Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Houden jullie je pubers thuis?
maandag 16 maart 2020 om 08:27
Bij voorbaat excuses voor Coronatopic nummer 761.
De scholen zijn nu gesloten en ik heb sinds gisteren al discussies met mijn oudste twee kinderen. En, als ik heel eerlijk ben, weet ik het nu zelf ook niet meer.
Kinderen mogen buitenspelen volgens de richtlijnen van het RIVM, maar hoe zit het met pubers? Die van mij hebben geen snotneus, klachten enzovoorts.
Zelf blijf ik binnen overigens.
De scholen zijn nu gesloten en ik heb sinds gisteren al discussies met mijn oudste twee kinderen. En, als ik heel eerlijk ben, weet ik het nu zelf ook niet meer.
Kinderen mogen buitenspelen volgens de richtlijnen van het RIVM, maar hoe zit het met pubers? Die van mij hebben geen snotneus, klachten enzovoorts.
Zelf blijf ik binnen overigens.
maandag 16 maart 2020 om 09:48
Als je kinderen niet snappen waarom die richtlijnen er zijn en vinden dat die niet voor hen gelden, dan zou ik zeker overgaan tot uitleg wat de gevolgen zouden kunnen zijn.SallySpectra* schreef: ↑16-03-2020 09:17Alsjeblieft, doe normaal. Je weet dat er geschat wordt dat ruim 6000 mensen besmet zijn, waarvan 1100 gerapporteerd. Van die laatste groep belandt een klein deel op de ic. Voorzichtigheid en richtlijnen volgen ok, maar onnodig om aan dit soort bangmakerij te doen.
In Italië is de “ bangmakerij “ de realiteit geworden en moeten artsen kiezen wie ze behandelen en wie ze laten doodgaan. Laten we er hier met zijn allen voor zorgen dat dat niet gebeurt, ook als dat betekent dat je puberkinderen boos zijn.
Na 3 weken isolatie zou het virus flink uitgedoofd moeten zijn , waardoor verspreiding daarna veel trager verloopt en iedereen die dat nodig heeft, terecht kan in het ziekenhuis. Maar als we voor alle pubers uitzonderingen gaan maken omdat het zo lastig voor ze is dat ze 3 weken alleen mogen Skypen en feestvieren, dan gaat t aantal doden echt rap toenemen en gaan niet alleen bejaarden meer dood.
maandag 16 maart 2020 om 09:50
maandag 16 maart 2020 om 10:05
Ik had het in een ander topic al gemeld, ik vind dit moeilijk om thuis in goede banen te leiden.
En daarnaast hebben we als samengesteld gezin ook nog te maken met het heen en weer hoppen van de kids tussen vader en moeder.
Ik heb dus geen zicht op hoe het gaat wanneer ze bij de andere ouder zijn en hoe de andere partij omgaat met het vermijden van sociale contacten.
Ik ben zuinig op mijn kids en stiefkids, en ook op mijn man en mijzelf. Maar vind het dus moeilijk dat ik het niet volledig in eigen hand heb om het besmettingsrisico zo goed mogelijk te beperken.
Daarnaast ben ik mij heel bewust dat er een collectieve verantwoordelijkheid is die we allemaal moeten dragen en blijf ik daar ook op hameren.
Maarja..
Ik heb ook te maken met jongvolwassenen, waarbij het toch wat lastiger is om gewoon mijn wil is wet op te leggen.
Ik zie dat voor een paar het opgeven van het sociale leven erg moeilijk is.
Ik begrijp het, maar tape ze eigenlijk het liefst met duktape vast in huis.
En daarnaast hebben we als samengesteld gezin ook nog te maken met het heen en weer hoppen van de kids tussen vader en moeder.
Ik heb dus geen zicht op hoe het gaat wanneer ze bij de andere ouder zijn en hoe de andere partij omgaat met het vermijden van sociale contacten.
Ik ben zuinig op mijn kids en stiefkids, en ook op mijn man en mijzelf. Maar vind het dus moeilijk dat ik het niet volledig in eigen hand heb om het besmettingsrisico zo goed mogelijk te beperken.
Daarnaast ben ik mij heel bewust dat er een collectieve verantwoordelijkheid is die we allemaal moeten dragen en blijf ik daar ook op hameren.
Maarja..
Ik heb ook te maken met jongvolwassenen, waarbij het toch wat lastiger is om gewoon mijn wil is wet op te leggen.
Ik zie dat voor een paar het opgeven van het sociale leven erg moeilijk is.
Ik begrijp het, maar tape ze eigenlijk het liefst met duktape vast in huis.
maandag 16 maart 2020 om 10:10
Mijn puber baalt ook. Maar na uitleg en het er over hebben word er gewoon in berust. Maar misschien ook omdat ze ouders heeft die geen moeite hebben met duidelijke grenzen stellen. Er mag veel en wat niet mag mag gewoon niet.
Ik snap dat even vervelend is. Maar kom op wat een slap geleuter.
En wat wil je gaan doen, jezelf aanpraten dat niet zo erg is als pubers gewoon de adviezen aan hun laars lappen. Of de lockdown die er dan zeker op gaat volgen?
Ik snap dat even vervelend is. Maar kom op wat een slap geleuter.
En wat wil je gaan doen, jezelf aanpraten dat niet zo erg is als pubers gewoon de adviezen aan hun laars lappen. Of de lockdown die er dan zeker op gaat volgen?
maandag 16 maart 2020 om 10:10
Mijn puber laat zich echt niet beteugelen. Misschien als ik een heel barse bui opzet, maar die vind ik voor deze situatie niet gepast. Ik vind de maatregelen ook overtrokken, en de minister heeft zelf aangegeven dat de beslissing onder druk is genomen. Ik heb gezegd dat ze gewoon kunnen afspreken maar even niet knuffelen.Luci_Morgenster schreef: ↑16-03-2020 09:49Ja. Gewoon omdat sociale onthouding het advies is, je dat prima kan uitleggen.
En als de puber echt debiel is, wat ik eigenlijk niet geloof..... dan ben ik de baas en niet mijn puber.
maandag 16 maart 2020 om 10:33
Ik vind de maatregel niet overtrokken.
Maar ik snap wel dat vooral onder de jeugd de evt. gevolgen heel abstract zijn.
Er is geen direct gevolg te merken wanneer je met een paar vriendinnen bij elkaar gaat zitten.
Naar het grotere geheel kunnen kijken is lastig.
Ik doe wel mijn best ze er bewuster van te maken.
Leg ze ook uit dat de druk in de zorg enorm hoog is nu en wanneer deze niet onder controle gehouden kan worden, dit grote gevolgen gaat hebben.
En dat hun uitstapjes daar net zo goed aan bijdragen dat het verplegend personeel de benen onder hun kont moeten lopen.
Het is niet enkel het risico het virus op te lopen en zelf hoogstwaarschijnlijk daar prima doorheen te komen met uitzieken op bed.
Het is vooral dat de voorheen het geruststellende en veilige gegeven dat voor welke acute medische zorg dan ook, we hier het vertrouwen konden hebben dat er zorg voor je klaar staat.
Dat vertrouwen komt steeds een beetje meer op losse schroeven te staan.
Ik geef dan ook aan dat ze een even belangrijke schakel zijn , net als iedereen, om mee te werken aan het behouden van het vertrouwen dat we op de zorg kunnen blijven rekenen.
Bovendien, niet zo aardig voor de mensen die zich nu kapot moeten werken in de zorg om zelf niet voldoende mee te werken deze werkdruk in toom te houden.
Maar ik snap wel dat vooral onder de jeugd de evt. gevolgen heel abstract zijn.
Er is geen direct gevolg te merken wanneer je met een paar vriendinnen bij elkaar gaat zitten.
Naar het grotere geheel kunnen kijken is lastig.
Ik doe wel mijn best ze er bewuster van te maken.
Leg ze ook uit dat de druk in de zorg enorm hoog is nu en wanneer deze niet onder controle gehouden kan worden, dit grote gevolgen gaat hebben.
En dat hun uitstapjes daar net zo goed aan bijdragen dat het verplegend personeel de benen onder hun kont moeten lopen.
Het is niet enkel het risico het virus op te lopen en zelf hoogstwaarschijnlijk daar prima doorheen te komen met uitzieken op bed.
Het is vooral dat de voorheen het geruststellende en veilige gegeven dat voor welke acute medische zorg dan ook, we hier het vertrouwen konden hebben dat er zorg voor je klaar staat.
Dat vertrouwen komt steeds een beetje meer op losse schroeven te staan.
Ik geef dan ook aan dat ze een even belangrijke schakel zijn , net als iedereen, om mee te werken aan het behouden van het vertrouwen dat we op de zorg kunnen blijven rekenen.
Bovendien, niet zo aardig voor de mensen die zich nu kapot moeten werken in de zorg om zelf niet voldoende mee te werken deze werkdruk in toom te houden.
maandag 16 maart 2020 om 10:41
De pubers hoeven maar naar de rest van de wereld te kijken om de ernst er in te zien. Het is nu toch echt wel minder abstract dan het leed ergens in Afrika.
En wat ze zelf niet in zien, daarvoor zijn wij als volwassenen om dan maar grenzen te stellen.
Co ouderschap is inderdaad lastig omdat je geen controle hebt over hoe het bij de ander gaat, maar je kan wel je eigen grenzen stellen.
En wat ze zelf niet in zien, daarvoor zijn wij als volwassenen om dan maar grenzen te stellen.
Co ouderschap is inderdaad lastig omdat je geen controle hebt over hoe het bij de ander gaat, maar je kan wel je eigen grenzen stellen.
maandag 16 maart 2020 om 10:43
In snap wel dat de kinderen niet te beteugelen zijn als je er zelf al niet in geloofd.MinkeDeWit schreef: ↑16-03-2020 10:10Mijn puber laat zich echt niet beteugelen. Misschien als ik een heel barse bui opzet, maar die vind ik voor deze situatie niet gepast. Ik vind de maatregelen ook overtrokken, en de minister heeft zelf aangegeven dat de beslissing onder druk is genomen. Ik heb gezegd dat ze gewoon kunnen afspreken maar even niet knuffelen.
En mijn kinderen laten zich echt wel beteugelen. Ik ben erg vrij daar waar kan, maar volstrekt niet daar waar het niet kan. En nu kan het even niet.
maandag 16 maart 2020 om 10:43
Dit dus eigenlijkLuci_Morgenster schreef: ↑16-03-2020 10:10Mijn puber baalt ook. Maar na uitleg en het er over hebben word er gewoon in berust. Maar misschien ook omdat ze ouders heeft die geen moeite hebben met duidelijke grenzen stellen. Er mag veel en wat niet mag mag gewoon niet.
Ik snap dat even vervelend is. Maar kom op wat een slap geleuter.
En wat wil je gaan doen, jezelf aanpraten dat niet zo erg is als pubers gewoon de adviezen aan hun laars lappen. Of de lockdown die er dan zeker op gaat volgen?
maandag 16 maart 2020 om 10:55
Ik stel ook duidelijke (dat vind ik van mijzelf althans) grenzen, maar ik ga ook graag met mijn kinderen in discussie. Ik ben niet alwetend en zij ook niet, maar we leren ook regelmatig van elkaar.Luci_Morgenster schreef: ↑16-03-2020 10:10Mijn puber baalt ook. Maar na uitleg en het er over hebben word er gewoon in berust. Maar misschien ook omdat ze ouders heeft die geen moeite hebben met duidelijke grenzen stellen. Er mag veel en wat niet mag mag gewoon niet.
Ik snap dat even vervelend is. Maar kom op wat een slap geleuter.
En wat wil je gaan doen, jezelf aanpraten dat niet zo erg is als pubers gewoon de adviezen aan hun laars lappen. Of de lockdown die er dan zeker op gaat volgen?
maandag 16 maart 2020 om 10:58
De ernst zien ze ook wel, maar voor sommige blijft het toch moeilijk dit te vertalen naar het nog meer aanpassen.Tropischvisje schreef: ↑16-03-2020 10:41De pubers hoeven maar naar de rest van de wereld te kijken om de ernst er in te zien. Het is nu toch echt wel minder abstract dan het leed ergens in Afrika.
En wat ze zelf niet in zien, daarvoor zijn wij als volwassenen om dan maar grenzen te stellen.
Co ouderschap is inderdaad lastig omdat je geen controle hebt over hoe het bij de ander gaat, maar je kan wel je eigen grenzen stellen.
Ze zijn daar natuurlijk ook niet uniek in, ook genoeg volwassenen die nog rek zien in wat wel of niet kan.
Wat betreft het eigen grenzen trekken dat is ook waar ik over nadenk en vandaag met mijn man over wil overleggen.
Want ik wil ook niet dat ik maar moet schrikken in de keuzes die hun nog wel willen maken, die keuzes kunnen namelijk ook effect op ons en ik vind dat ik daar zeker wat over te zeggen heb.
maandag 16 maart 2020 om 11:02
SallySpectra* schreef: ↑16-03-2020 09:17Alsjeblieft, doe normaal. Je weet dat er geschat wordt dat ruim 6000 mensen besmet zijn, waarvan 1100 gerapporteerd. Van die laatste groep belandt een klein deel op de ic. Voorzichtigheid en richtlijnen volgen ok, maar onnodig om aan dit soort bangmakerij te doen.
Dezelfde logica kun je toepassen op het dragen van je veiligheidsgordel. Kleine kans dat je op de IC belandt toch?
Ik vermoed dat veel mensen het begrip exponentiele groei niet kennen, al heel helemaal als er ook nog een incubatietijd is, en daarna nog een tijd voordat de mensen overlijden. Zelfs als iedereen nu thuis in zijn eentje in isolatie gaat zal het aantal besmettingen en doden nog een tijd exponentieel toenemen. Het gaat sowieso eerst nog een stuk erger worden.
Mijn insziens kan dit een mooi opvoedmoment zijn voor de koters dat je af en toe iets moet doen 'for the greater good'. Al helemaal omdat er steeds meer aanwijzingen zijn dat mensen het virus over kunnen dragen als ze geen symptomen hebben, waardoor ze dus andere mensen kunnen besmetten zonder zelf ergens last van te hebben:
https://edition.cnn.com/2020/03/14/heal ... index.html
Of misschien helpt het om pubers het stuk te laten lezen van die 16-jarige Nederlandse gast met Covid-19 die in een ziekenhuis voor zijn leven vecht. Of de mensen jonger dan 50 die voor aan de intubatie liggen en voor hun leven vechten (ongeveer de helft van de mensen op de IC met Covid-19). Of als ze zelf wat overkomt en naar het ziekenhuis gaan daar weggestuurd worden omdat de capaciteit geheel opgeslorpt wordt door patienten met Covid-19 en de artsen en ander personeel oververmoeid zijn. En dat sommige mensen die herstellen, zware permanente longschade oplopen.
Ik snap er echt niks van dat er mensen zijn die niet bij willen dragen aan het remmen van de verspreiding van een virus. Ik ben wel blij dat sommigen onder hun echte naam op social media dit duidelijk maken. Dan kan ik zelf social distancing toepassen als ze bij mij in mijn sociale cirkel komen of komen solliciteren of zoiets.
anoniem_270867 wijzigde dit bericht op 16-03-2020 11:03
0.02% gewijzigd
maandag 16 maart 2020 om 11:02
MinkeDeWit schreef: ↑16-03-2020 10:10Mijn puber laat zich echt niet beteugelen. Misschien als ik een heel barse bui opzet, maar die vind ik voor deze situatie niet gepast. Ik vind de maatregelen ook overtrokken, en de minister heeft zelf aangegeven dat de beslissing onder druk is genomen. Ik heb gezegd dat ze gewoon kunnen afspreken maar even niet knuffelen.
Mijn god, wát is er nu precies niet duidelijk aan de richtlijn?
maandag 16 maart 2020 om 11:05
MinkeDeWit schreef: ↑16-03-2020 10:58Als er een lockdown komt gaan we daarmee om zoals het hoort. Vooralsnog doen we nu niets wat tegen de regels is. Niemand zegt dat je in sociale isolatie hoeft. Je moet voldoende afstand bewaren en mensen met klachten moeten thuisblijven. Dat is het.
Ze zeggen wél dat je in sociale isolatie moet. Jemig, wat kan ik me daar nijdig over maken.
En hier ook pubers, ik ben erg van de losse opvoeding maar ze blijven thuis. Punt. En daar wordt gewoon naar geluisterd, zonder drama.
maandag 16 maart 2020 om 11:08
Voor de ouders met boze pubers: https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/video/v ... d6v4BejKz0 Kijk dit even samen...
maandag 16 maart 2020 om 11:10
maandag 16 maart 2020 om 11:10
MinkeDeWit schreef: ↑16-03-2020 10:10Mijn puber laat zich echt niet beteugelen. Misschien als ik een heel barse bui opzet, maar die vind ik voor deze situatie niet gepast.
Voor welke situatie dan wel, als dit je al niet ernstig genoeg is?
maandag 16 maart 2020 om 11:11
Maar dat is dus het moeilijke Minke.MinkeDeWit schreef: ↑16-03-2020 10:58Als er een lockdown komt gaan we daarmee om zoals het hoort. Vooralsnog doen we nu niets wat tegen de regels is. Niemand zegt dat je in sociale isolatie hoeft. Je moet voldoende afstand bewaren en mensen met klachten moeten thuisblijven. Dat is het.
Je kunt er simpelweg niet op vertrouwen dat iedereen dat doet, daar heb je geen zicht op.
Ik zie dat thuis al, de oudsten laten zich niet tegen houden door een kuchje of wat neusverkoudheid. Beredeneren dat als ze in hun elleboog hoesten en handen wassen het allemaal prima kan.
Voldoende afstand bewaren? Afgelopen weekend zijn er twee naar een verjaardag gegaan, ik heb geen idee of ze netjes anderhalve tot twee meter afstand hebben gehouden. Ik acht de kans heel klein dat ze dat allemaal braaf hebben gedaan.
Als ik hoor welke voorstellen ze binnen krijgen van leeftijdsgenoten om hun tijd de komende tijd samen te gaan doden, dan trek ik echt mijn wenkbrauw op. Dan lijkt het besef van gepaste afstand bewaren nog niet echt te landen.
En dat vind ik dus lastig, als ze toch maar van alles buiten de deur gaan ondernemen heb ik er zelf totaal geen controle op of er geen kuchende vriend of vriendin tussen zit en hoe serieus ze met de maatregelen omgaan.
maandag 16 maart 2020 om 11:23
En nog even om het te verduidelijken .
De pubers, die hebben idd gewoon te luisteren en dat gaat ook prima.
Waar het lastig mee is gaat over de 18plussers en bovendien zijn ze hier vanwege een co- ouderschap niet 24/7 hier, dus dan komen ze terug met verhalen dat ze dit of dat zijn gaan doen en dan kan ik daar niets mee mee. Ja behalve weer het zoveelste gesprek er over te hebben.
Ik ben ook eerlijk gezegd blij dat er sinds gisteren harde maatregelen zijn getroffen door het kabinet.
Dit ondersteund nu beter mijn preken van de afgelopen tijd, dat dit echt niet zomaar een griepje betreft. En het snelle verspreiden een serieuze zorg is die we met zijn allen in bedwang moeten houden.
De pubers, die hebben idd gewoon te luisteren en dat gaat ook prima.
Waar het lastig mee is gaat over de 18plussers en bovendien zijn ze hier vanwege een co- ouderschap niet 24/7 hier, dus dan komen ze terug met verhalen dat ze dit of dat zijn gaan doen en dan kan ik daar niets mee mee. Ja behalve weer het zoveelste gesprek er over te hebben.
Ik ben ook eerlijk gezegd blij dat er sinds gisteren harde maatregelen zijn getroffen door het kabinet.
Dit ondersteund nu beter mijn preken van de afgelopen tijd, dat dit echt niet zomaar een griepje betreft. En het snelle verspreiden een serieuze zorg is die we met zijn allen in bedwang moeten houden.
maandag 16 maart 2020 om 11:29
[quote=Kinase3000 post_id=31108844 time=1584352956 user_id=270867]
Dezelfde logica kun je toepassen op het dragen van je veiligheidsgordel. Kleine kans dat je op de IC belandt toch?
Ik vermoed dat veel mensen het begrip exponentiele groei niet kennen, al heel helemaal als er ook nog een incubatietijd is, en daarna nog een tijd voordat de mensen overlijden. Zelfs als iedereen nu thuis in zijn eentje in isolatie gaat zal het aantal besmettingen en doden nog een tijd exponentieel toenemen. Het gaat sowieso eerst nog een stuk erger worden.
Dit ja. Er zullen ook nog een aantal mensen zijn die denken dat niks geholpen heeft als het komende week eerst erger gaat worden.
Dezelfde logica kun je toepassen op het dragen van je veiligheidsgordel. Kleine kans dat je op de IC belandt toch?
Ik vermoed dat veel mensen het begrip exponentiele groei niet kennen, al heel helemaal als er ook nog een incubatietijd is, en daarna nog een tijd voordat de mensen overlijden. Zelfs als iedereen nu thuis in zijn eentje in isolatie gaat zal het aantal besmettingen en doden nog een tijd exponentieel toenemen. Het gaat sowieso eerst nog een stuk erger worden.
Dit ja. Er zullen ook nog een aantal mensen zijn die denken dat niks geholpen heeft als het komende week eerst erger gaat worden.
maandag 16 maart 2020 om 11:29
maandag 16 maart 2020 om 11:30
Die pubers kun je het nog niet zo kwalijk nemen. Maar juist wij als volwassenen moeten toch beter weten?
Maar ja, zolang ik (of mijn kinderen) er maar geen last van hebben... Dat de samenleving als geheel er last van heeft, dat is toch niet mijn zorg? En hoe groot is de kans nu daadwerkelijk dat ze iemand besmetten? Het immers nog helemaal niet bewezen dat pubers ook besmettelijk zijn. En ja hoor, mijn pubers houden zich wel aan die 1,5 meter afstand. Ze zijn slim genoeg. En ze snotteren niet, dus zijn ze ook niet ziek. En iedere ouder is even verstandig als ik en houdt het licht verkouden kind wel thuis. En mijn puber zal het echt wel tegen me zeggen als die licht verkouden is, ook als dat betekent dat zijn sociale moment met vrienden dan niet kan doorgaan.
Maar ja, zolang ik (of mijn kinderen) er maar geen last van hebben... Dat de samenleving als geheel er last van heeft, dat is toch niet mijn zorg? En hoe groot is de kans nu daadwerkelijk dat ze iemand besmetten? Het immers nog helemaal niet bewezen dat pubers ook besmettelijk zijn. En ja hoor, mijn pubers houden zich wel aan die 1,5 meter afstand. Ze zijn slim genoeg. En ze snotteren niet, dus zijn ze ook niet ziek. En iedere ouder is even verstandig als ik en houdt het licht verkouden kind wel thuis. En mijn puber zal het echt wel tegen me zeggen als die licht verkouden is, ook als dat betekent dat zijn sociale moment met vrienden dan niet kan doorgaan.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
