Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kerst en Corona
zondag 20 december 2020 om 21:07
Naar aanleiding van het nieuws van vandaag, over de besmettelijkere mutatie van het Corona virus, zou het mij niet verbazen als we in een van de komende dagen te horen krijgen dat we met Kerst niemand mogen ontvangen. Maar dat iedereen de Kerst in eigen huis zonder bezoek doorbrengt.
Wat denken jullie?
Wat denken jullie?
donderdag 24 december 2020 om 11:35
Op dit soort posts doel ik. Of je dan verschillende huishoudens een bubbel noemt, of net doet alsof je tot hetzelfde huishouden behoort als je lat- relatie/je beste vriendin, of een paar mensen extra uitnodigt omdat jullie kerst zo belangrijk vinden.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 11:13Voor mij is kerst iets waar ik naar uit heb gekeken (een lichtpuntje in dit rare jaar) en wat ik dus ga vieren zoals ik altijd doe: met mensen die mij dierbaar zijn.
Beide kerstdagen hebben we een kerstdiner voorbereid waarvan we smakelijk hopen te eten.
We proberen zoveel mogelijk de maatregelen in acht te houden, maar gebruiken daarnaast ook ons gezonde verstand. Dat betekent dus in mijn ogen, dat je bij klachten altijd thuis blijft. Het betekent ook dat het in mijn ogen niet erg is wanneer er 1 of 2 personen meer zijn, dan wordt geadviseerd. Als je zeker weet dat die andere personen niet met anderen in aanraking zijn geweest. En zeker als ze tot hetzelfde huishouden behoren....
De afgelopen veertien dagen ben ik alleen bij de fysio geweest en daarnaast heb ik alleen mensen gezien die ik met de kerst ook zie....
Je kunt er allerlei naampjes aan geven, maar feit blijft dat het niet volgens de regels is.
donderdag 24 december 2020 om 11:40
Ja en als meer mensen dus zo gaan denken...Yraatje schreef: ↑24-12-2020 11:13
We proberen zoveel mogelijk de maatregelen in acht te houden, maar gebruiken daarnaast ook ons gezonde verstand. Dat betekent dus in mijn ogen, dat je bij klachten altijd thuis blijft. Het betekent ook dat het in mijn ogen niet erg is wanneer er 1 of 2 personen meer zijn, dan wordt geadviseerd. Als je zeker weet dat die andere personen niet met anderen in aanraking zijn geweest. En zeker als ze tot hetzelfde huishouden behoren....
De afgelopen veertien dagen ben ik alleen bij de fysio geweest en daarnaast heb ik alleen mensen gezien die ik met de kerst ook zie....
yesss wijzigde dit bericht op 24-12-2020 23:01
12.51% gewijzigd
donderdag 24 december 2020 om 11:44
Ik snap best dat mensen in bubbels willen denken, maar als iedereen z’n eigen regeltjes en bubbeltjes en kringetjes maakt, dan hebben maatregelen helemaal geen effect meer.
Stel dat kerst daadwerkelijk gecanceld’ was, dan kwam je er ook niet mee weg met ‘ja maar ik zie mijn moeder al elke dag dus waarom niet met kerst’. De regel is dan gewoon: geen kerst buiten je eigen huishouden.
Stel dat kerst daadwerkelijk gecanceld’ was, dan kwam je er ook niet mee weg met ‘ja maar ik zie mijn moeder al elke dag dus waarom niet met kerst’. De regel is dan gewoon: geen kerst buiten je eigen huishouden.
donderdag 24 december 2020 om 11:52
Wat jij nu zegt is net zo irrelevant als je gezelschap of kring bubbel noemen. Kerst is niet gecanceld en we vieren gewoon kerst volgens de huidige maatregelen.kadanz schreef: ↑24-12-2020 11:44Ik snap best dat mensen in bubbels willen denken, maar als iedereen z’n eigen regeltjes en bubbeltjes en kringetjes maakt, dan hebben maatregelen helemaal geen effect meer.
Stel dat kerst daadwerkelijk gecanceld’ was, dan kwam je er ook niet mee weg met ‘ja maar ik zie mijn moeder al elke dag dus waarom niet met kerst’. De regel is dan gewoon: geen kerst buiten je eigen huishouden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 24 december 2020 om 11:59
Ik geloof dat gezond verstand ook nog steeds heel erg belangrijk is. En dan maakt die ene persoon meer of minder écht niet uit.HawaZon schreef: ↑24-12-2020 11:35Op dit soort posts doel ik. Of je dan verschillende huishoudens een bubbel noemt, of net doet alsof je tot hetzelfde huishouden behoort als je lat- relatie/je beste vriendin, of een paar mensen extra uitnodigt omdat jullie kerst zo belangrijk vinden.
Je kunt er allerlei naampjes aan geven, maar feit blijft dat het niet volgens de regels is.
Ik zal het proberen uit te leggen.... Mijn moeder mag drie mensen ontvangen met de kerst. Dit hoeft niet uit hetzelfde huishouden te zijn. Mijn broer gaat er samen met mijn schoonzus en hun 2 kinderen (onder de 13) naartoe. Tegelijkertijd wil ik er graag, samen met mijn vriend, ook naartoe. Ik zou wel mogen, maar dan mag ik mijn vriend niet mee nemen. Op zich is dit vreemd. Ik zit de hele tijd samen met mijn vriend in 1 huis, we slapen in hetzelfde bed etc. etc. Dus ja... in zo'n situatie neem ik dan mijn vriend wel mee. Dat heet gewoon nadenken met je gezonde verstand.
Nog een ander voorbeeld: Ik heb een zus. Zus is getrouwd, heeft 2 kinderen waarvan eentje boven de dertien. Zij mag niet samen met haar gezin, mij en mijn vriend bij mijn moeder komen. Omgekeerd mogen wij wel bij haar komen. Want... 3 personen...
Blijft dus in dit geval: Je gezonde verstand gebruiken....
donderdag 24 december 2020 om 12:02
Klopt... het risico heb je altijd... als je alleen maar naar de fysio gaat... Maar dan kan ik dus beter thuisblijven volgens jou?
Want er is een risico dat ik door mijn bezoek aan de fysio besmet ben geraakt. En dan maakt het niet uit of ik alleen op bezoek ga of met 10 anderen....
donderdag 24 december 2020 om 12:06
Één persoon met COVID maakt ook niet zoveel uit; de kans dat die persoon heel ernstig ziek wordt, is maar klein, dus niet zo’n punt.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 11:59Ik geloof dat gezond verstand ook nog steeds heel erg belangrijk is. En dan maakt die ene persoon meer of minder écht niet uit.
Ik zal het proberen uit te leggen.... Mijn moeder mag drie mensen ontvangen met de kerst. Dit hoeft niet uit hetzelfde huishouden te zijn. Mijn broer gaat er samen met mijn schoonzus en hun 2 kinderen (onder de 13) naartoe. Tegelijkertijd wil ik er graag, samen met mijn vriend, ook naartoe. Ik zou wel mogen, maar dan mag ik mijn vriend niet mee nemen. Op zich is dit vreemd. Ik zit de hele tijd samen met mijn vriend in 1 huis, we slapen in hetzelfde bed etc. etc. Dus ja... in zo'n situatie neem ik dan mijn vriend wel mee. Dat heet gewoon nadenken met je gezonde verstand.
Nog een ander voorbeeld: Ik heb een zus. Zus is getrouwd, heeft 2 kinderen waarvan eentje boven de dertien. Zij mag niet samen met haar gezin, mij en mijn vriend bij mijn moeder komen. Omgekeerd mogen wij wel bij haar komen. Want... 3 personen...
Blijft dus in dit geval: Je gezonde verstand gebruiken....
Tienduizenden mensen met Corona zijn wel een probleem, want al die kleine kansen op een ernstig verloop tellen dan op, tot je op het punt komt dat de zorg instort.
Één extra persoon met kerst is niet zo’n punt, want de kans dat net die ene besmet is en anderen aansteekt is niet zo groot.
Miljoenen mensen die kerst met één persoon teveel vieren, zijn wel een probleem, omdat al die kleine risico’s dan ook gaan optellen.
Je gezonde verstand laat je in de steek, omdat je alleen kijkt wat er op kleine schaal speelt, en niet naar het grote geheel.
‘Alleen samen krijgen we Corona onder controle’ klinkt inmiddels heel afgezaagd, maar het is wel waar.
Dat jij en je vriend één huishouden vormen, maakt wel wat uit, maar niet eens zoveel. Het is niet zo dat als één van jullie besmet is (of niet) de ander dat automatisch ook is. Een extra persoon meenemen verhoogt de kans dat er iemand besmet is én het aantal mensen dat aan de kerstmis besmet kan raken. Het maakt echt uit.
donderdag 24 december 2020 om 12:14
Jawel. In een gezelschap van 10 personen is de kans dat er minstens 1 besmet is, ongeveer 10 keer zo groot als wanneer er 1 persoon op bezoek gaat, en als er één persoonbesmettelijk is, kan die 10 anderen (de gastheer/vrouw meegeteld) besmetten, terwijl iemand die alleen op bezoek gaat maar 1 ander kan besmetten.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 12:02Klopt... het risico heb je altijd... als je alleen maar naar de fysio gaat... Maar dan kan ik dus beter thuisblijven volgens jou?
Want er is een risico dat ik door mijn bezoek aan de fysio besmet ben geraakt. En dan maakt het niet uit of ik alleen op bezoek ga of met 10 anderen....
donderdag 24 december 2020 om 12:16
Ik ben het niet eens met je opmerking over mijn gezonde verstand. Ik kijk inderdaad op kleine schaal, omdat ik daar zicht op heb. Ik weet waar ik mee in aanraking ben geweest en ook waar de mensen waar ik kerst mee vier mee in aanraking zijn geweest. Natuurlijk bestaat er altijd een kleine kans dat iemand van ons door een bezoek aan de fysio, supermarkt of van de postbode besmet is geraakt.Eze schreef: ↑24-12-2020 12:06Één persoon met COVID maakt ook niet zoveel uit; de kans dat die persoon heel ernstig ziek wordt, is maar klein, dus niet zo’n punt.
Tienduizenden mensen met Corona zijn wel een probleem, want al die kleine kansen op een ernstig verloop tellen dan op, tot je op het punt komt dat de zorg instort.
Één extra persoon met kerst is niet zo’n punt, want de kans dat net die ene besmet is en anderen aansteekt is niet zo groot.
Miljoenen mensen die kerst met één persoon teveel vieren, zijn wel een probleem, omdat al die kleine risico’s dan ook gaan optellen.
Je gezonde verstand laat je in de steek, omdat je alleen kijkt wat er op kleine schaal speelt, en niet naar het grote geheel.
‘Alleen samen krijgen we Corona onder controle’ klinkt inmiddels heel afgezaagd, maar het is wel waar.
Feit is dat we voorafgaand aan kerst niet voor een langere periode bij mensen zijn geweest, anders dan bij elkaar. De kans op besmetting is daarom wel heel klein.
Bij klachten blijven we sowieso thuis.
Het grote geheel: daar kan ik niet over oordelen. Ik weet niet hoe secuur iedereen allemaal is. Dat kan ik alleen van mijn eigen situatie zeggen. Als ik hoor dat er nog genoeg mensen afspreken terwijl ze al wel klachten hebben, dan waag ik te betwijfelen of iedereen zich netjes aan de "Bij klachten blijf je thuis" houdt. Wij doen dat wel.
donderdag 24 december 2020 om 12:19
De vraag was om het hele topic door te lezen. Het topic begon met het cancelen van kerst en toen kwam ‘de bubbel’ ter sprake.Chienandalou schreef: ↑24-12-2020 11:52Wat jij nu zegt is net zo irrelevant als je gezelschap of kring bubbel noemen. Kerst is niet gecanceld en we vieren gewoon kerst volgens de huidige maatregelen.
donderdag 24 december 2020 om 12:20
Dan kun je dus het beste gewoon thuisblijven, zeg je?Eze schreef: ↑24-12-2020 12:14Jawel. In een gezelschap van 10 personen is de kans dat er minstens 1 besmet is, ongeveer 10 keer zo groot als wanneer er 1 persoon op bezoek gaat, en als er één persoonbesmettelijk is, kan die 10 anderen (de gastheer/vrouw meegeteld) besmetten, terwijl iemand die alleen op bezoek gaat maar 1 ander kan besmetten.
Want dan weet je zeker dat je niemand kunt besmetten....
donderdag 24 december 2020 om 12:21
Maar de individuele kans op besmetting is voor iedereen toch relatief klein? De maatregelen zijn er ook niet om dat nog verder te verkleinen, maar om landelijk te cijfers omlaag te laten gaan, het gaat dus niet om de kleine schaal, maar om de grote schaal.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 12:16Ik ben het niet eens met je opmerking over mijn gezonde verstand. Ik kijk inderdaad op kleine schaal, omdat ik daar zicht op heb. Ik weet waar ik mee in aanraking ben geweest en ook waar de mensen waar ik kerst mee vier mee in aanraking zijn geweest. Natuurlijk bestaat er altijd een kleine kans dat iemand van ons door een bezoek aan de fysio, supermarkt of van de postbode besmet is geraakt.
Feit is dat we voorafgaand aan kerst niet voor een langere periode bij mensen zijn geweest, anders dan bij elkaar. De kans op besmetting is daarom wel heel klein.
Bij klachten blijven we sowieso thuis.
Het grote geheel: daar kan ik niet over oordelen. Ik weet niet hoe secuur iedereen allemaal is. Dat kan ik alleen van mijn eigen situatie zeggen. Als ik hoor dat er nog genoeg mensen afspreken terwijl ze al wel klachten hebben, dan waag ik te betwijfelen of iedereen zich netjes aan de "Bij klachten blijf je thuis" houdt. Wij doen dat wel.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 24 december 2020 om 12:24
Als je niemand wilt besmetten wel. Maar je kunt ook gewoon de OMT adviezen volgen om een acceptabele balans vinden tussen enerzijds het risico een ander te besmetten of zelf besmet te raken en anderzijds nog af en toe iemand te zien.
En dat betekent dus maximaal drie gasten de komende tijd. Nul hoeft niet; vier is teveel.
donderdag 24 december 2020 om 12:25
De meeste mensen hebben ‘gezond verstand’. En dat is gelijk het probleem.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 12:16Ik ben het niet eens met je opmerking over mijn gezonde verstand. Ik kijk inderdaad op kleine schaal, omdat ik daar zicht op heb. Ik weet waar ik mee in aanraking ben geweest en ook waar de mensen waar ik kerst mee vier mee in aanraking zijn geweest. Natuurlijk bestaat er altijd een kleine kans dat iemand van ons door een bezoek aan de fysio, supermarkt of van de postbode besmet is geraakt.
Feit is dat we voorafgaand aan kerst niet voor een langere periode bij mensen zijn geweest, anders dan bij elkaar. De kans op besmetting is daarom wel heel klein.
Bij klachten blijven we sowieso thuis.
Het grote geheel: daar kan ik niet over oordelen. Ik weet niet hoe secuur iedereen allemaal is. Dat kan ik alleen van mijn eigen situatie zeggen. Als ik hoor dat er nog genoeg mensen afspreken terwijl ze al wel klachten hebben, dan waag ik te betwijfelen of iedereen zich netjes aan de "Bij klachten blijf je thuis" houdt. Wij doen dat wel.
Van mij mag je best je vriend meenemen en met vier gasten aankomen bij je ouders. Maar dat is nadrukkelijk niet de bedoeling en daarmee doe je feitelijk niet anders dan mensen die met klachten toch naar buiten gaan, want ‘gezond verstand, ik hou afstand, ik praat met niemand etc’.\
Waarom denken we toch elke keer dat we de uitzondering op de regel zijn?
donderdag 24 december 2020 om 12:30
Dat kan ik wel voor je doen; daar zitten er een heleboel tussen die net als jij denken dat net een beetje meer bést kan. En dat telt dus, zoals ik al eerder zei, op.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 12:16Ik ben het niet eens met je opmerking over mijn gezonde verstand. Ik kijk inderdaad op kleine schaal, omdat ik daar zicht op heb. Ik weet waar ik mee in aanraking ben geweest en ook waar de mensen waar ik kerst mee vier mee in aanraking zijn geweest. Natuurlijk bestaat er altijd een kleine kans dat iemand van ons door een bezoek aan de fysio, supermarkt of van de postbode besmet is geraakt.
Feit is dat we voorafgaand aan kerst niet voor een langere periode bij mensen zijn geweest, anders dan bij elkaar. De kans op besmetting is daarom wel heel klein.
Bij klachten blijven we sowieso thuis.
Het grote geheel: daar kan ik niet over oordelen. Ik weet niet hoe secuur iedereen allemaal is. Dat kan ik alleen van mijn eigen situatie zeggen. Als ik hoor dat er nog genoeg mensen afspreken terwijl ze al wel klachten hebben, dan waag ik te betwijfelen of iedereen zich netjes aan de "Bij klachten blijf je thuis" houdt. Wij doen dat wel.
Je beperken tot het kleine plaatje is bij Corona niet zinvol. Op kleine schaal is er niet zoveel aan de hand. Het probleem is de grote schaal. Als dat na 9 maanden nog niet duidelijk is, is het de hoogste tijd het vertrouwen in je gezonde verstand op dit punt los te laten, want dan heb je juist de allereerste stap al niet begrepen.
donderdag 24 december 2020 om 12:31
Bovendien kan het best dat één besmet persoon niet tot verdere verspreiding zorgt, maar twee besmette personen wel de hele familie infecteren, want twee keer zoveel aerosolen in een effectief drukkere ruimte. Wat zegt je gezond verstand daarvan? Denk je dat dat ook een overweging is geweest bij de regel van 2 en met kerst maximaal 3 gasten?
Kortom, met gezond verstand zeggen dat je vriend best mee kan is niet anders dan iemand die besmet is en met gezond verstand toch een blokje om gaat: echt niet de bedoeling.
Kortom, met gezond verstand zeggen dat je vriend best mee kan is niet anders dan iemand die besmet is en met gezond verstand toch een blokje om gaat: echt niet de bedoeling.
donderdag 24 december 2020 om 12:45
Ja, maar die bubbel had niets te maken met het verzinnen van eigen regels. Ze schrijft nota bene dat ze hoopt dat de regels niet worden aangescherpt, want ze wil haar ouders graag kunnen zien.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 24 december 2020 om 13:17
donderdag 24 december 2020 om 13:19
Als de regel 3 gasten met kerst was afgeschaft dan hadden we geen gasten gehad. Klaar.kadanz schreef: ↑24-12-2020 11:44Ik snap best dat mensen in bubbels willen denken, maar als iedereen z’n eigen regeltjes en bubbeltjes en kringetjes maakt, dan hebben maatregelen helemaal geen effect meer.
Stel dat kerst daadwerkelijk gecanceld’ was, dan kwam je er ook niet mee weg met ‘ja maar ik zie mijn moeder al elke dag dus waarom niet met kerst’. De regel is dan gewoon: geen kerst buiten je eigen huishouden.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
donderdag 24 december 2020 om 14:54
Dankjewel, jij ooktanteslankie schreef: ↑24-12-2020 13:17Hee meissie! Jij ook! Geniet lekker van de donkere, koude en natte dagen
donderdag 24 december 2020 om 21:35
Ik lees in jouw post niets dat te maken heeft met gezond verstand. Naleving Coronaregels zijn ver zoek, dát lees ik. En jij loopt je eigen verhaal hier ook nog te verdedigen.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 11:59Ik geloof dat gezond verstand ook nog steeds heel erg belangrijk is. En dan maakt die ene persoon meer of minder écht niet uit.
Ik zal het proberen uit te leggen.... Mijn moeder mag drie mensen ontvangen met de kerst. Dit hoeft niet uit hetzelfde huishouden te zijn. Mijn broer gaat er samen met mijn schoonzus en hun 2 kinderen (onder de 13) naartoe. Tegelijkertijd wil ik er graag, samen met mijn vriend, ook naartoe. Ik zou wel mogen, maar dan mag ik mijn vriend niet mee nemen. Op zich is dit vreemd. Ik zit de hele tijd samen met mijn vriend in 1 huis, we slapen in hetzelfde bed etc. etc. Dus ja... in zo'n situatie neem ik dan mijn vriend wel mee. Dat heet gewoon nadenken met je gezonde verstand.
Nog een ander voorbeeld: Ik heb een zus. Zus is getrouwd, heeft 2 kinderen waarvan eentje boven de dertien. Zij mag niet samen met haar gezin, mij en mijn vriend bij mijn moeder komen. Omgekeerd mogen wij wel bij haar komen. Want... 3 personen...
Blijft dus in dit geval: Je gezonde verstand gebruiken....
donderdag 24 december 2020 om 21:39
Jij bent het type: als er 1 schaap over de dam is volgt de rest.Yraatje schreef: ↑24-12-2020 12:16Ik ben het niet eens met je opmerking over mijn gezonde verstand. Ik kijk inderdaad op kleine schaal, omdat ik daar zicht op heb. Ik weet waar ik mee in aanraking ben geweest en ook waar de mensen waar ik kerst mee vier mee in aanraking zijn geweest. Natuurlijk bestaat er altijd een kleine kans dat iemand van ons door een bezoek aan de fysio, supermarkt of van de postbode besmet is geraakt.
Feit is dat we voorafgaand aan kerst niet voor een langere periode bij mensen zijn geweest, anders dan bij elkaar. De kans op besmetting is daarom wel heel klein.
Bij klachten blijven we sowieso thuis.
Het grote geheel: daar kan ik niet over oordelen. Ik weet niet hoe secuur iedereen allemaal is. Dat kan ik alleen van mijn eigen situatie zeggen. Als ik hoor dat er nog genoeg mensen afspreken terwijl ze al wel klachten hebben, dan waag ik te betwijfelen of iedereen zich netjes aan de "Bij klachten blijf je thuis" houdt. Wij doen dat wel.
Arm arm schaap.
Wederom lees ik enkel gebrek aan verstand, en wederom blaat je over gezond verstand, jouw gezond verstand welteverstaan. Welk verstand?
maandag 28 december 2020 om 14:49
Je beledigt de schapen...Ttroeteltje schreef: ↑24-12-2020 21:39Jij bent het type: als er 1 schaap over de dam is volgt de rest.
Arm arm schaap.
Wederom lees ik enkel gebrek aan verstand, en wederom blaat je over gezond verstand, jouw gezond verstand welteverstaan. Welk verstand?
