Digi
alle pijlers
Veilig omgaan met internet..
vrijdag 27 maart 2009 om 05:31
Naar aanleiding van enkele vragen/opmerkingen op andere topics; van mij zomaar even wat tips en wetenswaardigheden mbt activiteit op het internet.
Dit topic zou je wellicht eerder verwachten op digi of weet ik welke pijler, maar juist omdat voor velen die hier posten privacy erg belangrijk is vind ik het hier op zijn plaats..
Om te beginnen dan maar wat misvattingen wegnemen over privacy die je wellicht dènkt te hebben maar beslist niet hebt:
(Tenzij je hiertegen bewust en omslachtig iets doet)
-Ieder bezoek dat je aan een site brengt wordt door je provider geregistreerd. Dit is de provider wettelijk verplicht voor een periode van 2 jaar, maar verbazenderwijs doen de Nederlandse providers er nog een schepje bovenop;
-Wanneer je IP adres bij iemand bekend is, is het een kleinigheid om ook je huisadres te achterhalen. Het kan een kwestie van een paar dagen zijn, maar een paar minuten komt vaker voor.. van daar uit is ook het achterhalen van je overige persoonsgegevens een kwestie van minuten.
-realiseer je dat je iedereen die je mailt ook je IP adres geeft (als je dat tenminste vanuit je eigen huis doet)
-Wanneer je je computer niet goed beschermt tegen inbreuk van buitenaf is het vervolgens ook geen probleem om inzage te krijgen in alles watje op je computer bewaart
'gratis' mailproviders hebben met elkaar gemeen dat ze zoveel mogelijk informatie over je verzamelen.. dat geldt voor hotmail, gmail en in feite voor alle soortgelijke aanbieders. Je zou er eens bij stil moeten staan dat het levere van die diensten geld kost en het schrijven van software ook.. wanneer je dus gratis software kan downen of gratis gebruik kan maken van een dienst kan je er gevoeglijk vanuit gaan dat er iets met je gegevens gedaan gaat worden dat geld opbrengt..
Dan nu de tips:
Je kan zeker ook handig gebruikmaken van hotmail e.d. maar er zijn een paar dingen die je daarvoor beter even kan aanleren:
- klik nooit rechtstreeks vanuit een hotmail/gmail bericht een link aan. Wil je een link volgen die je in een mail hebt gekregen, kopieer hem dan en plak hem handmatig in de navigatie van je browser (zo hou je je surfgedrag uit handen van de mailgestapo)
- Gebruik bij het aanmaken van een hotmail/gmail account NOOIT je eigen naam, adres enz. (Flip Fluitketel is een favoriet van me)
- Maak desnoods een tweede mailadres aan om te gebruiken voor dingen waarvan je bij voorbaat al weet dat je gespamd gaat worden, maar geef je 'goede' mailadres maar aan heel weinig mensen.. en stel in dat je daarop alleen mail ontvangt van reeds bekende contactpersonen.. je zal zien dat dit erg de moeite waard is!
- installeer niet die 'extra' pakketten zoals msn 'plus' en dergelijke.. als je de gebruikersovereenkomsten daarvan doorleest, zie je dat die opeens heel anders zijn dan die van de oorspronkelijke dienst (en die zijn al onbeschoft!)
- surf bij voorkeur NIET met Internet explorer, liever met Firefox en nog veel beter met een wat meer exotische browser zoals Opera.
- Doe niet mee aan kettingmails.
- Bij ongewenste mail staat vaak onderin ergens dat je je kan 'afmelden voor deze nieuwsbrief'.. nooit op klikken! Op het moment dat je dat doet bewijs je aan betreffend bedrijf alleen maar dat de mailaccount nog steeds gelezen wordt, waarmee de handelswaarde ervan vertienvoudigt.
-Overweeg om af te stappen van windows. Op het moment dat je windows XP start draaien er gemiddeld al 13 bestanddelen in het systeem die gegevens over jou verzamelen en die toezenden aan Microsoft. Bij Vista zijn dit er overigens 35. Seillant detail: de ingebouwde firewall van XP en Vista werkt prima tegen alle verkeer van derden.. maar je raadt het al.. gespioneer van je eigen besturingssysteem gaat ongemoeid door. Er zijn prima alternatieven zoals een Mac of wellicht Linux (is nog gratis ook en is verbluffend goed tegenwoordig!)
- Als je aan een (vreemd) bedrijf een mail stuurt (of een online bestelformulier invult) vul dan in plaats van je voornaam (of initialen) een afkorting in van de naam van het betreffende bedrijf. Mocht je later opeens allemaal spam ontvangen dan kan je zien wie je mailadres verkocht heeft. (geldt overigens ook voor je postadres.. Een vriendin van me werd ooit lid van een boekenclub en ontvangt sindsdien al jaren stapels post gericht aan ene ECI Jansen..)
- Als je een pop-up scherm in beeld krijgt, sluit deze dan niet door te klikken op het kruisje dat ergens in het venster staat (want dat is gewoon óók een link waarmee je op die kwaadaardige site wordt gedropt).. maar sluit hem door met de rechter muisknop beneden in de balk te klikken op het betreffende item en te kiezen voor 'sluiten'.
Verder -en dat is heel algemeen belangrijk- sta er bij stil wat er aan gegevens over jou kan worden buitgemaakt! Niet alleen wanneer je op een site gevraagd wordt om je mailadres, maar ook wanneer je bijvoorbeeld hier op Viva over jezelf vertelt. Wanneer je bijvoorbeeld vertelt over je beroep, je woonplaats, wellicht namen van je kinderen of een interessant voorval dat je op je werk hebt gehad.. realiseer je dan dat daarmee de kant enorm toeneemt dat iemand je opeens herkent of bij elkaar combineert wie je bent enz.
In feite komt het er dus op neer dat je een extra zintuig moet ontwikkelen voor hoe je je gedraagt op het web. Een gezonde portie wantrouwen kan je heel wat narigheid besparen
Wat overigens verhoudingsgewijs behoorlijk veilig is.. is telebankieren (tenzij je natuurlijk bij de postbank zit.. maar dat probleem gaat zichzelf oplossen )
Heb je een goede tip? schrijf hem er bij!
P.S. als je houdt van downloaden hoop ik niet dat je bij UPC zit.. er is geen enkele andere provider die zo gewillig je webgedrag verstrekt aan de 'autoriteiten'..
Dit topic zou je wellicht eerder verwachten op digi of weet ik welke pijler, maar juist omdat voor velen die hier posten privacy erg belangrijk is vind ik het hier op zijn plaats..
Om te beginnen dan maar wat misvattingen wegnemen over privacy die je wellicht dènkt te hebben maar beslist niet hebt:
(Tenzij je hiertegen bewust en omslachtig iets doet)
-Ieder bezoek dat je aan een site brengt wordt door je provider geregistreerd. Dit is de provider wettelijk verplicht voor een periode van 2 jaar, maar verbazenderwijs doen de Nederlandse providers er nog een schepje bovenop;
-Wanneer je IP adres bij iemand bekend is, is het een kleinigheid om ook je huisadres te achterhalen. Het kan een kwestie van een paar dagen zijn, maar een paar minuten komt vaker voor.. van daar uit is ook het achterhalen van je overige persoonsgegevens een kwestie van minuten.
-realiseer je dat je iedereen die je mailt ook je IP adres geeft (als je dat tenminste vanuit je eigen huis doet)
-Wanneer je je computer niet goed beschermt tegen inbreuk van buitenaf is het vervolgens ook geen probleem om inzage te krijgen in alles watje op je computer bewaart
'gratis' mailproviders hebben met elkaar gemeen dat ze zoveel mogelijk informatie over je verzamelen.. dat geldt voor hotmail, gmail en in feite voor alle soortgelijke aanbieders. Je zou er eens bij stil moeten staan dat het levere van die diensten geld kost en het schrijven van software ook.. wanneer je dus gratis software kan downen of gratis gebruik kan maken van een dienst kan je er gevoeglijk vanuit gaan dat er iets met je gegevens gedaan gaat worden dat geld opbrengt..
Dan nu de tips:
Je kan zeker ook handig gebruikmaken van hotmail e.d. maar er zijn een paar dingen die je daarvoor beter even kan aanleren:
- klik nooit rechtstreeks vanuit een hotmail/gmail bericht een link aan. Wil je een link volgen die je in een mail hebt gekregen, kopieer hem dan en plak hem handmatig in de navigatie van je browser (zo hou je je surfgedrag uit handen van de mailgestapo)
- Gebruik bij het aanmaken van een hotmail/gmail account NOOIT je eigen naam, adres enz. (Flip Fluitketel is een favoriet van me)
- Maak desnoods een tweede mailadres aan om te gebruiken voor dingen waarvan je bij voorbaat al weet dat je gespamd gaat worden, maar geef je 'goede' mailadres maar aan heel weinig mensen.. en stel in dat je daarop alleen mail ontvangt van reeds bekende contactpersonen.. je zal zien dat dit erg de moeite waard is!
- installeer niet die 'extra' pakketten zoals msn 'plus' en dergelijke.. als je de gebruikersovereenkomsten daarvan doorleest, zie je dat die opeens heel anders zijn dan die van de oorspronkelijke dienst (en die zijn al onbeschoft!)
- surf bij voorkeur NIET met Internet explorer, liever met Firefox en nog veel beter met een wat meer exotische browser zoals Opera.
- Doe niet mee aan kettingmails.
- Bij ongewenste mail staat vaak onderin ergens dat je je kan 'afmelden voor deze nieuwsbrief'.. nooit op klikken! Op het moment dat je dat doet bewijs je aan betreffend bedrijf alleen maar dat de mailaccount nog steeds gelezen wordt, waarmee de handelswaarde ervan vertienvoudigt.
-Overweeg om af te stappen van windows. Op het moment dat je windows XP start draaien er gemiddeld al 13 bestanddelen in het systeem die gegevens over jou verzamelen en die toezenden aan Microsoft. Bij Vista zijn dit er overigens 35. Seillant detail: de ingebouwde firewall van XP en Vista werkt prima tegen alle verkeer van derden.. maar je raadt het al.. gespioneer van je eigen besturingssysteem gaat ongemoeid door. Er zijn prima alternatieven zoals een Mac of wellicht Linux (is nog gratis ook en is verbluffend goed tegenwoordig!)
- Als je aan een (vreemd) bedrijf een mail stuurt (of een online bestelformulier invult) vul dan in plaats van je voornaam (of initialen) een afkorting in van de naam van het betreffende bedrijf. Mocht je later opeens allemaal spam ontvangen dan kan je zien wie je mailadres verkocht heeft. (geldt overigens ook voor je postadres.. Een vriendin van me werd ooit lid van een boekenclub en ontvangt sindsdien al jaren stapels post gericht aan ene ECI Jansen..)
- Als je een pop-up scherm in beeld krijgt, sluit deze dan niet door te klikken op het kruisje dat ergens in het venster staat (want dat is gewoon óók een link waarmee je op die kwaadaardige site wordt gedropt).. maar sluit hem door met de rechter muisknop beneden in de balk te klikken op het betreffende item en te kiezen voor 'sluiten'.
Verder -en dat is heel algemeen belangrijk- sta er bij stil wat er aan gegevens over jou kan worden buitgemaakt! Niet alleen wanneer je op een site gevraagd wordt om je mailadres, maar ook wanneer je bijvoorbeeld hier op Viva over jezelf vertelt. Wanneer je bijvoorbeeld vertelt over je beroep, je woonplaats, wellicht namen van je kinderen of een interessant voorval dat je op je werk hebt gehad.. realiseer je dan dat daarmee de kant enorm toeneemt dat iemand je opeens herkent of bij elkaar combineert wie je bent enz.
In feite komt het er dus op neer dat je een extra zintuig moet ontwikkelen voor hoe je je gedraagt op het web. Een gezonde portie wantrouwen kan je heel wat narigheid besparen
Wat overigens verhoudingsgewijs behoorlijk veilig is.. is telebankieren (tenzij je natuurlijk bij de postbank zit.. maar dat probleem gaat zichzelf oplossen )
Heb je een goede tip? schrijf hem er bij!
P.S. als je houdt van downloaden hoop ik niet dat je bij UPC zit.. er is geen enkele andere provider die zo gewillig je webgedrag verstrekt aan de 'autoriteiten'..
zaterdag 28 maart 2009 om 21:23
tjah hyves is ook erg gemakkelijk.
hoofdreden 1 waarom ik dat soort onzin niet heb.
waar ik niet vrolijk van word is dat ik zelf een website heb, dan ben je pas te achterhalen...
Gelukkig kan ik wel mijn mannetje staan en laat register lekker staan, als je me over 1,5 jaar zoekt op dat adres zie je toch alleen maar een water vlakte.
hoofdreden 1 waarom ik dat soort onzin niet heb.
waar ik niet vrolijk van word is dat ik zelf een website heb, dan ben je pas te achterhalen...
Gelukkig kan ik wel mijn mannetje staan en laat register lekker staan, als je me over 1,5 jaar zoekt op dat adres zie je toch alleen maar een water vlakte.
zaterdag 28 maart 2009 om 21:35
quote:Parnell schreef op 28 maart 2009 @ 21:16:
@ Bambi: Wijnands gaf iemand zijn prive emailadres en hij heeft zijn hyves niet afgeschermd. Het heeft me nog geen drie minuten gekost om zijn hele prive-leven te achterhalen.
Dus echt, dat IP-gedoe is leuk, maar je eigen slip-ups maken het een stalker zó veel makkelijker! Dus echt, geef nooit je prive-adres en scherm je hyves, facebook en andere onzin af voor iedereen behalve voor vrienden!:-) Maar je hebt 't niet via m'n prive email. En je hebt ongetwijfeld lang niet alles. Ach, maakt 't uit.
@ Bambi: Wijnands gaf iemand zijn prive emailadres en hij heeft zijn hyves niet afgeschermd. Het heeft me nog geen drie minuten gekost om zijn hele prive-leven te achterhalen.
Dus echt, dat IP-gedoe is leuk, maar je eigen slip-ups maken het een stalker zó veel makkelijker! Dus echt, geef nooit je prive-adres en scherm je hyves, facebook en andere onzin af voor iedereen behalve voor vrienden!:-) Maar je hebt 't niet via m'n prive email. En je hebt ongetwijfeld lang niet alles. Ach, maakt 't uit.
zaterdag 28 maart 2009 om 21:36
Het gaat er niet om of hij iets te verbergen heeft. Wat als ik echt een psychopatische stalker ben die door een opmerking van Wijnands helemaal door het lint is gegaan en nu wraak wil? Die mensen bestaan, zo hebben we recentelijk nog gezien.
Het is een kleine moeite om impulsieve idioten je leven niet op een presenteerblaadje aan te reiken. Het enige dat het je kost is een onpersoonlijk emailadres. Dat zorgt ervoor dat impuls-psycho's je huis in ieder geval voorbij gaan, en dat lijkt mij persoonlijk al erg prettig.
Het is een kleine moeite om impulsieve idioten je leven niet op een presenteerblaadje aan te reiken. Het enige dat het je kost is een onpersoonlijk emailadres. Dat zorgt ervoor dat impuls-psycho's je huis in ieder geval voorbij gaan, en dat lijkt mij persoonlijk al erg prettig.
zaterdag 28 maart 2009 om 21:38
zaterdag 28 maart 2009 om 22:38
Even een hele blonde vraag.
Ik noem mijn kinderen op dit forum altijd bij hun echte naam, heb geen zin in allerlei nicks verzinnen want dat onthoud ik toch niet en heb niks te verbergen. Ik heb een Hyves-pagina die voor iedereen volledig toegankelijk is. (al hou ik er wel rekening mee dat ik niet van alles en nog wat bespreek/krabbel) en ik ben dus ook nogal Google-baar.
Mijn e-mailadres is een hotmailtje zonder eigen naam.
Maar dan, dan is er iemand die een hevige, zieke interesse in mij heeft ontwikkeld en via al die info bij mijn voordeur terecht is gekomen. So what? Ik kan in real life toch ook weirdo's tegenkomen? Iemand die je volgt op straat? Iemand die je eens gesproken hebt op een feestje? Een gekke ex met de kolder in z'n kop? Een ex van een ex van een ex?
Hoe anders is het gevaar dan met online gegevens? Uiteindelijk los je al die dingen toch op dezelfde manier op?
(met de joego's van Fleurtje)
Ik noem mijn kinderen op dit forum altijd bij hun echte naam, heb geen zin in allerlei nicks verzinnen want dat onthoud ik toch niet en heb niks te verbergen. Ik heb een Hyves-pagina die voor iedereen volledig toegankelijk is. (al hou ik er wel rekening mee dat ik niet van alles en nog wat bespreek/krabbel) en ik ben dus ook nogal Google-baar.
Mijn e-mailadres is een hotmailtje zonder eigen naam.
Maar dan, dan is er iemand die een hevige, zieke interesse in mij heeft ontwikkeld en via al die info bij mijn voordeur terecht is gekomen. So what? Ik kan in real life toch ook weirdo's tegenkomen? Iemand die je volgt op straat? Iemand die je eens gesproken hebt op een feestje? Een gekke ex met de kolder in z'n kop? Een ex van een ex van een ex?
Hoe anders is het gevaar dan met online gegevens? Uiteindelijk los je al die dingen toch op dezelfde manier op?
(met de joego's van Fleurtje)
zaterdag 28 maart 2009 om 22:58
quote:Bambi schreef op 28 maart 2009 @ 22:38:
Hoe anders is het gevaar dan met online gegevens?
Niet. Hoewel je wél "voorzichtiger" moet zijn op internet, omdat tegenwoordig alles googlebaar is. En IRL kan je gegeven niet ff vinden in een telefoonboek, of weet ik het. Dat kost veel meer moeite.
Ik denk dat je met een goede dosis gezond verstand een heel eind komt. Zowel IRL als op internet.
Hoe anders is het gevaar dan met online gegevens?
Niet. Hoewel je wél "voorzichtiger" moet zijn op internet, omdat tegenwoordig alles googlebaar is. En IRL kan je gegeven niet ff vinden in een telefoonboek, of weet ik het. Dat kost veel meer moeite.
Ik denk dat je met een goede dosis gezond verstand een heel eind komt. Zowel IRL als op internet.
zondag 29 maart 2009 om 14:34
quote:
Wat overigens verhoudingsgewijs behoorlijk veilig is.. is telebankieren (tenzij je natuurlijk bij de postbank zit.. maar dat probleem gaat zichzelf oplossen )
Heb je een goede tip? schrijf hem er bij!
Ook bankieren bij de postbank is veilig als je er gewoon je gezond verstand bijhoudt.
Ik heb ook de Kassa uitzendingen gezien maar moeten de mensen dan echt alles voorgekauwd krijgen?
Even nadenken wil ook helpen.
Wat overigens verhoudingsgewijs behoorlijk veilig is.. is telebankieren (tenzij je natuurlijk bij de postbank zit.. maar dat probleem gaat zichzelf oplossen )
Heb je een goede tip? schrijf hem er bij!
Ook bankieren bij de postbank is veilig als je er gewoon je gezond verstand bijhoudt.
Ik heb ook de Kassa uitzendingen gezien maar moeten de mensen dan echt alles voorgekauwd krijgen?
Even nadenken wil ook helpen.
zondag 29 maart 2009 om 14:55
Heb zelf eens uitvoerig uitgezicht in hoeverre ik traceerbaar ben. M'n Hyves is afgeschermd, dat wel. Maar omdat ik een eigen bedrijf heb, ben ik googlebaar tot en met m'n voordeur.
Sinds ik een keer een stalker heb gehad, doe ik alle mogelijke moeite om te zorgen dat mijn nick niet traceerbaar is tot m'n irl-naam. Maar ik denk dat voor iemand die het écht wil, het uiteindelijk wel zou lukken. Heb niet de illusie dat echt anoniem internetten bestaat.
Sinds ik een keer een stalker heb gehad, doe ik alle mogelijke moeite om te zorgen dat mijn nick niet traceerbaar is tot m'n irl-naam. Maar ik denk dat voor iemand die het écht wil, het uiteindelijk wel zou lukken. Heb niet de illusie dat echt anoniem internetten bestaat.
zondag 29 maart 2009 om 15:27
Skytje:
Hostname: athedsl-4414642.home.otenet.gr
ISP: OTEnet S.A.
Organization: OTEnet S.A.
Proxy: None detected
Type: Cable/DSL
Geo-Location Information
Country: Greece
State/Region: 35
City: Athens
Your IP 79.130.204.162 is part of AS
6799 OTENET-GR OTEnet S.A. Multiprotocol Backbone & ISP
and the Networks 79.130.0.0/16
Je provider heeft in totaal 1430016 IP-adressen en staat in de UseProtect Level 3 geregistreerd als provider waar spam vandaan komt. Zen.Spamhaus.org heeft 'm ook al op de zwarte lijst staan.
Information related to '79.130.0.0 - 79.130.255.255'
inetnum: 79.130.0.0 - 79.130.255.255
netname: OTENET
descr: Multiprotocol Service Provider to other ISP's and End Users
descr: located in Greece and having nodes in 63 cities
country: GR
Ik zou ook niet weten hoe iemand via je IP ineens aan je deur moet staan.
Zelf kijken wat je via je eigen IP kan zien? Dat kan hier
Hostname: athedsl-4414642.home.otenet.gr
ISP: OTEnet S.A.
Organization: OTEnet S.A.
Proxy: None detected
Type: Cable/DSL
Geo-Location Information
Country: Greece
State/Region: 35
City: Athens
Your IP 79.130.204.162 is part of AS
6799 OTENET-GR OTEnet S.A. Multiprotocol Backbone & ISP
and the Networks 79.130.0.0/16
Je provider heeft in totaal 1430016 IP-adressen en staat in de UseProtect Level 3 geregistreerd als provider waar spam vandaan komt. Zen.Spamhaus.org heeft 'm ook al op de zwarte lijst staan.
Information related to '79.130.0.0 - 79.130.255.255'
inetnum: 79.130.0.0 - 79.130.255.255
netname: OTENET
descr: Multiprotocol Service Provider to other ISP's and End Users
descr: located in Greece and having nodes in 63 cities
country: GR
Ik zou ook niet weten hoe iemand via je IP ineens aan je deur moet staan.
Zelf kijken wat je via je eigen IP kan zien? Dat kan hier
zondag 29 maart 2009 om 17:34
quote:mastermind schreef op 29 maart 2009 @ 15:27:
Skytje:
Hostname: athedsl-4414642.home.otenet.gr
ISP: OTEnet S.A.
Organization: OTEnet S.A.
Proxy: None detected
Type: Cable/DSL
Geo-Location Information
Country: Greece
State/Region: 35
City: Athens
Your IP 79.130.204.162 is part of AS
6799 OTENET-GR OTEnet S.A. Multiprotocol Backbone & ISP
and the Networks 79.130.0.0/16
Je provider heeft in totaal 1430016 IP-adressen en staat in de UseProtect Level 3 geregistreerd als provider waar spam vandaan komt. Zen.Spamhaus.org heeft 'm ook al op de zwarte lijst staan.
Information related to '79.130.0.0 - 79.130.255.255'
inetnum: 79.130.0.0 - 79.130.255.255
netname: OTENET
descr: Multiprotocol Service Provider to other ISP's and End Users
descr: located in Greece and having nodes in 63 cities
country: GR
Ik zou ook niet weten hoe iemand via je IP ineens aan je deur moet staan.
Zelf kijken wat je via je eigen IP kan zien? Dat kan hier
Dit is een vrij standaard zoek functie voor IPs
maar niet tot aan de wijk of straat (zoals word beweerd), of eiland (waar ik nu op zit) idd in griekenland.
gelukkig niet al te lang meer
Skytje:
Hostname: athedsl-4414642.home.otenet.gr
ISP: OTEnet S.A.
Organization: OTEnet S.A.
Proxy: None detected
Type: Cable/DSL
Geo-Location Information
Country: Greece
State/Region: 35
City: Athens
Your IP 79.130.204.162 is part of AS
6799 OTENET-GR OTEnet S.A. Multiprotocol Backbone & ISP
and the Networks 79.130.0.0/16
Je provider heeft in totaal 1430016 IP-adressen en staat in de UseProtect Level 3 geregistreerd als provider waar spam vandaan komt. Zen.Spamhaus.org heeft 'm ook al op de zwarte lijst staan.
Information related to '79.130.0.0 - 79.130.255.255'
inetnum: 79.130.0.0 - 79.130.255.255
netname: OTENET
descr: Multiprotocol Service Provider to other ISP's and End Users
descr: located in Greece and having nodes in 63 cities
country: GR
Ik zou ook niet weten hoe iemand via je IP ineens aan je deur moet staan.
Zelf kijken wat je via je eigen IP kan zien? Dat kan hier
Dit is een vrij standaard zoek functie voor IPs
maar niet tot aan de wijk of straat (zoals word beweerd), of eiland (waar ik nu op zit) idd in griekenland.
gelukkig niet al te lang meer