Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
zaterdag 20 november 2021 om 00:30
Dan ga ik persoonlijk voor de ingang staan meehelpen mensen weren.
Ik ben er zo ellendig klaar mee!
En ik word er heel bang van en krijg opeens de innerlijke drang een voorraad eten en drinken aan te leggen, lucifers en dergelijke in te slaan en een honkbalknuppel te kopen voor naast de deur.
Ik ben er zo ellendig klaar mee!
En ik word er heel bang van en krijg opeens de innerlijke drang een voorraad eten en drinken aan te leggen, lucifers en dergelijke in te slaan en een honkbalknuppel te kopen voor naast de deur.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
zaterdag 20 november 2021 om 00:53
De meesten van jullie hoeven natuurlijk niet overtuigd te worden. Maar ik vond dit wel duidelijke taal. Ongeacht de leeftijd, iedereen kan ernstig ziek worden. Zie hier:
https://www.hln.be/binnenland/arts-trek ... cebook.com
Van een arts.
Of tweets van een IC verpleegkundige. Ook zij schrijft dat ze bv veel zwangeren zien die een veel te vroege keizersnede moeten ondergaan omdat ze er zelf slecht aan toe zijn door covid. De niet gevaccineerden op de ic zijn veelal minstens 20 jaar jonger dan de enkele gevaccineerde die er ligt. Jonger en zonder onderliggende aandoening. Gevaccineerden knappen ook veel sneller op.
https://mobile.twitter.com/aboutanurse
https://www.hln.be/binnenland/arts-trek ... cebook.com
Van een arts.
Of tweets van een IC verpleegkundige. Ook zij schrijft dat ze bv veel zwangeren zien die een veel te vroege keizersnede moeten ondergaan omdat ze er zelf slecht aan toe zijn door covid. De niet gevaccineerden op de ic zijn veelal minstens 20 jaar jonger dan de enkele gevaccineerde die er ligt. Jonger en zonder onderliggende aandoening. Gevaccineerden knappen ook veel sneller op.
https://mobile.twitter.com/aboutanurse
zaterdag 20 november 2021 om 01:05
Herkenbaar. Waar ik ook tegen op kijk, ik heb best veel complotdenkers in mijn omgeving…zo’n rel als vanavond in Rotterdam keuren ze goed. Ik zie nu al op tegen hun argumenten die ze te pas en onpas afvuren. En ben ook altijd bang dat er meer mensen uit de omgeving volgen. Dat ze door die harde kern toch worden overgehaaldDoreia* schreef: ↑20-11-2021 00:30Dan ga ik persoonlijk voor de ingang staan meehelpen mensen weren.
Ik ben er zo ellendig klaar mee!
En ik word er heel bang van en krijg opeens de innerlijke drang een voorraad eten en drinken aan te leggen, lucifers en dergelijke in te slaan en een honkbalknuppel te kopen voor naast de deur.
zaterdag 20 november 2021 om 01:38
Er wordt voorbereid op code zwart, voor het geval dat.
https://www.nu.nl/coronavirus/6168706/v ... AfnyO-zkuQ
https://www.nu.nl/coronavirus/6168706/v ... AfnyO-zkuQ
zaterdag 20 november 2021 om 02:04
Djiezusnowomannocry schreef: ↑19-11-2021 11:15Ik ben niet gevaccineerd, kan 'm nog niet krijgen hier (Griekenland) met de bureaucratie voor buitenlanders. Moet nog een maand wachten en dat is ook nog twijfelachtig.
Maar ik ben niet bang, ik wacht gewoon rustig af, zolang ik mn boodschappen nog kan doen is het prima.
Wbt de verpleegkundigen die er niet zijn is een beetje kip ei verhaal, zolang er geen bedden zijn zijn de verpleegkundigen er ook niet.
Zoiets los je ook niet op met 1 druk op een knop maar vergt tijd, tijd die ze hadden maar niet benut hebben.
...
zaterdag 20 november 2021 om 02:46
Op1 terug gekeken, wat ik erg jammer vind is dat zowel de arts uit Maastricht als Diederik Gommers de ambulancebroeder niet uitleggen dat het beeld dat alleen mensen met overgewicht op de IC komen. Erge vind ik dan nog, dat zo’n geluid direct wordt opgepikt, want ambulance broeder. Maar degene met meer kennis erover dan niet geloofd worden.
zaterdag 20 november 2021 om 09:50
Haha het was al laat, maar inderdaad. Een ambulance broeder vertelt waarom hij (net als veel collega’s) niet gevaccineerd zijn. A omdat hij al corona heeft gehad en er niet erg ziek van was, b ook uit principe omdat hij wil dat de overheid eerst maar eens iets doet aan de tekorten.
Gommers zegt wel nog dat je alleen voldoende immuun bent als je het goed hebt doorgemaakt maar dat hij aangeeft niet ziek te zijn geweest. Dan zegt de ambulancebroeder vlug dat hij dat wel was.
Dan komt hij nog met het argument dat er vrijwel alleen mensen met overgewicht liggen. De bronnen die ik eerder plaatste laten zien dat dit met deze variant echt niet zo is. Hoewel dat natuurlijk over maar 2 ziekenhuizen gaat. Toch klopt het beeld niet en ik vind het jammer dat Gommers daar niet op in ging. Of ook niet aangaf dat in zo’n pandemie niet met extra bedden valt op te boksen.
Er zat ook een vuurwerkverkoper. Hij vuurde natuurlijk al die argumenten af: eerst overheid zeggen met zoveel vaccinaties zijn we er van af etc. Gommers legde daar wel heel goed uit hoe het zat en had zelfs het idee dat de verkoper milder werd.
zaterdag 20 november 2021 om 09:58
De rillingen lopen over mijn rug als ik dit lees.Cateautje schreef: ↑20-11-2021 00:27Ik hoop dat Gommers het verkeerd ziet.
"Als er in Nederland code zwart wordt bereikt in ziekenhuizen zal zorgpersoneel beschermd moeten gaan worden door de politie of het leger. Die verwachting sprak Diederik Gommers, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Intensive Care en OMT-lid, uit in het tv-programma Op1.
,,Als we onverhoopt in code zwart komen, dan is dit wat we in Rotterdam zien peanuts", zei Gommers, verwijzend naar de rellen in de Maasstad. ,,Dan krijgen we echt een situatie dat het onveilig wordt in Nederland. Als de situatie zo wordt dat wij bedden tekort komen en dat we keuzes moeten maken, dan moeten we ons personeel gaan beschermen met politie of het leger. Want die emoties lopen gigantisch op. Als je dan in het ziekenhuis komt met je kind of met je vader of je partner en wij zeggen: 'We hebben geen plek en jouw partner komt niet in aanmerking. We gaan je aan de sedatie leggen en je komt te overlijden.' Dan komt er ongelooflijke agressie."
Volgens Gommers is het belangrijk dat er de komende dagen 'echt een verandering' te zien is in de oplopende coronacijfers, omdat anders meer maatregelen nodig zijn. ,,Anders hebben we opnieuw spoedoverleg met het OMT. Dat staat gepland voor woensdag, maar dat wordt eventueel naar voren gehaald." "
Bron: AD liveblog
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zaterdag 20 november 2021 om 10:00
Wat ontzettend niet constructief. Dus omdat de overheid een probleem moet oplossen (op de lange termijn), gaat hij extra risico lopen.paardenkracht schreef: ↑20-11-2021 09:50Haha het was al laat, maar inderdaad. Een ambulance broeder vertelt waarom hij (net als veel collega’s) niet gevaccineerd zijn. A omdat hij al corona heeft gehad en er niet erg ziek van was, b ook uit principe omdat hij wil dat de overheid eerst maar eens iets doet aan de tekorten.
Gommers zegt wel nog dat je alleen voldoende immuun bent als je het goed hebt doorgemaakt maar dat hij aangeeft niet ziek te zijn geweest. Dan zegt de ambulancebroeder vlug dat hij dat wel was.
Dan komt hij nog met het argument dat er vrijwel alleen mensen met overgewicht liggen. De bronnen die ik eerder plaatste laten zien dat dit met deze variant echt niet zo is. Hoewel dat natuurlijk over maar 2 ziekenhuizen gaat. Toch klopt het beeld niet en ik vind het jammer dat Gommers daar niet op in ging. Of ook niet aangaf dat in zo’n pandemie niet met extra bedden valt op te boksen.
Er zat ook een vuurwerkverkoper. Hij vuurde natuurlijk al die argumenten af: eerst overheid zeggen met zoveel vaccinaties zijn we er van af etc. Gommers legde daar wel heel goed uit hoe het zat en had zelfs het idee dat de verkoper milder werd.
Euh, dat is toch niet slim?
zaterdag 20 november 2021 om 10:03
Nee maar daar kwam het wel op neer. En hij gooide er ook een paar keer in dat er meer collega’s zo over dachten. Want ze hadden het al gehad en zullen vast niet gevaar lopen
zaterdag 20 november 2021 om 10:15
Nou ken ik best veel ambulance-verpleegkundigen en die zijn toch heel blij met hun vaccin hoor.paardenkracht schreef: ↑20-11-2021 10:03Nee maar daar kwam het wel op neer. En hij gooide er ook een paar keer in dat er meer collega’s zo over dachten. Want ze hadden het al gehad en zullen vast niet gevaar lopen
als de zon onder gaat, komen de sterren op
zaterdag 20 november 2021 om 10:24
Bovendien: er gaat een boel fout. Maar laten we nooit vergeten dat we zelf ook een verantwoordelijkheid hebben. Als je op de ambulance werkt, is vaccineren een van de maatregelen die de werkgever heeft geboden om op een verantwoorde wijze je werk te doen.paardenkracht schreef: ↑20-11-2021 10:03Nee maar daar kwam het wel op neer. En hij gooide er ook een paar keer in dat er meer collega’s zo over dachten. Want ze hadden het al gehad en zullen vast niet gevaar lopen
(En als je dat vaccin dan niet neemt: ook niet piepen als je wel ernstig ziek wordt. En je collega's extra druk.)
sodium wijzigde dit bericht op 20-11-2021 10:26
10.11% gewijzigd
zaterdag 20 november 2021 om 10:26
zaterdag 20 november 2021 om 10:28
Mijn zoon staat al weken op een spoedlijst voor een operatie. Als deze niet op tijd komt dan ligt hij straks op de IC. Als er plek is althans. Ik maak me echt zorgen om hem.Cateautje schreef: ↑20-11-2021 01:38Er wordt voorbereid op code zwart, voor het geval dat.
https://www.nu.nl/coronavirus/6168706/v ... AfnyO-zkuQ
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 20 november 2021 om 10:31
van de 1,5 miljoen ongevaccineerden heeft ca de helft volgens Gommers al immuniteit opgebouwd door infectie (afhankelijk beetje van de ernst van de infectie: zoals in de uitzending ook bleek). Daar doet het RIVM nu onderzoek naarpaardenkracht schreef: ↑20-11-2021 10:03Nee maar daar kwam het wel op neer. En hij gooide er ook een paar keer in dat er meer collega’s zo over dachten. Want ze hadden het al gehad en zullen vast niet gevaar lopen
Dus een behoorlijk deel van de ongevaccineerden die besloten na infectie geen vaccinatie meer te nemen zijn niet meer kwetsaar voor het virus
(bron: podcast Vraag het Gommers dd 17-10)
Deze amulancebroeder is geinfecteerd geweest en de weg waarop je immuniteit bereikt maakt niets uit (NB again: immuunrespons hangt bij infectie wel af van de ernst ervan)
kers wijzigde dit bericht op 20-11-2021 10:34
12.19% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 20 november 2021 om 10:32
Hier word ik heel verdrietig van en tegelijkertijd ook heel boos.Maleficent schreef: ↑20-11-2021 10:28Mijn zoon staat al weken op een spoedlijst voor een operatie. Als deze niet op tijd komt dan ligt hij straks op de IC. Als er plek is althans. Ik maak me echt zorgen om hem.
zaterdag 20 november 2021 om 10:34
Maar was er niet ziek van. Dus Gommers zei ook: je weet niet of je het goed hebt doorgemaakt.kers schreef: ↑20-11-2021 10:31van de 1,5 miljoen ongevaccineerden heeft ca de helft volgens Gommers al immuniteit opgebouwd door infectie (afhankelijk beetje van de ernst van de infectie: zoals in de uitzending ook bleek). Daar doet het RIVM nu onderzoek naar
Dus een deel van de ongevaccineerden die besloten na infectie geen vaccinatie meer te nemen zijn niet meer kwetsaar voor het virus
(bron: podcast Vraag het Gommers dd 17-10)
Deze amulancebroeder is geinfecteerd geweest en de weg waarop je immuniteit bereikt maakt niets uit (NB again: immuunrespons hangt bij infectie wel af van de ernst ervan)
zaterdag 20 november 2021 om 10:36
idd, maar laten we het niet vergeten: c 700 000 van de 1,5 miljoen van de mensen die wij als wappies en antti-vaxxers weg zetten heeft naar schatting van experts een infectie doorgemaakt en mits ernstig genoeg, zijn die beschermd. Dit gegeven miste ik een beetje in bovenstaande discussiepaardenkracht schreef: ↑20-11-2021 10:34Maar was er niet ziek van. Dus Gommers zei ook: je weet niet of je het goed hebt doorgemaakt.
luister t hele verhaal in de genoemde podcast
Gommers stelt daarin ook voor dat die mensen hun antistoffen level kunnen laten testen.
Bij RIVM zijn ze bezig hiervoor het juiste 'afkappunt' te bepalen: vanaf welke hoeveelheid je beschermd bent maar immunologie is dermate complex, dat dit ook niet alles zegt- maar ze zijn er dus mee bezig
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 20 november 2021 om 10:45
Ik geloof hem, 100%. Genoeg agressie meegemaakt in de zorg, om veel mindere dingen.Cateautje schreef: ↑20-11-2021 00:27Ik hoop dat Gommers het verkeerd ziet.
Knip
Volgens Gommers is het belangrijk dat er de komende dagen 'echt een verandering' te zien is in de oplopende coronacijfers, omdat anders meer maatregelen nodig zijn. ,,Anders hebben we opnieuw spoedoverleg met het OMT. Dat staat gepland voor woensdag, maar dat wordt eventueel naar voren gehaald." "
Bron: AD liveblog
zaterdag 20 november 2021 om 10:46
Dat snap ik. En als je dan die idioten in Rotterdam ziet kan ik alleen maar extra boos worden. Als zo iemand een politiestok tegen z'n hoofd (sorry: kop) krijgt, krijgt ie nog voorrang op jouw zoon. Sterkte.Maleficent schreef: ↑20-11-2021 10:28Mijn zoon staat al weken op een spoedlijst voor een operatie. Als deze niet op tijd komt dan ligt hij straks op de IC. Als er plek is althans. Ik maak me echt zorgen om hem.
zaterdag 20 november 2021 om 10:49
Zo.. dat lijkt me heftig. Zijn het mensen die dichtbij je staan?paardenkracht schreef: ↑20-11-2021 01:05Herkenbaar. Waar ik ook tegen op kijk, ik heb best veel complotdenkers in mijn omgeving…zo’n rel als vanavond in Rotterdam keuren ze goed. Ik zie nu al op tegen hun argumenten die ze te pas en onpas afvuren. En ben ook altijd bang dat er meer mensen uit de omgeving volgen. Dat ze door die harde kern toch worden overgehaald
Het rottigste van corona vind ik de enorme polarisatie. Normaal gesproken kun je in vriendschappen en familierelaties er makkelijk voor kiezen iets niet te bespreken. Politieke voorkeur bijvoorbeeld. Dat is bijna niet meer mogelijk met corona waardoor de verdeeldheid enorm is geworden.
zaterdag 20 november 2021 om 10:51
Ik dacht gister heel even bij die 7 gewonden dat ik het jammer vond dat ze niet wat hoger gemikt hadden. Nu nemen ze een plek in het ziekenhuis in waar iemand wat mij betreft meer recht op heeft. Echt bizar dat dit door mijn hoofd flitste. Ik vind dat natuurlijk niet echt, maar het is gewoon die eeste boosheid en de machteloosheid.ca726647543 schreef: ↑20-11-2021 10:46Dat snap ik. En als je dan die idioten in Rotterdam ziet kan ik alleen maar extra boos worden. Als zo iemand een politiestok tegen z'n hoofd (sorry: kop) krijgt, krijgt ie nog voorrang op jouw zoon. Sterkte.
zaterdag 20 november 2021 om 10:52
Precies. De afkapwaarde is niet bekend.,Antistoffen zeggen ook niet alles. Daarom zijn de meeste microbiologen voor vaccinatie ongeacht het hebben doorgemaakt.kers schreef: ↑20-11-2021 10:36idd, maar laten we het niet vergeten: c 700 000 van de 1,5 miljoen van de mensen die wij als wappies en antti-vaxxers weg zetten heeft naar schatting van experts een infectie doorgemaakt en mits ernstig genoeg, zijn die beschermd. Dit gegeven miste ik een beetje in bovenstaande discussie
luister t hele verhaal in de genoemde podcast
Gommers stelt daarin ook voor dat die mensen hun antistoffen level kunnen laten testen.
Bij RIVM zijn ze bezig hiervoor het juiste 'afkappunt' te bepalen: vanaf welke hoeveelheid je beschermd bent maar immunologie is dermate complex, dat dit ook niet alles zegt- maar ze zijn er dus mee bezig
Mijn man heeft covid gehad, weet even niet welke eenheid maar 21 antistoffen. Na vaccinatie 20.000 maar nu zeg ik iets waarvan ik niet goed weet met eenheden enzo.
In elk geval, als hij in aanmerking komt voor de booster zou hij ervoor gaan. Net als ik, ondanks dat ik ook corona heb gehad. En dat geldt voor al zijn collega’s, microbiologen e.d
zaterdag 20 november 2021 om 11:01
Wat verschrikkelijk!Maleficent schreef: ↑20-11-2021 10:28Mijn zoon staat al weken op een spoedlijst voor een operatie. Als deze niet op tijd komt dan ligt hij straks op de IC. Als er plek is althans. Ik maak me echt zorgen om hem.
Sorry, ik weet verder niet wat ik moet zeggen.
