik wel op bezoek gaan of zelfs opgenomen worden zonder dat iemand het weet.
Zolang alle mensen die worden opgenomen worden getest (wat dus inderdaad niet overal gebeurt maar op sommige plekken wel), houdt je het dus wel kunstmatig in stand.
Prima voor nu, niet voor de lange termijn.
