Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 25 november 2021 om 16:05
Ik lees het nu ook op het AD: "Na spoedberaad gisteravond oordelen de corona-adviseurs dat het onderwijs uitgezonderd moet worden van eventuele nieuwe harde lockdownregels, maar voor veel andere sectoren klinkt een strenger advies. Horeca, bioscopen, musea, kledingwinkels, kappers, dierentuinen: alles wat niet-essentieel is zou van 17.00 uur in de avond tot 5.00 uur in de ochtend gesloten moeten blijven."
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 25 november 2021 om 16:11
Ja soort avondklok lijkt het op. Alleen nu gaan mensen niet met elkaar uit eten of naar het theater maar thuis op visite bij elkaar. Denk ik…Susan schreef: ↑25-11-2021 16:05Ik lees het nu ook op het AD: "Na spoedberaad gisteravond oordelen de corona-adviseurs dat het onderwijs uitgezonderd moet worden van eventuele nieuwe harde lockdownregels, maar voor veel andere sectoren klinkt een strenger advies. Horeca, bioscopen, musea, kledingwinkels, kappers, dierentuinen: alles wat niet-essentieel is zou van 17.00 uur in de avond tot 5.00 uur in de ochtend gesloten moeten blijven."
Het zal wellicht iets schelen in de besmettingen. Ik denk echt dat ze hopen dat dit de gehoopte ‘klap’ geeft en iets daalt tot de kerstvakantie begint, dan zijn scholen dicht en dan zal het sneller dalen, mochten de besmettingen vooral van scholen vandaan komen dan.
.
donderdag 25 november 2021 om 16:11
Ja en doordeweeks werkt iedereen, met als gevolg dat in het weekend iedereen de stad ingaat/bios/horeca overdag en het weer te druk is en alles helemaal dicht moet.Susan schreef: ↑25-11-2021 16:05Ik lees het nu ook op het AD: "Na spoedberaad gisteravond oordelen de corona-adviseurs dat het onderwijs uitgezonderd moet worden van eventuele nieuwe harde lockdownregels, maar voor veel andere sectoren klinkt een strenger advies. Horeca, bioscopen, musea, kledingwinkels, kappers, dierentuinen: alles wat niet-essentieel is zou van 17.00 uur in de avond tot 5.00 uur in de ochtend gesloten moeten blijven."
donderdag 25 november 2021 om 16:12
Ik heb precies hetzelfde. Ik ben absoluut niet tegen prikken etc. Maar voor mij voelt het toch allemaal wat buitenproportioneel. Zelf gevaccineerd en net Corona gehad wat al met al best meeviel. Dagje ziek meer niet. Geen restklachten. Neem aan dat ik dan sowieso die booster niet hoef voorlopig ?isa__88 schreef: ↑25-11-2021 15:43Ik weet het niet. Ik vind het geen fijn idee om telkens een vaccin te halen waarbij ik inmiddels toch ook een beetje mijn vraagtekens bij zet. Niet dat ik denk dat gif is of dat soort flauwekul hoor. Absoluut niet. Maar ben geen risicogroep. Heb hem ook alleen genomen voor de mensen om mij heen. Ouders, collega’s op werk, de oudere buurvrouw waar ik langskom omdat ze alleen is.
Als nou echt blijkt dat het vaccin echt na een bepaalde tijd niet goed meer werkt en ook bij jongere mensen, dan vind ik het prima om een derde te halen maar zolang ze dat nog niet zeker weten, vind ik het ‘nog’ niet nodig.
Maar een hele bevolking iedere 9 maanden nieuwe prik, terwijl een heel groot deel amper heel ziek wordt van Corona vind ik toch wat discutabel. Kan iemand me hiervoor de argumenten aandragen?
Mij lijkt iedereen vanaf bepaalde leeftijd en in risicogroep steeds roosteren. Net als met griepprik.
En raak je dan straks zonder booster ook QR code voor horeca etc kwijt ?
donderdag 25 november 2021 om 16:16
Maar dat gaat hier toch ook helemaal niet gebeuren? Alleen vragen sommige landen nu, midden in een pandemie, daar wel om aan toeristen. Dat zal echt niet zo blijven. En dan nog? Dan ga je naar een ander land. Of niet. Ik reis veel naar landen waar allerlei vaccinaties gevraagd worden. Nou en? Ik ga uit vrij wil.mick87 schreef: ↑25-11-2021 16:12Ik heb precies hetzelfde. Ik ben absoluut niet tegen prikken etc. Maar voor mij voelt het toch allemaal wat buitenproportioneel. Zelf gevaccineerd en net Corona gehad wat al met al best meeviel. Dagje ziek meer niet. Geen restklachten. Neem aan dat ik dan sowieso die booster niet hoef voorlopig ?
Maar een hele bevolking iedere 9 maanden nieuwe prik, terwijl een heel gr Of nietoot deel amper heel ziek wordt van Corona vind ik toch wat discutabel. Kan iemand me hiervoor de argumenten aandragen?
Mij lijkt iedereen vanaf bepaalde leeftijd en in risicogroep steeds roosteren. Net als met griepprik.
En raak je dan straks zonder booster ook QR code voor horeca etc kwijt ?
donderdag 25 november 2021 om 16:19
In Frankrijk wel las ik. Als het langer dan 5 maanden geleden is na je prikken, raak je je qr code kwijt als je geen booster haalt.
Dat is wat ze van plan zijn, dat las ik vandaag toevallig. Maar toeristen zijn ‘nog’ uitgezonderd van die regel.
https://www.frankrijk.nl/2021/11/corona ... eisadvies/
.
donderdag 25 november 2021 om 16:19
Dat doe je dus om te voorkomen dat de zorg overstroomd. Dat is niet discutabel dat is om te zorgen dat de kritieke zorg wél door kan gaan.mick87 schreef: ↑25-11-2021 16:12Ik heb precies hetzelfde. Ik ben absoluut niet tegen prikken etc. Maar voor mij voelt het toch allemaal wat buitenproportioneel. Zelf gevaccineerd en net Corona gehad wat al met al best meeviel. Dagje ziek meer niet. Geen restklachten. Neem aan dat ik dan sowieso die booster niet hoef voorlopig ?
Maar een hele bevolking iedere 9 maanden nieuwe prik, terwijl een heel groot deel amper heel ziek wordt van Corona vind ik toch wat discutabel. Kan iemand me hiervoor de argumenten aandragen?
Mij lijkt iedereen vanaf bepaalde leeftijd en in risicogroep steeds roosteren. Net als met griepprik.
En raak je dan straks zonder booster ook QR code voor horeca etc kwijt ?
Als je de percentages opnames in de populatie niet gevaccineerden zou doorrekenen hadden we al lang een code zwart.
Wat je hebt gedaan is dus heel nuttig en absoluut niet buiten proportie
Een zebra is geen paard met strepen
donderdag 25 november 2021 om 16:25
En als dat zo zou zijn, wat nog niet zeker is. Dan is dat de nieuwe werkelijkheid.Lacuba schreef: ↑25-11-2021 16:16Maar dat gaat hier toch ook helemaal niet gebeuren? Alleen vragen sommige landen nu, midden in een pandemie, daar wel om aan toeristen. Dat zal echt niet zo blijven. En dan nog? Dan ga je naar een ander land. Of niet. Ik reis veel naar landen waar allerlei vaccinaties gevraagd worden. Nou en? Ik ga uit vrij wil.
En als je dan wilt reizen dan heb je je vaccinaties nodig. Dus dien je je te voegen naar wat ze vragen. Dan kun jij er nog zoveel van vinden als mondige Nederlander, maar als het gevraagd wordt dan is dat zo.
donderdag 25 november 2021 om 16:25
Daar ben ik het zeker mee eens hoor en we zitten nu eenmaal in een crisissituatie. Sowieso ben ik net herstelt dus tot aan de zomer geen booster nodig. En ik wil ook best in Nederland blijven, geen probleem.Lacuba schreef: ↑25-11-2021 16:16Maar dat gaat hier toch ook helemaal niet gebeuren? Alleen vragen sommige landen nu, midden in een pandemie, daar wel om aan toeristen. Dat zal echt niet zo blijven. En dan nog? Dan ga je naar een ander land. Of niet. Ik reis veel naar landen waar allerlei vaccinaties gevraagd worden. Nou en? Ik ga uit vrij wil.
donderdag 25 november 2021 om 16:28
Ik sta zeker achter de vaccinaties. Maar wat ik me dus afvraag. Wat voegt de booster bij jonge gezonde mensen toe ? Is de werking van het vaccin na een x aantal maanden zodanig achteruit gegaan dat je weer meer risico hebt op ziekenhuisopname ? Dus je moet eigenlijk ieder jaar een keer ofwel besmet raken of boosteren?Jamaarhoe schreef: ↑25-11-2021 16:19Dat doe je dus om te voorkomen dat de zorg overstroomd. Dat is niet discutabel dat is om te zorgen dat de kritieke zorg wél door kan gaan.
Als je de percentages opnames in de populatie niet gevaccineerden zou doorrekenen hadden we al lang een code zwart.
Wat je hebt gedaan is dus heel nuttig en absoluut niet buiten proportie
Nogmaals: ik ben niet tegen vaccins etc. Als ik geen Corona had gehad had ik zeer zeker de booster wel gehaald.
donderdag 25 november 2021 om 16:32
Ik hoorde een podcast van een IC manager via het NRC. Daar werd (vrij vertaald) gezegd dat bij veel vaccins die een booster behoeven, er meer tijd tussen moet zitten om optimaal te werken.
Bij Corona hebben ze de meest minimale tussenperiode gekozen. Wat dus niet optimaal schijnt te zijn op de langere termijn.
Bij Corona hebben ze de meest minimale tussenperiode gekozen. Wat dus niet optimaal schijnt te zijn op de langere termijn.
donderdag 25 november 2021 om 16:34
Volgens de briefing op mijn werk (UMC) hoef je na 2 prikken + een besmetting inderdaad geen booster prik meer. En de hele bevolking elke 9 maanden een nieuwe prik is nog helemaal niet aan de orde toch? Bepaalde landen stellen dat nu om dat land binnen te komen, in de huidige situatie. Als er straks geen volle ziekenhuizen en hoge besmettingsaantallen zijn dan is dat helemaal niet meer nodig en gaan ze echt niet meer onnodig toeristen weren. Dat zou toch hun eigen glazen ingooien zijn? En wat andere landen stellen om hun land binnen te mogen zegt verder niks over de situatie in Nederland. In Australië hebben ze bijv. ook bizar strenge regels, maar dat zegt ook niks over wat we hier intern in Nederland doen toch? Ik denk dat we uiteindelijk gewoon terechtkomen op jaarlijks de booster prik aanbieden aan de risicogroepen en dat het daarmee gewoon onder controle blijft. En dat er misschien landen zijn die daar strikter in zijn, zoals bijv. Australië, maar daar hebben we als Nederland weinig invloed op.mick87 schreef: ↑25-11-2021 16:12Ik heb precies hetzelfde. Ik ben absoluut niet tegen prikken etc. Maar voor mij voelt het toch allemaal wat buitenproportioneel. Zelf gevaccineerd en net Corona gehad wat al met al best meeviel. Dagje ziek meer niet. Geen restklachten. Neem aan dat ik dan sowieso die booster niet hoef voorlopig ?
Maar een hele bevolking iedere 9 maanden nieuwe prik, terwijl een heel groot deel amper heel ziek wordt van Corona vind ik toch wat discutabel. Kan iemand me hiervoor de argumenten aandragen?
Mij lijkt iedereen vanaf bepaalde leeftijd en in risicogroep steeds roosteren. Net als met griepprik.
En raak je dan straks zonder booster ook QR code voor horeca etc kwijt ?
donderdag 25 november 2021 om 16:40
17:00 dicht gaat wat betreft horeca, theater en bios wel besmettingen schelen denk ik. Voor winkels, musea en dierentuinen e.d. is het meer een symboolmaatregel, want hoeveel mensen lopen daar na 17:00 nog rond? Ik ben niet bang dat mensen nu elkaar thuis nog meer gaan besmetten, maar ik denk wel dat er een mega-spits gaat ontstaan om 17:00. Als ik al met OV moet dan ga ik voorlopig niet rond die tijd, want dan zit je als haringen in de ton denk ik.isa__88 schreef: ↑25-11-2021 16:11Ja soort avondklok lijkt het op. Alleen nu gaan mensen niet met elkaar uit eten of naar het theater maar thuis op visite bij elkaar. Denk ik…
Het zal wellicht iets schelen in de besmettingen. Ik denk echt dat ze hopen dat dit de gehoopte ‘klap’ geeft en iets daalt tot de kerstvakantie begint, dan zijn scholen dicht en dan zal het sneller dalen, mochten de besmettingen vooral van scholen vandaan komen dan.
Als je het 'alles dicht om 17:00' combineert met maar weinig bezoek toestaan dan heb je wel een soort 'avondklok light' denk ik. Een echte avondklok zullen ze niet willen denk ik wegens 1) te vervelende bij-effecten 2) rellen 3) geen capaciteit om te handhaven en daarom vooral een papieren maatregel voor de braveriken.
donderdag 25 november 2021 om 16:42
Ja we zitten in een acute dreigende crisissituatie. Dus boosteren is noodzakelijk. Dat begrijp ik. Booster maakt je net als besmetting tijdelijk immuun voor corona toch ? Zodat besmettingen en ziekenhuiscijfers omlaag gaan ? Wat het uiteindelijke doel is.nicole123 schreef: ↑25-11-2021 16:34Volgens de briefing op mijn werk (UMC) hoef je na 2 prikken + een besmetting inderdaad geen booster prik meer. En de hele bevolking elke 9 maanden een nieuwe prik is nog helemaal niet aan de orde toch? Bepaalde landen stellen dat nu om dat land binnen te komen, in de huidige situatie. Als er straks geen volle ziekenhuizen en hoge besmettingsaantallen zijn dan is dat helemaal niet meer nodig en gaan ze echt niet meer onnodig toeristen weren. Dat zou toch hun eigen glazen ingooien zijn? En wat andere landen stellen om hun land binnen te mogen zegt verder niks over de situatie in Nederland. In Australië hebben ze bijv. ook bizar strenge regels, maar dat zegt ook niks over wat we hier intern in Nederland doen toch? Ik denk dat we uiteindelijk gewoon terechtkomen op jaarlijks de booster prik aanbieden aan de risicogroepen en dat het daarmee gewoon onder controle blijft. En dat er misschien landen zijn die daar strikter in zijn, zoals bijv. Australië, maar daar hebben we als Nederland weinig invloed op.
Sowieso verwacht ik dat over een tijd Corona net zoiets als griep is. Inderdaad zorgpersoneel en kwetsbaren ieder jaar boosteren tegen de dan heersende variant.
donderdag 25 november 2021 om 16:43
Dit is toch geen serieuze harde klap. En dan wordt dit zeker weer een strenge lockdown genoemd net als de maatregels van nu een lockdown werden genoemd.nicole123 schreef: ↑25-11-2021 16:4017:00 dicht gaat wat betreft horeca, theater en bios wel besmettingen schelen denk ik. Voor winkels, musea en dierentuinen e.d. is het meer een symboolmaatregel, want hoeveel mensen lopen daar na 17:00 nog rond? Ik ben niet bang dat mensen nu elkaar thuis nog meer gaan besmetten, maar ik denk wel dat er een mega-spits gaat ontstaan om 17:00. Als ik al met OV moet dan ga ik voorlopig niet rond die tijd, want dan zit je als haringen in de ton denk ik.
Als je het 'alles dicht om 17:00' combineert met maar weinig bezoek toestaan dan heb je wel een soort 'avondklok light' denk ik. Een echte avondklok zullen ze niet willen denk ik wegens 1) te vervelende bij-effecten 2) rellen 3) geen capaciteit om te handhaven en daarom vooral een papieren maatregel voor de braveriken.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 25 november 2021 om 16:49
Ja minder verplaatsingen dus zal wellicht iets schelen, aangezien er minder te doen is.nicole123 schreef: ↑25-11-2021 16:4017:00 dicht gaat wat betreft horeca, theater en bios wel besmettingen schelen denk ik. Voor winkels, musea en dierentuinen e.d. is het meer een symboolmaatregel, want hoeveel mensen lopen daar na 17:00 nog rond? Ik ben niet bang dat mensen nu elkaar thuis nog meer gaan besmetten, maar ik denk wel dat er een mega-spits gaat ontstaan om 17:00. Als ik al met OV moet dan ga ik voorlopig niet rond die tijd, want dan zit je als haringen in de ton denk ik.
Als je het 'alles dicht om 17:00' combineert met maar weinig bezoek toestaan dan heb je wel een soort 'avondklok light' denk ik. Een echte avondklok zullen ze niet willen denk ik wegens 1) te vervelende bij-effecten 2) rellen 3) geen capaciteit om te handhaven en daarom vooral een papieren maatregel voor de braveriken.
Maar ik denk dat veel mensen toch Sinterklaas zullen vieren met elkaar. Met de kleintjes , nichtjes, neefjes, opa en oma. Misschien dat ze wel even een zelftestje doen. Maar daar kan het ook nog mis gaan.
De besmettingen vielen in horeca en bioscopen en winkels sowieso wel mee toch?
Ik denk juist als er s avonds weinig te doen is, dat men eerder wel bij elkaar thuis gaat zitten, binnen, want het is koud buiten. Volgens mij houden maar weinig mensen zich aan de Max 4 mensen op visite.
Ik ken ze niet in ieder geval
.
donderdag 25 november 2021 om 16:52
O, onder 'het nachtleven' versta ik meer clubs enzo, die pas rond 12 uur starten en tot 4 of 5 uur in de nacht doorgaan. Die zijn volgens mij - behalve die paar dansen met Jansen weken - al een eeuwigheid dicht. De jeugd van tegenwoordig weet niet eens meer wat echt uitgaan isisa__88 schreef: ↑25-11-2021 15:13Nachtclubs gingen open tijdens dansen met Jansen idd. Daarna waren ze open tot 00:00 met qr code. Nu weer dicht sinds 2 weken geleden want zitplek in de horeca is nu verplicht. Dus een discotheek gaat niet open, daar wil je niet zitten op een stoel en tot 20:00 heeft sowieso geen zin .
(en ja ik weet dat er ergere dingen zijn nu, voor we dat weer krijgen)
Nothing happens for a reason
donderdag 25 november 2021 om 16:56
"Volgens mij houden maar weinig mensen zich aan de Max 4 mensen op visite.
Ik ken ze niet in ieder geval ?" Oprechte vraag, waarom doen ze dit niet denk je? Iedereen heeft t nu over extreme situaties in ziekenhuizen, mensen die straks niet meer geholpen kunnen worden en overlijden of blijvende schade houden, en dat kun je zelf of een dierbare zijn. Debk je dat mensen denken: dat treft me niet? Of is het meer ontkenning van de ernst van de situatie of dat ze het niet geloven dat hun gedrag bijdraagt aan oplopen van de cijfers?
Ben oprecht nieuwsgierig wat daar dan achter zit?
Het lijkt een beetje "na mij (na sinterklaas) de zondvloed " of zoiets...?
Ik ken ze niet in ieder geval ?" Oprechte vraag, waarom doen ze dit niet denk je? Iedereen heeft t nu over extreme situaties in ziekenhuizen, mensen die straks niet meer geholpen kunnen worden en overlijden of blijvende schade houden, en dat kun je zelf of een dierbare zijn. Debk je dat mensen denken: dat treft me niet? Of is het meer ontkenning van de ernst van de situatie of dat ze het niet geloven dat hun gedrag bijdraagt aan oplopen van de cijfers?
Ben oprecht nieuwsgierig wat daar dan achter zit?
Het lijkt een beetje "na mij (na sinterklaas) de zondvloed " of zoiets...?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 25 november 2021 om 16:57
Ik bedoel ook clubsjuliet64 schreef: ↑25-11-2021 16:52O, onder 'het nachtleven' versta ik meer clubs enzo, die pas rond 12 uur starten en tot 4 of 5 uur in de nacht doorgaan. Die zijn volgens mij - behalve die paar dansen met Jansen weken - al een eeuwigheid dicht. De jeugd van tegenwoordig weet niet eens meer wat echt uitgaan is
hier in de regio de clubs die normaal van 22:00 tot 05:00 open gingen. Die gingen laatste maanden open van 19:00 tot 00:00 omdat ze 00:00 dicht moesten, gingen ze 19:00 open
.
donderdag 25 november 2021 om 17:00
Ik houd me daar wel aan en ken ook veel mensen die zich eraan houden. Ook al voordat het als maatregel in ging, gewoon omdat het niet verstandig is om met veel mensen bij elkaar te gaan zitten als covid flink rondgaat.
donderdag 25 november 2021 om 17:01
Ik heb geen idee waarom de mensen die ik ken zich er niet aan houden.kers schreef: ↑25-11-2021 16:56"Volgens mij houden maar weinig mensen zich aan de Max 4 mensen op visite.
Ik ken ze niet in ieder geval ?" Oprechte vraag, waarom doen ze dit niet denk je? Iedereen heeft t nu over extreme situaties in ziekenhuizen, mensen die straks niet meer geholpen kunnen worden en overlijden of blijvende schade houden, en dat kun je zelf of een dierbare zijn. Debk je dat mensen denken: dat treft me niet? Of is het meer ontkenning van de ernst van de situatie of dat ze het niet geloven dat hun gedrag bijdraagt aan oplopen van de cijfers?
Ben oprecht nieuwsgierig wat daar dan achter zit?
Het lijkt een beetje "na mij (na sinterklaas) de zondvloed " of zoiets...?
In mijn privé kring niet, via collega’s op werk hoor ik dat ze zich er niet aan houden. Het argument wat ik vaak hoor is ‘wij zijn gevaccineerd’. Ik hoor rustig collega’s verhalen vertellen na het weekend over etentjes thuis met 13 man , ook andere huisfeestjes.
En niet alleen jongeren, van alle leeftijden. Collega’s op werk tussen de 30 en 60 jaar die gewoon veel visite ontvangen want ‘gevaccineerd ‘ hoor ik dan.
.
donderdag 25 november 2021 om 17:02
Ik krijg het gevoel dat men het in Den Haag gewoon op code zwart laat aankomen. Misschien in de hoop dat er dan wel draagvlak is voor echte maatregelen. Ik vind het bizar en krijg het gevoel dat veel mensen de ernst en de gevolgen volkomen onderschatten.
