Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Wie krijgt/kreeg er ook Janssen?
zaterdag 22 mei 2021 om 08:39
Er is al een Janssen-topic, maar dat is ten prooi gevallen aan de antivaxxers. Vandaar dat ik even een nieuw topic start.
Ik krijg volgende week zaterdag Janssen, net zoals de hele niet-medische lichting 1967-1968. Ik merk dat ik dat toch spannend vind, en dat ik onbewust het gevoel heb dat ik een inferieur vaccin te pakken heb. Terwijl de voordelen groot zijn: maar één prik, 66% beschermd tegen Covid en 85% tegen ziekenhuisopname. Maar het is ook het minst bekende vaccin, dat scheelt denk ik enorm in mijn beleving.
Wie krijgt er ook Janssen of heeft dat al gehad? Zullen we hier onze ervaringen delen?
EDIT: Voor iedereen met vragen of bedenkingen: kijk dit zeer verhelderende, wetenschappelijk onderbouwde filmpje over de werking van Janssen (Johnson) in vergelijking met andere vaccins: https://www.youtube.com/watch?v=K3odScka55A
Met dank aan Jupiter 1995!
Ik krijg volgende week zaterdag Janssen, net zoals de hele niet-medische lichting 1967-1968. Ik merk dat ik dat toch spannend vind, en dat ik onbewust het gevoel heb dat ik een inferieur vaccin te pakken heb. Terwijl de voordelen groot zijn: maar één prik, 66% beschermd tegen Covid en 85% tegen ziekenhuisopname. Maar het is ook het minst bekende vaccin, dat scheelt denk ik enorm in mijn beleving.
Wie krijgt er ook Janssen of heeft dat al gehad? Zullen we hier onze ervaringen delen?
EDIT: Voor iedereen met vragen of bedenkingen: kijk dit zeer verhelderende, wetenschappelijk onderbouwde filmpje over de werking van Janssen (Johnson) in vergelijking met andere vaccins: https://www.youtube.com/watch?v=K3odScka55A
Met dank aan Jupiter 1995!
griebus67 wijzigde dit bericht op 27-05-2021 12:23
19.89% gewijzigd
woensdag 10 november 2021 om 09:58
Even de hele tekst geknipt en geplakt (paywall):
Experts dringen aan op extra vaccinatie ouderen: vooral Janssen snel minder effectief
Ouderen en kwetsbaren moeten zo snel als dat kan een extra coronaprik krijgen, net als zorgmedewerkers die met Janssen zijn gevaccineerd. Dat stellen vaccinexperts. Haast is geboden, omdat de vaccins minder goed beschermen dan gehoopt.
Uit onderzoek onder bijna 800.000 Amerikaanse veteranen, gepubliceerd in Science, blijkt bijvoorbeeld dat het Janssen-vaccin na een half jaar nog maar 13 procent van de besmettingen weet te voorkomen.
Janssen werd eerder bejubeld. Het had als groot voordeel dat één prik voldoende was en dat inspireerde minister Hugo de Jonge tot zijn kreet ‘Dansen met Janssen’. Andere vaccins scoren aanzienlijk beter, maar na verloop van tijd neemt de bescherming ook bij Pfizer-BioNtech, Moderna en AstraZeneca af. Dat is ook in andere studies en landen zichtbaar.
Tegen ernstige ziekte en overlijden beschermen de vaccins nog wel goed, maar bij ouderen begint deze linie ook scheurtjes te vertonen. Uit cijfers van het RIVM bleek vorige week dat 44 procent van de patiënten die in oktober in het ziekenhuis terecht kwamen, volledig gevaccineerd was. Het merendeel van deze mensen was ouder dan 70.
Experts dringen aan op extra vaccinatie ouderen: vooral Janssen snel minder effectief
Ouderen en kwetsbaren moeten zo snel als dat kan een extra coronaprik krijgen, net als zorgmedewerkers die met Janssen zijn gevaccineerd. Dat stellen vaccinexperts. Haast is geboden, omdat de vaccins minder goed beschermen dan gehoopt.
Uit onderzoek onder bijna 800.000 Amerikaanse veteranen, gepubliceerd in Science, blijkt bijvoorbeeld dat het Janssen-vaccin na een half jaar nog maar 13 procent van de besmettingen weet te voorkomen.
Janssen werd eerder bejubeld. Het had als groot voordeel dat één prik voldoende was en dat inspireerde minister Hugo de Jonge tot zijn kreet ‘Dansen met Janssen’. Andere vaccins scoren aanzienlijk beter, maar na verloop van tijd neemt de bescherming ook bij Pfizer-BioNtech, Moderna en AstraZeneca af. Dat is ook in andere studies en landen zichtbaar.
Tegen ernstige ziekte en overlijden beschermen de vaccins nog wel goed, maar bij ouderen begint deze linie ook scheurtjes te vertonen. Uit cijfers van het RIVM bleek vorige week dat 44 procent van de patiënten die in oktober in het ziekenhuis terecht kwamen, volledig gevaccineerd was. Het merendeel van deze mensen was ouder dan 70.
"Who would've thought it?"
woensdag 10 november 2021 om 10:05
Ik begrijp er niets van dat Nederland nog op onderzoeksresultaten wacht en Duitsland al meer dan een maand geleden groen licht gaf voor boosters. Ik lees juist dat Vlaanderen groen licht heeft gegeven op basis van de eigen Hoge Gezondheidsraad. Dus ieder land onderzoekt het zelf?nicole123 schreef: ↑30-09-2021 12:42Geen idee, ik denk dat ze dat van de onderzoeksresultaten die nog komen af zullen laten hangen, of van andere factoren zoals beschikbaarheid van vaccins, logistiek (bijv. koppelen met 'veegrondes' van mensen die nog niet gevaccineerd zijn) en noodzaak (hoeveel winst qua immuniteit behalen ze ten opzichte van hoeveel werk/kosten). Dus voorlopig afwachten of en zo ja wanneer en waarmee er een 2e prik komt.
https://www.thelocal.de/20210802/german ... september/
https://www.thelocal.de/20211015/who-ca ... n-germany/
ooitverlegen wijzigde dit bericht op 10-11-2021 11:26
Reden: Update over Vlaanderen
Reden: Update over Vlaanderen
6.86% gewijzigd
woensdag 10 november 2021 om 12:18
Dat meen je niet ! Ik schrik ik er ook van. Wordt tijd voor een booster.Sweetums schreef: ↑10-11-2021 09:56Ik lees net dit in het AD:
https://www.ad.nl/gezond/experts-dringe ... ~a6e5de58/
De effectiviteit van Janssen zou na een half jaar nog maar 13% zijn! Daar schrok ik toch wel een beetje van…
woensdag 10 november 2021 om 14:00
De Belgen geven al wel een booster prik aan de mensen die Janssen hebben gehad.
https://www.nu.nl/coronavirus/6167019/b ... -prik.html
https://www.nu.nl/coronavirus/6167019/b ... -prik.html
woensdag 10 november 2021 om 14:04
Hier schreven ze gisteren vanaf januari tweede prik voor mensen die Janssen gehad hebben. NA derde prikken voor 65 plussers en mensen die immuungecompromitteerd zijn. Voor de hele bevolking, nog niets over gehoord?itinydancer schreef: ↑10-11-2021 14:00De Belgen geven al wel een booster prik aan de mensen die Janssen hebben gehad.
https://www.nu.nl/coronavirus/6167019/b ... -prik.html
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 10 november 2021 om 14:05
woensdag 10 november 2021 om 14:07
Hopelijk hier ook. Vriend voelt zich totaal niet veilig nudoornroosje9 schreef: ↑10-11-2021 14:05Aha, idd net in de krant:
Wie gevaccineerd is met het Johnson & Johnson-vaccin zal nog dit jaar een boosterprik krijgen. Dat hebben de ministers van Volksgezondheid beslist. Op termijn zal iedereen een extra prik krijgen.
Bron: Belang van Limburg
woensdag 10 november 2021 om 14:11
De bescherming tegen ziekenhuisopname is wel nog hoog hè! Die 13% is bescherming tegen besmetting.
Mijn man is ook gevaccineerd met Janssen.
Life is short. Eat dessert first.
woensdag 10 november 2021 om 14:17
Voor nu verkouden (loopneus, beetje rauwe keel, hoofdpijn, moe). Dus als het zo blijft dan vind ik het goed!
Geen idee waar ik het heb opgelopen, was vorige week 2 dagen op het werk, maar daar niet met een positief iemand in contact gekomen voor zover ik weet (en onze healthservice kan achterhalen).
Donderdag nog een pakje opgehaald, 10 minuten in de supermarkt.
Dat zijn mijn opties. Ach ja...
Geen idee waar ik het heb opgelopen, was vorige week 2 dagen op het werk, maar daar niet met een positief iemand in contact gekomen voor zover ik weet (en onze healthservice kan achterhalen).
Donderdag nog een pakje opgehaald, 10 minuten in de supermarkt.
Dat zijn mijn opties. Ach ja...
"I love not Man the less, but Nature more..."
woensdag 10 november 2021 om 14:18
De hele tekst? Je bent wel het volgende vergeten te plakken uit je link:
"Maarten van Smeden, medisch statisticus en epidemioloog bij het UMC in Utrecht, heeft zijn bedenkingen bij de methode die deze onderzoekers gebruikt hebben. ,,Er is een beetje een gek model gebruikt om de effectiviteit van vaccins over tijd te meten. Door de keuze worden de resultaten een bepaalde kant op gestuurd. Het model laat bijvoorbeeld niet toe dat de effectiviteit op een gegeven moment weer omhoog gaat, of dat de daling afzwakt. Dit zou op deze manier niet langs mijn review komen.” Van Smeden zegt het getal van 13 procent bij Janssen daarom ‘voor geen meter’ te vertrouwen."
Kortom, wel afname, maar dat getal van 13% met een grote korrel zout nemen.
Het probleem bij dat veteranen onderzoek is volgens mij o.a. dat ze daarin de effectiviteit berekenen door het relatieve aantal infecties in gevaccineerden ten opzichte van het relatieve aantal infecties in ongevaccineerden en het is de vraag of dat nog een goede maat is op het moment. Aangezien er namelijk in de tijd steeds meer ongevaccineerden besmet zijn geraakt en zo immuniteit hebben opgebouwd, heb je dan dat ook als de werkzaamheid van het vaccin exact hetzelfde zou blijven de effectiviteit berekend t.o.v. ongevaccineerden afneemt. Denk hierbij aan de teller en de noemer van een breuk: 1/4 is minder dan 1/3, terwijl die 1 hetzelfde blijft en alleen die 4 verandert. Of stel je even de extreme zwart-wit situatie voor dat alle ongevaccineerden covid hebben gehad: dan zou de effectiviteit van het vaccin afgenomen zijn tot 0% want dan heeft iedereen immuniteit. Het was dus correcter geweest als ze in het onderzoek alle mensen die covid hebben gehad eruit zouden hebben gehaald, want dat vertekent het beeld.
Desondanks is wel het centrale beeld dat 1 vaccinatie bij Janssen toch op de langere termijn te weinig was en dat een booster goed zou zijn, dus wat mij betreft ook hoe eerder hoe beter. Ik vind Nederland wel extreem voorzichtig (maar alleen één kant op, want eigenlijk juist veel risico nemen) dat ze eerst de EMA en daarna de Gezondheidsraad willen afwachten voor er hier een booster na Janssen mogelijk is. Nota bene het grootste deel van het ziekenhuispersoneel is gevaccineerd met Janssen, als die massaal covid krijgen dan hebben we een enorm probleem.
woensdag 10 november 2021 om 14:49
Ik snap dat ook niet omdat Duitsland dus allang was begonnen. Ik heb inderdaad al gehoord dat ziekenhuispersoneel met Janssen covid hebben gekregen. Geen idee hoe massaal dat genoemd kan worden maar ze werden wel ziek.nicole123 schreef: ↑10-11-2021 14:18Desondanks is wel het centrale beeld dat 1 vaccinatie bij Janssen toch op de langere termijn te weinig was en dat een booster goed zou zijn, dus wat mij betreft ook hoe eerder hoe beter. Ik vind Nederland wel extreem voorzichtig (maar alleen één kant op, want eigenlijk juist veel risico nemen) dat ze eerst de EMA en daarna de Gezondheidsraad willen afwachten voor er hier een booster na Janssen mogelijk is. Nota bene het grootste deel van het ziekenhuispersoneel is gevaccineerd met Janssen, als die massaal covid krijgen dan hebben we een enorm probleem.
woensdag 10 november 2021 om 15:05
De resultaten van het Nederlandse onderzoek naar boosters na Janssen zijn er, zie: https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... 21264979v1 (NB nog niet door de peer review heen). Ik heb van de onderzoekers gehoord dat deze resultaten nu ook bij het OMT liggen.
De conclusies tot nu toe uit het onderzoek is dat een booster vaccinatie met Janssen, Moderna of Pfizer alle drie leidt tot een stijging van het aantal bindende antistoffen, functionele antistoffen en T-cel respons. De mRNA vaccins doen het het beste, waarvan Moderna daarbij weer het beste is, maar wel wat meer bijwerkingen geeft.
De conclusies tot nu toe uit het onderzoek is dat een booster vaccinatie met Janssen, Moderna of Pfizer alle drie leidt tot een stijging van het aantal bindende antistoffen, functionele antistoffen en T-cel respons. De mRNA vaccins doen het het beste, waarvan Moderna daarbij weer het beste is, maar wel wat meer bijwerkingen geeft.
woensdag 10 november 2021 om 15:06
En de politiek wordt toch ook wakker, de Jonge wacht de EMA niet af maar vraagt spoedadvies aan de Gezondheidsraad: https://www.msn.com/nl-nl/nieuws/Binnen ... d=msedgntp
woensdag 10 november 2021 om 15:09
Haha, echt, he. Wat een incompetentie weer.ooitverlegen schreef: ↑10-11-2021 14:06Hugo was gewoon verrast door de tegenvaller dat er ineens boosters nodig zijn. Wij moeten daarom eerst nog van alles organiseren. Ik geloof niet dat ik die booster nog krijg vóór een corona besmetting.
Maar hier ook Janssen gehad, via mijn werk. Hoop dat het nu weer via mijn werk kan als het nodig is. Eerst maar even aankijken hoe het zit, want alle tegenstrijdige berichten struikelen weer over elkaar.....
woensdag 10 november 2021 om 15:14
Dat gaat over bescherming tegen besmetting als ik het goed lees. Bescherming tegen ernstige ziekte etc is wel nog steeds goed, begrijp ik.tinydancer schreef: ↑10-11-2021 12:18Dat meen je niet ! Ik schrik ik er ook van. Wordt tijd voor een booster.
woensdag 10 november 2021 om 15:19
Dat is natuurlijk niet het enige belangrijke.
Heel veel zorgmedewerkers hebben Janssen gekregen, en bepaalde jaargangen veertigers en vijftigers (vaak mantelzorgers). Het is niet handig als die het virus gaan verspreiden onder de mensen waar ze mee in contact komen.
En dan is er ook nog het risico op long covid.
Dus laat maar doorkomen die booster.
woensdag 10 november 2021 om 15:36
Ik ben ook zorgmedewerker. Gelukkig met weinig direct patientencontact, maar wel gewoon collega contact. Zal het vast daar toch gekregen hebben.Snarky* schreef: ↑10-11-2021 15:19Dat is natuurlijk niet het enige belangrijke.
Heel veel zorgmedewerkers hebben Janssen gekregen, en bepaalde jaargangen veertigers en vijftigers (vaak mantelzorgers). Het is niet handig als die het virus gaan verspreiden onder de mensen waar ze mee in contact komen.
En dan is er ook nog het risico op long covid.
Dus laat maar doorkomen die booster.
Moet wel eeuwig binnen blijven, dit stond in de email van de GGD: Uw isolatieperiode loopt van 10 november t/m 116 november
"I love not Man the less, but Nature more..."
woensdag 10 november 2021 om 16:19
doornroosje9 schreef: ↑10-11-2021 14:11De bescherming tegen ziekenhuisopname is wel nog hoog hè! Die 13% is bescherming tegen besmetting.
Mijn man is ook gevaccineerd met Janssen.
Precies!
Ik schrok ook in eerste instantie. Vind het nog steeds niet leuk, maar gelukkig wel dus nog voldoende bescherming tegen IC.
Overigens me vorige week laten testen i.v.m. verkoudheid en negatief.
, maar goede post!
