Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Kerst
dinsdag 1 december 2020 om 19:31
Mn vriend (niet samenwonend) vertelde vandaag dat zijn moeder (80 jaar) vroeg wat we gingen doen met kerst.
Vorig jaar kwam ze natuurlijk bij ons eten. Nu vind ik dat te eng ivm corona. Ik heb middelbare schoolkinderen en daarr zijn momenteel veel besmettingen.
Ik wil niet dat we haar in gevaar brengen. Aan de andere kant...dan zit ze alleen thuis.
Mijn vriend en zijn moeder nemen corona voor lief. Als het je tijd is en je moet het krijgen dan is dat zo. Ze wil zich niet isoleren.
Zelf ga ik bij mn ouders op bezoek in de tuin op afstand. Maar zij zijn niet alleen en hebben elkaar.
Ik vind het een moeilijk dilemma. Wat moet ik nou doen?
Vorig jaar kwam ze natuurlijk bij ons eten. Nu vind ik dat te eng ivm corona. Ik heb middelbare schoolkinderen en daarr zijn momenteel veel besmettingen.
Ik wil niet dat we haar in gevaar brengen. Aan de andere kant...dan zit ze alleen thuis.
Mijn vriend en zijn moeder nemen corona voor lief. Als het je tijd is en je moet het krijgen dan is dat zo. Ze wil zich niet isoleren.
Zelf ga ik bij mn ouders op bezoek in de tuin op afstand. Maar zij zijn niet alleen en hebben elkaar.
Ik vind het een moeilijk dilemma. Wat moet ik nou doen?
zondag 6 december 2020 om 09:05
Natuurlijk sluit je niet achteraan. Hoe zie je dat voor je? Oma krijgt geen lucht en wij zeggen: haar eigen schuld, ze wou perse met kleinkinderen knuffelen, leg haar maar ergens achteraan? Zo werkt het niet. En nee, ik voel er echt geen schaamte bij dat ik mijn (pleeg)oma als belangrijker ervaar. Je zet de mensen om wie je geeft altijd op 1, een hele menselijke reactie.
zondag 6 december 2020 om 09:57
Dat begrijp ik, hier een schoonvader die overal naartoe gaat met een zwager en een schoonzus, hem boeit het allemaal niet. Hij moet toch ergens aan doodgaan en een deel van de schoonfamilie gelooft dat Jezus hun immuunsysteem versterkt, dus ze zijn immuun. Schoonvader houdt absoluut geen afstand van wie dan ook. Ik zit ook in een risicogroep, dus we skippen zijn verjaardag. Kerst vieren doen we toch al nooit en hij doet dat toch ook al bij zijn vele kerken en in het tehuis waar hij woont. Als er op zijn afdeling een uitbraak zou zijn, zou dat heel goed te herleiden zijn tot hem.Jojanneke12 schreef: ↑05-12-2020 21:56Hier heeft moeder een dag wat afgesproken met een vriendin en schoonmoeder eet een avond samen met haar broer. Beiden zien we niet met kerst. Het is even niet anders dit jaar. Als ik kijk naar het aantal mensen met wie zij contact hebben ga ik geen risico lopen als risicogroep. Zij menen dat het ze niet uitmaakt als ze het oplopen en doodgaan want ze zijn al op leeftijd. Ik wil nog graag een paar jaar door dus dan kies ik toch voor mijzelf.
zondag 6 december 2020 om 10:18
Nee, dat doe ik niet. Ik zet de mensen van wie ik hou voorop en dat vind ik ook het enige juiste, dus ik ga daar geen concessies voor doenJeegirl schreef: ↑06-12-2020 08:59Inderdaad sommige, dat had ik erbij moeten zetten. Diegene die oma belangrijker vinden, sluiten die dan ook even achteraan bij de zorg? Dan kan ik hopelijk wel geholpen worden als ik door zo iemand als jij besmet wordt en met een beetje pech hulp nodig heb. Omdat ik ondanks dat ik jong ben en gezond leef wel een ziekte heb die mij kwetsbaar maakt.
zondag 6 december 2020 om 10:39
Jojanneke12 schreef: ↑05-12-2020 21:56Hier heeft moeder een dag wat afgesproken met een vriendin en schoonmoeder eet een avond samen met haar broer. Beiden zien we niet met kerst. Het is even niet anders dit jaar. Als ik kijk naar het aantal mensen met wie zij contact hebben ga ik geen risico lopen als risicogroep. Zij menen dat het ze niet uitmaakt als ze het oplopen en doodgaan want ze zijn al op leeftijd. Ik wil nog graag een paar jaar door dus dan kies ik toch voor mijzelf.
Dat snap ik helemaal.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
zondag 6 december 2020 om 10:58
Ik snap die houding van schoonmoeder zeer goed en jouw vergelijking compleet mank.chocolol schreef: ↑01-12-2020 19:58Tja, je kunt ook op een treinrails gaan lopen en hopen dat er geen trein komt als het je tijd nog niet is. Wat een bijzondere houding.
Maar aangezien jullie niet samenwonen en jouw gezin, als ik het goed begrijp, veel besmettingen in de buurt heeft, zou ik zelf niet op bezoek gaan en wat je vriend dan wil doen, moet hij maar zelf weten.
zondag 6 december 2020 om 12:35
Ja hoor natuurlijk. Doe even normaal.Jeegirl schreef: ↑06-12-2020 08:59Inderdaad sommige, dat had ik erbij moeten zetten. Diegene die oma belangrijker vinden, sluiten die dan ook even achteraan bij de zorg? Dan kan ik hopelijk wel geholpen worden als ik door zo iemand als jij besmet wordt en met een beetje pech hulp nodig heb. Omdat ik ondanks dat ik jong ben en gezond leef wel een ziekte heb die mij kwetsbaar maakt.
Net als dat mensen die gewond raken bij het parachute springen niet achteraan hoeven te sluiten, hoeven mensen die oma met kerst geknuffeld hebben dat ook niet. Daarbij zitten we helemaal niet in de situatie waarbij dit soort keuzes nodig zijn.
zondag 6 december 2020 om 22:46
*Sally* schreef: ↑06-12-2020 12:35Ja hoor natuurlijk. Doe even normaal.
Net als dat mensen die gewond raken bij het parachute springen niet achteraan hoeven te sluiten, hoeven mensen die oma met kerst geknuffeld hebben dat ook niet. Daarbij zitten we helemaal niet in de situatie waarbij dit soort keuzes nodig zijn.
Oh nee, fijn dat jij daar geen last van hebt maar ik ken meerdere mensen met ernstige ziektes uitgesteld zijn voor behandeling met alle gevolgen vandien omdat de druk op de zorg te hoog is. Ook mijn eigen behandeling gaat niet zoals normaal waardoor ik nu andere medische issues heb.
Ik vind het echt schokkend dat er mensen zijn die enkel hun eigen belang voorop stellen. Ik hoef mij overigens ook niet meer af te vragen waarom de besmettingen zo hoog blijven. Exact dat egoïsme van een groep mensen. Niet de meerderheid gelukkig maar genoeg om nog lang in deze ellende te blijven.
zondag 6 december 2020 om 23:07
Hier ook een.Jeegirl schreef: ↑06-12-2020 22:46Oh nee, fijn dat jij daar geen last van hebt maar ik ken meerdere mensen met ernstige ziektes uitgesteld zijn voor behandeling met alle gevolgen vandien omdat de druk op de zorg te hoog is. Ook mijn eigen behandeling gaat niet zoals normaal waardoor ik nu andere medische issues heb.
Ik vind het echt schokkend dat er mensen zijn die enkel hun eigen belang voorop stellen. Ik hoef mij overigens ook niet meer af te vragen waarom de besmettingen zo hoog blijven. Exact dat egoïsme van een groep mensen. Niet de meerderheid gelukkig maar genoeg om nog lang in deze ellende te blijven.
maandag 7 december 2020 om 07:36
Jeegirl schreef: ↑06-12-2020 22:46Oh nee, fijn dat jij daar geen last van hebt maar ik ken meerdere mensen met ernstige ziektes uitgesteld zijn voor behandeling met alle gevolgen vandien omdat de druk op de zorg te hoog is. Ook mijn eigen behandeling gaat niet zoals normaal waardoor ik nu andere medische issues heb.
Ik vind het echt schokkend dat er mensen zijn die enkel hun eigen belang voorop stellen. Ik hoef mij overigens ook niet meer af te vragen waarom de besmettingen zo hoog blijven. Exact dat egoïsme van een groep mensen. Niet de meerderheid gelukkig maar genoeg om nog lang in deze ellende te blijven.
Ik vind het echt vervelend voor je dat je medische behandeling niet als normaal gaat en dat van andere mensen de behandeling is uitgesteld. Dat is niet mijn eigen ervaring, de mensen die ik ken die echt zorg nodig hadden, hebben dat ook gekregen.
Je conclusie vind ik wel wat kort door de bocht. Ja, er waart een vervelend virus, maar ik ben zelf van mening dat we onze eigen invloed op de verspreiding flink overschatten. Kijk naar België of andere landen met strengere regels, het is niet dat die landen het nu zoveel beter doen.
Het is blijkbaar een seizoensgebonden virus, net als influenza. En de hoge bevolkingsdichtheid van een groot deel van NL helpt wellicht niet mee.
Dus misschien is dit het wel gewoon voor deze winter?
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
maandag 7 december 2020 om 07:44
Ja joh, egoïstisch 86 jarig wijf met nog maar een paar jaar te leven die perse nog wil knuffelen met kleinkinderen.Jeegirl schreef: ↑06-12-2020 22:46Oh nee, fijn dat jij daar geen last van hebt maar ik ken meerdere mensen met ernstige ziektes uitgesteld zijn voor behandeling met alle gevolgen vandien omdat de druk op de zorg te hoog is. Ook mijn eigen behandeling gaat niet zoals normaal waardoor ik nu andere medische issues heb.
Ik vind het echt schokkend dat er mensen zijn die enkel hun eigen belang voorop stellen. Ik hoef mij overigens ook niet meer af te vragen waarom de besmettingen zo hoog blijven. Exact dat egoïsme van een groep mensen. Niet de meerderheid gelukkig maar genoeg om nog lang in deze ellende te blijven.
maandag 7 december 2020 om 08:54
Als je 86 door 26 jarig (ok, hopelijk op die leeftijd zonder kleinkinderen) vervangt zou half Nederland er over vallen dat dat gezien de huidige maatregelen niet kan, is simpelweg een kwestie van je ieders eigen perspectief en wat je “zielig” vindt. Ik vind dat je het als onderdeel van de maatschappij niet kunt maken om de regels te overtreden, en ja misschien is het de laatste kerst voor die 86-jarige maar daar tegenover staat de horecaondernemer die met elke extra sluitingsdag dichter bij zijn faillissement komt.
maandag 7 december 2020 om 09:12
Jup, zelfde gedachtegang, andere uitkomst. Onmenselijk gedoe.Adelaar81 schreef: ↑07-12-2020 08:54Als je 86 door 26 jarig (ok, hopelijk op die leeftijd zonder kleinkinderen) vervangt zou half Nederland er over vallen dat dat gezien de huidige maatregelen niet kan, is simpelweg een kwestie van je ieders eigen perspectief en wat je “zielig” vindt. Ik vind dat je het als onderdeel van de maatschappij niet kunt maken om de regels te overtreden, en ja misschien is het de laatste kerst voor die 86-jarige maar daar tegenover staat de horecaondernemer die met elke extra sluitingsdag dichter bij zijn faillissement komt.
maandag 7 december 2020 om 09:33
Fijn hè, de tijd van verbondenheid en samenzijnZeepje-uit-de-zee schreef: ↑07-12-2020 09:32Ik word helemaal warm van die fijne kerstsfeer die hier hangt
maandag 7 december 2020 om 09:35
Een medische behandeling die geen uitstel kan hebben omdat het dan dodelijk kan zijn, gaat tot nu toe inderdaad nog gewoon door. Dat neemt niet weg behandelingen die niet doorgaan voor de patiënt in kwestie wellicht niet dodelijk zijn maar wel heel pijnlijk of beperkend kunnen zijn.malibu82 schreef: ↑07-12-2020 07:36Ik vind het echt vervelend voor je dat je medische behandeling niet als normaal gaat en dat van andere mensen de behandeling is uitgesteld. Dat is niet mijn eigen ervaring, de mensen die ik ken die echt zorg nodig hadden, hebben dat ook gekregen.
Je conclusie vind ik wel wat kort door de bocht. Ja, er waart een vervelend virus, maar ik ben zelf van mening dat we onze eigen invloed op de verspreiding flink overschatten. Kijk naar België of andere landen met strengere regels, het is niet dat die landen het nu zoveel beter doen.
Het is blijkbaar een seizoensgebonden virus, net als influenza. En de hoge bevolkingsdichtheid van een groot deel van NL helpt wellicht niet mee.
Dus misschien is dit het wel gewoon voor deze winter?
Als met kerst hordes mensen toch bij elkaar gaan komen, heeft dat wel degelijk grote invloed op de besmettingscijfers. Hoe meer sociale contacten met verschillende mensen hoe harder het gaat. Beperking van je sociale contacten is hèt beste middel om de verspreiding tegen te gaan. Dat lijkt mij geen hogere wiskunde.
Vooral als ik hoor en lees dat veel ouderen met kerst lak gaan hebben aan de regels en toch gezellig gaan dineren bij kinderen en kleinkinderen (zeker van middelbare schoolleeftijd) dan gaan de opnamen in ziekenhuizen een paar weken na de feestdagen door het dak!
En dát is nu net de reden waarom al die regels gelden namelijk om de druk op de zorg beheersbaar te houden. Zodat de reguliere zorg nog enigszins kan doorgaan.
Wat mij betreft vind ik het dus zeer egoïstisch om nu alleen aan je eigen belangen te denken. Tenzij opa/oma dan ook besluit om in geval van besmetting geen ziekenhuisbed in beslag te nemen.
maandag 7 december 2020 om 12:16
Yep. En meestal treft het niet alleen opa of oma. En zijn er alsnog allerlei mensen die je extra werk bezorgt, al gaat oma thuis dood.
maandag 7 december 2020 om 12:18
Sowieso is het ook niet alleen zo dat oma het kan krijgen, oma kan het ook doorgeven, zeker als er meer mensen zijn die vinden dat het belangrijker is dat oma nog geknuffeld wordt.
Ik vind het overigens te hard om te zeggen dat je dan ook maar achteraan moet gaan staan als je ernstig ziek wordt, maar het is wel iets om bij stil te staan. Oma maakt de keus dat ze het risico dan liever neemt niet alleen voor zichzelf, want ze zal dan waarschijnlijk meerdere mensen knuffelen die niet per se uit één huishouden komen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 7 december 2020 om 12:51
Ik weet wel zo goed als zeker dat mijn tante het einde van de coronacrisis niet meer mee gaat maken. Bij haar is het echt nog een kwestie van weken. Gelukkig voor haar woont ze nu dus in huis met haar dochter en haar kleindochter, dus die kan ze volop knuffelen. Hadden ze nog in aparte huizen gewoond, dan had ik me wel kunnen voorstellen dat ze dat nog wel had gedaan. Ze heeft maar zo weinig tijd met haar kleinkind, toen zij geboren werd, was de coronacrisis al begonnen en was mijn tante al ziek, dus dit is zo'n beetje alles wat ze krijgt. Alle leuke oma/kleindochter-dingen zal ze nooit meemaken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 7 december 2020 om 12:55
Niet alleen extra werk, maar oma kan ook daarna de thuiszorg besmetten, die kunnen dan niet werken of, misschien wel erger, het weer aan andere cliënten doorgeven.
maandag 7 december 2020 om 13:02
Mogen de mensen van de thuiszorg wel kerst vieren met familie?
Daarvan weet je toch ook niet hoe die de kerst thuis vieren?