Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je aan de RIVM adviezen houden
donderdag 26 maart 2020 om 23:55
Ik ben benieuwd in hoeverre jullie je aan de adviezen / regels houden.
Ik zie om me heen zoveel mensen “gewoon” leven alsof er niks aan de hand is.
De achterburen bijvoorbeeld zitten gewoon te wijnen in de achtertuin met de halve straat op bezoek.
Zelf zijn we met het gezin thuis. En dan echt alleen thuis en in de tuin.
Één a twee keer per week gaat een van ons even boodschappen doen, en dat is het.
Onze kinderen spelen niet in de speeltuin of met vriendjes van school (mede omdat de anderen geen afstand willen/kunnen houden). Verjaardag van een van onze kinderen ook niet gevierd met visite.
Er wordt hier in de buurt zo laks mee omgegaan, dat ik wel benieuwd ben hoe dat bij jullie gaat.
Ik zie om me heen zoveel mensen “gewoon” leven alsof er niks aan de hand is.
De achterburen bijvoorbeeld zitten gewoon te wijnen in de achtertuin met de halve straat op bezoek.
Zelf zijn we met het gezin thuis. En dan echt alleen thuis en in de tuin.
Één a twee keer per week gaat een van ons even boodschappen doen, en dat is het.
Onze kinderen spelen niet in de speeltuin of met vriendjes van school (mede omdat de anderen geen afstand willen/kunnen houden). Verjaardag van een van onze kinderen ook niet gevierd met visite.
Er wordt hier in de buurt zo laks mee omgegaan, dat ik wel benieuwd ben hoe dat bij jullie gaat.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:21
Vooral dat danspasje met de armen. Dat er nog geen gifje van is.Theamuts schreef: ↑27-03-2020 11:28Ik gooi deze er nog maar weer eens in voor degenen die het nog steeds niet hebben begrepen:
https://www.npo3.nl/zondag-met-lubach/2 ... ON_1314446
vrijdag 27 maart 2020 om 13:24
Wat mij betreft gaan we voortaan elke dag alle doodsoorzaken van alle ruim 400 doden melden, dan komt er mss een beetje perspectief in het verhaal.Geronimo2 schreef: ↑27-03-2020 12:33https://www.ad.nl/binnenland/huisartsen ... oogle.com/
Ik lees het en zie het op tv.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 27 maart 2020 om 13:28
Eens, mensen slaan helemaal door in hun reacties. Ik ging vanochtend mijn ochtend rondje wandelen en werd door iemand die langs fietste zuur toegesnauwd dat ik binnen hoorde en dat zij voor mij doorwerkte ....Sinjoren schreef: ↑27-03-2020 11:01
As said, typisch rondje "wij zijn panisch en doen niet normaal, dus niemand mag normaal doen". De impact van niet te kunnen doen wat je wil doen, en de impact die er economisch gezien staat te komen, is al groot genoeg om dat niet nog te gaan verergeren door het dan ook nog eens te laten doorsijpelen in alles wat je wel nog kan doen.
Zoonlief geniet in ieder geval met volle teugen van zijn verjaardag
Binnen de beperkingen die er zijn gaan wij als gezin elke dag een flink stuk wandelen, ik ga meestal in de ochtend ook nog een stuk alleen en daar overtreed ik niets mee. Kind speelt nu met 2 buurkinderen lekker buiten en ook dat ga ik hem niet verbieden, hij is al van 5x per week voetballen naar niks gegaan.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:33
Yep we houden ons hier aan alle richtlijnen, we werken thuis, bundelen onze boodschappen, verven zelf ons haar, doen niets sociaals (behalve video-bellen, appen, mailen enzo), blijven binnen, wassen onze handen stuk, poetsen de deurklinken extra etc. etc.
vrienden met eigen (sport) bedrijven hebben het enorm zwaar nu dus we bestellen veel online bij lokale winkels. De kinderen blijven binnen, komen alleen in de tuin om te sporten en laten de hond uit. Alleen.
Ik zie om me heen precies hetzelfde gebeuren. Geen gezellige samenkomsten thuis en ook niet in de tuinen. Natuurlijk niet.
Het minste wat we kunnen doen om ons zorg-systeem draaiende te houden en niet te overbelasten is binnenblijven.
vrienden met eigen (sport) bedrijven hebben het enorm zwaar nu dus we bestellen veel online bij lokale winkels. De kinderen blijven binnen, komen alleen in de tuin om te sporten en laten de hond uit. Alleen.
Ik zie om me heen precies hetzelfde gebeuren. Geen gezellige samenkomsten thuis en ook niet in de tuinen. Natuurlijk niet.
Het minste wat we kunnen doen om ons zorg-systeem draaiende te houden en niet te overbelasten is binnenblijven.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:34
Dat gaat over griep, jij had het eerder over verkoudheid.Geronimo2 schreef: ↑27-03-2020 12:41Het is dan maar net waar je op googeld want deze, en vele andere, vond ik.Het https://www.quest.nl/mens/gezondheid/a3 ... ronavirus/
Verkoudheid wordt door 100-den verschillende virussen veroorzaakt en de besmettelijkheid loopt nogal uiteen, maar ik las ergens een R0 van 6, van 1,8, van van alles daar tussenin.
Corona heeft een R0 van 1,4-4, influenza 2-3.
Je kunt uit die cijfers dus vooral vaststellen dat Corona niet véél besmettelijker is dan verkoudheid, zelfs niet véél besmettelijker dan griep.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 27 maart 2020 om 13:36
Sinds ik mijn moeder heb zien sterven vind ik dat dus helemaal niet geruststellend, hoewel ik me realiseer dat het voor de patiënt zelf wrsch nauwelijks of niet lijden is is het dat voor de omstanders wel degelijk.herfstappeltaart schreef: ↑27-03-2020 12:50
Ik kan niet vaak genoeg gerustgesteld worden hierover. Dank!
En dat is dus exact wat er nu gebeurt: de dramatische verhalen kloppen wel, maar zijn beschreven vanuit de omstanders, terwijl het voor patiënten heel anders is.
Wat mij opvalt is dat weinig mensen weten hoe een overlijden eraan toegaat blijkbaar.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 27 maart 2020 om 13:41
Een kennis van me zat zich op te winden over al dat verkeer op de weg. Hij is zelf vrachtwagenchauffeur, dus vitaal beroep enzo. Maar denk dan vervolgens wel in te kunnen schatten dat al die andere mensen daar niet mogen rijden. Echt dude, let nou maar gewoon op de weg.
vrijdag 27 maart 2020 om 13:45
Als iedereen nu die RIVM regels in acht neemt dan gaat het hopelijk beter. Zelf probeer ik me hier ook aan te houden. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Wat me opvalt is dat iedereen in zijn eigen gemeente de eigen lokale wandel- en fiets hotspots opzoekt, zoals parken/ singels/ bepaalde grasvelden/ langs het water. Niet doen. Veel te druk. Ook al zijn het allemaal individuen en tweetallen, bij elkaar opgeteld zijn het veel mensen. Dus ga lekker wandelen over een bedrijventerrein of door gewone woonstraatjes en je komt bijna niemand tegen.
Wat me opvalt is dat iedereen in zijn eigen gemeente de eigen lokale wandel- en fiets hotspots opzoekt, zoals parken/ singels/ bepaalde grasvelden/ langs het water. Niet doen. Veel te druk. Ook al zijn het allemaal individuen en tweetallen, bij elkaar opgeteld zijn het veel mensen. Dus ga lekker wandelen over een bedrijventerrein of door gewone woonstraatjes en je komt bijna niemand tegen.
vrijdag 27 maart 2020 om 14:01
zolang je afstand kan houden, zal het wandelend in de natuur erg meevallenBoogschutter10 schreef: ↑27-03-2020 13:45Als iedereen nu die RIVM regels in acht neemt dan gaat het hopelijk beter. Zelf probeer ik me hier ook aan te houden. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Wat me opvalt is dat iedereen in zijn eigen gemeente de eigen lokale wandel- en fiets hotspots opzoekt, zoals parken/ singels/ bepaalde grasvelden/ langs het water. Niet doen. Veel te druk. Ook al zijn het allemaal individuen en tweetallen, bij elkaar opgeteld zijn het veel mensen. Dus ga lekker wandelen over een bedrijventerrein of door gewone woonstraatjes en je komt bijna niemand tegen.
je raakt niks aan, en op 2 m afstand besmet je elkaar niet
we hebben een intelligente lock-down, ik ben er blij mee
vrijdag 27 maart 2020 om 14:03
Boogschutter10 schreef: ↑27-03-2020 13:45Als iedereen nu die RIVM regels in acht neemt dan gaat het hopelijk beter. Zelf probeer ik me hier ook aan te houden. Zo moeilijk is het allemaal niet.
Wat me opvalt is dat iedereen in zijn eigen gemeente de eigen lokale wandel- en fiets hotspots opzoekt, zoals parken/ singels/ bepaalde grasvelden/ langs het water. Niet doen. Veel te druk. Ook al zijn het allemaal individuen en tweetallen, bij elkaar opgeteld zijn het veel mensen. Dus ga lekker wandelen over een bedrijventerrein of door gewone woonstraatjes en je komt bijna niemand tegen.
Tja, op een bedrijventerrein woont bijna niemand, logisch dat daar niemand wandelt. In centra van steden wonen nu eenmaal veel mensen op een kluitje, dus ik vind het wel logisch dat ze de ruimte opzoeken in de parken e.d.
vrijdag 27 maart 2020 om 14:07
Solomio schreef: ↑27-03-2020 13:36Sinds ik mijn moeder heb zien sterven vind ik dat dus helemaal niet geruststellend, hoewel ik me realiseer dat het voor de patiënt zelf wrsch nauwelijks of niet lijden is is het dat voor de omstanders wel degelijk.
En dat is dus exact wat er nu gebeurt: de dramatische verhalen kloppen wel, maar zijn beschreven vanuit de omstanders, terwijl het voor patiënten heel anders is.
Wat mij opvalt is dat weinig mensen weten hoe een overlijden eraan toegaat blijkbaar.
Ik heb naast mijn schoonmoeder gezeten terwijl ze overleed (kanker). Ik vond het niet akelig. Ze gleed rustig weg, zo goed als pijnvrij van de morfine.
Ik vind (omdat ikzelf dus geen goede longen heb) het schrikbeeld van verstikking zo akelig, en ben blij te lezen dat de patiënt daar niks van merkt.
vrijdag 27 maart 2020 om 14:11
volgens mij is het echt extreem stil op de weg. al die bouwvakkers busjes kunnen een half uur later vertekken s ochtends omdat er geen verkeer is gok ik.nessemeisje schreef: ↑27-03-2020 13:41Een kennis van me zat zich op te winden over al dat verkeer op de weg. Hij is zelf vrachtwagenchauffeur, dus vitaal beroep enzo. Maar denk dan vervolgens wel in te kunnen schatten dat al die andere mensen daar niet mogen rijden. Echt dude, let nou maar gewoon op de weg.
Raar is dat, die perceptie dat het nu zo druk is. Die mensen gaan gek wordne als iedereen echt weer de deur uit mag
vrijdag 27 maart 2020 om 14:41
Juist die patiënten krijgen ook morfine.herfstappeltaart schreef: ↑27-03-2020 14:07Ik heb naast mijn schoonmoeder gezeten terwijl ze overleed (kanker). Ik vond het niet akelig. Ze gleed rustig weg, zo goed als pijnvrij van de morfine.
Ik vind (omdat ikzelf dus geen goede longen heb) het schrikbeeld van verstikking zo akelig, en ben blij te lezen dat de patiënt daar niks van merkt.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 27 maart 2020 om 15:12
Ik zou het echt jammer vinden hoor, als je dood gaat.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 27 maart 2020 om 15:18
Midden in het centrum van de (redelijke grote) stad waar ik woon, kom je nu geen kip op straat tegen, terwijl het in de parken druk is. Als je even naar buiten wilt, is afstand houden nu hartje centrum juist makkelijk.nerdopviva schreef: ↑27-03-2020 14:03Tja, op een bedrijventerrein woont bijna niemand, logisch dat daar niemand wandelt. In centra van steden wonen nu eenmaal veel mensen op een kluitje, dus ik vind het wel logisch dat ze de ruimte opzoeken in de parken e.d.
vrijdag 27 maart 2020 om 15:23
Je ziet hier iets over het hoofd: de R0 is een maat voor de kans dat iemand die geïnfecteerd is iemand anders die geen immuniteit heeft, besmet.Solomio schreef: ↑27-03-2020 10:55Google leert mij dat de R0 van een verkoudheid ongeveer 6 is en van Corona 2-3.
Daarmee is een verkoudheid dus zeker 2x zo besmettelijk als Corona.
Inmiddels is door de maatregelen de besmettelijkheid van Corona gedaald naar 1 en die van verkoudheid zal dus ook lager geworden zijn.
Maar sec gezien is Corona dus niet veel besmettelijker dan een verkoudheid.
Die R0 is voor Corona niet heel anders dan voor veel bekende virussen. Wat wel heel anders is, is dat voor Corona nog (praktisch) niemand immuun is. Daardoor besmetten coronapatienten in de praktijk wel degelijk veel meer anderen dan, zeg, mensen met griep.
vrijdag 27 maart 2020 om 15:28
Dat begrijp ik, maar dan nog is de R0 van Corona niet vele malen hoger dan van verkoudheid (waar het in eerste instantie over ging).Eze schreef: ↑27-03-2020 15:23Je ziet hier iets over het hoofd: de R0 is een maat voor de kans dat iemand die geïnfecteerd is iemand anders die geen immuniteit heeft, besmet.
Die R0 is voor Corona niet heel anders dan voor veel bekende virussen. Wat wel heel anders is, is dat voor Corona nog (praktisch) niemand immuun is. Daardoor besmetten coronapatienten in de praktijk wel degelijk veel meer anderen dan, zeg, mensen met griep.
Met alle maatregelen die we nu hebben is hier de R0 van Corona inmiddels gezakt naar 1 begreep ik.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 27 maart 2020 om 15:59
Hoe weet je hoe het voor de patiënten is? Ik ben daar persoonlijk eigenlijk niet heel gerust op, sinds ik aan een sterfbed heb gezeten.Solomio schreef: ↑27-03-2020 13:36Sinds ik mijn moeder heb zien sterven vind ik dat dus helemaal niet geruststellend, hoewel ik me realiseer dat het voor de patiënt zelf wrsch nauwelijks of niet lijden is is het dat voor de omstanders wel degelijk.
En dat is dus exact wat er nu gebeurt: de dramatische verhalen kloppen wel, maar zijn beschreven vanuit de omstanders, terwijl het voor patiënten heel anders is.
Wat mij opvalt is dat weinig mensen weten hoe een overlijden eraan toegaat blijkbaar.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
vrijdag 27 maart 2020 om 16:17
Ik vind het privé heel makkelijk, zakelijk lastiger. Ik kijk voor de juiste voorschriften op www.technieknederland.nl en dat is allemaal best heel logisch. Maar goed, daar staat dan dus op dat gezamenlijk gebruikt gereedschap schoongemaakt moet worden met 70% alcohol. Kom daar momenteel maar eens aan als je daar nooit mee te maken hebt gehad.
Eén van mijn buitendienstcollega's is echt van de protocollen en voorschriften en ik wat minder. Hij is dus altijd eerder met dat soort dingen bezig en vind het zelf heel lastig dat hij mij daarop moet wijzen. En dat snap ik. Maar toen ik een week geleden zei dat ze maar niet meer samen moesten reizen was ik een zeurpiet.
Enfin, samen komen we er echt wel uit, maar ik merk dat ik dat heel moeilijk vind.
Eén van mijn buitendienstcollega's is echt van de protocollen en voorschriften en ik wat minder. Hij is dus altijd eerder met dat soort dingen bezig en vind het zelf heel lastig dat hij mij daarop moet wijzen. En dat snap ik. Maar toen ik een week geleden zei dat ze maar niet meer samen moesten reizen was ik een zeurpiet.
Enfin, samen komen we er echt wel uit, maar ik merk dat ik dat heel moeilijk vind.
vrijdag 27 maart 2020 om 16:28
Het is niet omdat je gezin geen klachten hebben dat ze het daarom niet hebben. Vele mensen zijn asymptomatisch, o.a. kinderen.
Daarom dat in vele landen kinderen net binnen moeten blijven.
vrijdag 27 maart 2020 om 17:26
Je bedoelt dat het aantal nieuwe besmettingen per geïnfecteerde in de praktijk nu lager lijkt (zeker is het nog niet) dan 1.
De R0 is een theoretisch concept dat je niet met maatregel kunt beïnvloeden.
Dat de R0 van Corona niet zo superhoog is, is in vergelijking met veel verkoudheden, is maar een deel van het verhaal. Omdat tegen Corona nog ongeveer niemand immuniteit heeft, verspreidt het zich veel, veel sneller dan verkoudheid of griep. Die verspreiding is wat nu van belang is.
vrijdag 27 maart 2020 om 17:36
Ja, ik snap het hele verhaal, echt, daarom ageer ik tegen opmerkingen als zou Corona veel besmettelijker zijn dan een verkoudheid.Eze schreef: ↑27-03-2020 17:26Je bedoelt dat het aantal nieuwe besmettingen per geïnfecteerde in de praktijk nu lager lijkt (zeker is het nog niet) dan 1.
De R0 is een theoretisch concept dat je niet met maatregel kunt beïnvloeden.
Dat de R0 van Corona niet zo superhoog is, is in vergelijking met veel verkoudheden, is maar een deel van het verhaal. Omdat tegen Corona nog ongeveer niemand immuniteit heeft, verspreidt het zich veel, veel sneller dan verkoudheid of griep. Die verspreiding is wat nu van belang is.
De cijfers laten dat namelijk niet zien.
Onsterfelijk Verheven
vrijdag 27 maart 2020 om 18:08
Hoe oud is je moeder en had ze al onderliggende kwalen? Het is heel erg van jouw moeder maar dit kan gebeuren. Ik hoop dat ze het haalt!PhiIae schreef: ↑27-03-2020 11:45Voor de mensen die de maatregelen onzin vinden:
Mijn moeder ligt nu in zeer zorgwekkende toestand op de IC vanwege besmetting met Covid-19 en daarnaast een dubbele longontsteking. Ik woon in het buitenland en kan haar niet eens bezoeken of afscheid nemen als ze het niet haalt. De gedachte dat ze alleen is als ze het niet red, is hartverscheurend.
Mijn moeder was sinds het begin van de Corona uitbraak in Nederland in thuisisolatie en ging alleen eens in de 2 weken naar de supermarkt en nam verder alle veiligheids- en hygiëneregels in acht. Het kan niet anders dan dat ze het in de supermarkt heeft opgelopen. Ik blijf het herhalen: stay the fuck home (ook als je nergens last van hebt of als je denkt dat je alleen maar een beetje verkouden bent en je verder goed voelt).
