Entertainment
alle pijlers
Anouk
vrijdag 30 juli 2021 om 15:10
Volgens mij zei ik alleen tegen jou en over jou dat ik denk dat je Dominique een afwezige vader noemt terwijl uit alle feiten blijkt dat hij dat niet is, vanwege je eigen vooroordelen.impala schreef: ↑30-07-2021 15:00Je hebt het over mij ja. En net ook over haar trouwens, want bij haar doe je hetzelfde als bij mij : ons racisme in de schoenen schuiven.
Die bans krijg ik door dit soort idiote suggesties van jou. Het zit allemaal in jouw hoofd en niet in het mijne. En ik ben een idioot dat ik met je in discussie ben gegaan, want het is totaal zinloos. Dus ik hou er ook mee op. Knap hoor, dat je weer een heel normaal relatietopic om zeep hebt geholpen door er een racisme topic van te maken.
Over Samarinde heb ik bij mijn weten niets in die trant gezegd. Van jou denk ik het overigens nog steeds.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 30 juli 2021 om 15:16
Dit dus. Ik heb nog nooit iemand over de kinderen van zeg Barry Atsma horen zeggen "weer een kind dat opgroeit met een afwezige vader" terwijl ook hij meer dan 4 kinderen met verschillende partners heeft en ook niet met al zijn kinderen in 1 huis woont.LadyTramp schreef: ↑30-07-2021 15:04Dit ging helemaal niet over benoemen dat de exen van Anouk zwart zijn.
Dit ging over "weer een kind dat opgroeit met een afwezige vader". En dat sommige mensen, waaronder ik, zich afvroegen waarom er direct vanuit gegaan wordt dat in deze situatie weer sprake van een afwezige vader zou zijn.
Daar heb ik trouwens nog geen antwoord op gekregen.
En zo ken ik nog wel tig voorbeelden over wie ook nooit zulke opmerkingen gemaakt worden of van wordt gezegd dat ze vast geen enkele rol meer in het leven van hun kinderen zullen spelen als ze uit elkaar gaan met de moeder van hun kind.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 30 juli 2021 om 15:22
fashionvictim schreef: ↑30-07-2021 15:16Dit dus. Ik heb nog nooit iemand over de kinderen van zeg Barry Atsma horen zeggen "weer een kind dat opgroeit met een afwezige vader" terwijl ook hij meer dan 4 kinderen met verschillende partners heeft en ook niet met al zijn kinderen in 1 huis woont.
En zo ken ik nog wel tig voorbeelden over wie ook nooit zulke opmerkingen gemaakt worden of van wordt gezegd dat ze vast geen enkele rol meer in het leven van hun kinderen zullen spelen als ze uit elkaar gaan met de moeder van hun kind.
Jeetje, wat maak jij er een eigen verhaal van zeg!
vrijdag 30 juli 2021 om 15:22
Ik zal het nog eens proberen: voor sommigen (onder wie ikzelf) is de betekenis van de term ‘afwezige vader’ minder eenduidig dan voor anderen. Ik leg de link met ‘zwarte vader’ niet automatisch, en sowieso ken ik geen enkele man die nooit naar zijn kinderen omkijkt, zwart of wit, dus misschien is het wel mijn eigen onwetendheid, dat kan. Ik denk bij ‘afwezig’ aan iemand (kan ook een vrouw zijn) die alle zorgtaken overlaat aan een ander, kan ook een au pair zijn.LadyTramp schreef: ↑30-07-2021 15:04Dit ging helemaal niet over benoemen dat de exen van Anouk zwart zijn.
Dit ging over "weer een kind dat opgroeit met een afwezige vader". En dat sommige mensen, waaronder ik, zich afvroegen waarom er direct vanuit gegaan wordt dat in deze situatie weer sprake van een afwezige vader zou zijn.
Daar heb ik trouwens nog geen antwoord op gekregen.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:22
Hahaha! Ik was even een dagje uit weg aan het bijlezen nog..
Ik vond het zo mooi hoe hij zich ontfermde over die jonge kinderen! Ik heb niet zo goed kunnen begrijpen waarom ze wegging vanwege de gevaren rondom Corona! Ik heb meerdere mensen met risicovolle aandoeningen om mij heen die voorzichtig zijn geweest maar nooit zo lang bij hun gezin hadden weggekund. Maar hey, wie ben ik? Ik was er niet bij!
vrijdag 30 juli 2021 om 15:23
Donkere kinderen groeien toch ook vaker op zonder vader? Niet alle donkere kinderen maar het is niet zo gek dat iemand dat denkt. Antillianen of afro Amerikaanse kinderen hebben vaker geen vader dan wel. Jullie denken het zelf blijkbaar ook. Donkere mensen maken daar zelf ook altijd grapjes over. Waarom moet alles zo serieus en vergeleken met elkaar worden.fashionvictim schreef: ↑30-07-2021 15:16Dit dus. Ik heb nog nooit iemand over de kinderen van zeg Barry Atsma horen zeggen "weer een kind dat opgroeit met een afwezige vader" terwijl ook hij meer dan 4 kinderen met verschillende partners heeft en ook niet met al zijn kinderen in 1 huis woont.
En zo ken ik nog wel tig voorbeelden over wie ook nooit zulke opmerkingen gemaakt worden of van wordt gezegd dat ze vast geen enkele rol meer in het leven van hun kinderen zullen spelen als ze uit elkaar gaan met de moeder van hun kind.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:25
Nee hoor, ik denk er hetzelfde over (zie mijn eerdere post).
vrijdag 30 juli 2021 om 15:26
Snoesje83 schreef: ↑30-07-2021 15:23Donkere kinderen groeien toch ook vaker op zonder vader? Niet alle donkere kinderen maar het is niet zo gek dat iemand dat denkt. Antillianen of afro Amerikaanse kinderen hebben vaker geen vader dan wel. Jullie denken het zelf blijkbaar ook. Donkere mensen maken daar zelf ook altijd grapjes over. Waarom moet alles zo serieus en vergeleken met elkaar worden.
Maar waarom zou je dat aannemen van Dominique, die zich als een zeeeeer betrokken vader toont?
vrijdag 30 juli 2021 om 15:28
Snoesje83 schreef: ↑30-07-2021 15:23Donkere kinderen groeien toch ook vaker op zonder vader? Niet alle donkere kinderen maar het is niet zo gek dat iemand dat denkt. Antillianen of afro Amerikaanse kinderen hebben vaker geen vader dan wel. Jullie denken het zelf blijkbaar ook. Donkere mensen maken daar zelf ook altijd grapjes over. Waarom moet alles zo serieus en vergeleken met elkaar worden.
En overigens vind ik in termen van "jullie" denken ook raar.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:34
Ik zeg trouwens zelf ook dat mijn vader er nooit was, afwezig was dus, terwijl hij gewoon bij ons in huis woonde, maar hij was altijd aan het werk, zat vaak weken in verre buitenlanden (zonder enig contact) en at hooguit twee keer per week mee. Nooit bij sportwedstrijden, belangrijke momenten of als we ziek waren. Dat is net zo goed een afwezige vader, in mijn woordenboek.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:35
Maar dat is dus geen afwezige vader. Dat zijn gescheiden ouders.samarinde schreef: ↑30-07-2021 14:17Volgens mij lees je steeds ‘afwezige vader’ als een vader die met de Noorderzon vertrekt en nooit meer achterom kijkt. Wat bedoeld wordt, denk ik, is gewoon een gebroken gezin, met ouderschapsplan en omgangsregeling en gedoe. Geen ramp, maar als zoiets voor een vierde keer gebeurt (of zou kunnen gebeuren), is het triest.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:36
Klopt, dat is een groot probleem in de zwarte cultuur. De vriend van Anouk voldoet echter totaal niet aan dat beeld, op geen enkel vlak, en dat is dus precies de reden dat ik het raar vind dat oa Impala hem wel zo weg zet.Snoesje83 schreef: ↑30-07-2021 15:23Donkere kinderen groeien toch ook vaker op zonder vader? Niet alle donkere kinderen maar het is niet zo gek dat iemand dat denkt. Antillianen of afro Amerikaanse kinderen hebben vaker geen vader dan wel. Jullie denken het zelf blijkbaar ook. Donkere mensen maken daar zelf ook altijd grapjes over. Waarom moet alles zo serieus en vergeleken met elkaar worden.
Zo gek is het niet om te denken dat ze dat alleen maar denkt omdat het een zwarte man is, jij zegt hier feitelijk toch ook dat jij dat ook denkt?
fashionvictim wijzigde dit bericht op 30-07-2021 15:37
0.12% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 30 juli 2021 om 15:37
Maar je vergist je dus. Dat zou je op zijn minst uit dit topic kunnen halen.samarinde schreef: ↑30-07-2021 15:22Ik zal het nog eens proberen: voor sommigen (onder wie ikzelf) is de betekenis van de term ‘afwezige vader’ minder eenduidig dan voor anderen. Ik leg de link met ‘zwarte vader’ niet automatisch, en sowieso ken ik geen enkele man die nooit naar zijn kinderen omkijkt, zwart of wit, dus misschien is het wel mijn eigen onwetendheid, dat kan. Ik denk bij ‘afwezig’ aan iemand (kan ook een vrouw zijn) die alle zorgtaken overlaat aan een ander, kan ook een au pair zijn.
Ik kan ook wel zeggen dat voor mij een tijger eigenlijk een konijn is, maar dat maakt het nog niet waar.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:43
Waarin vergis ik me? Zijn alleen zwarte vaders afwezig (of worden zo genoemd)? Of heet iemand die geen zorgtaken op zich neemt anders? Hoe dan? Ik heb genoeg vrienden (wit) die zich beklagen over afwezige ouders in hun jeugd en daarmee doelen ze op emotionele onverschilligheid en egoïsme, maar dat is dus de verkeerde term?
vrijdag 30 juli 2021 om 15:47
Afwezige vader betekent in alle contexten: een vader die afwezig is in het leven van zijn kinderen en daar geen enkele rol in speelt. Dat is niet voorbehouden aan zwarte mannen, maar er bestaat wel een hardnekkig vooroordeel dat alle zwarte mannen deadbeat dads zijn die nooit naar hun kinderen omkijken. Dat vooroordeel is denk ik ontstaan omdat afwezige vaders ook een cultureel-specifiek probleem in zwarte gemeenschappen is, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat elke zwarte man een afwezige vader is of dat elke vrouw die een kind met een zwarte man krijgt er vanuit moet gaan dat die man haar toch wel in de steek zal laten met die kids.samarinde schreef: ↑30-07-2021 15:22Ik zal het nog eens proberen: voor sommigen (onder wie ikzelf) is de betekenis van de term ‘afwezige vader’ minder eenduidig dan voor anderen. Ik leg de link met ‘zwarte vader’ niet automatisch, en sowieso ken ik geen enkele man die nooit naar zijn kinderen omkijkt, zwart of wit, dus misschien is het wel mijn eigen onwetendheid, dat kan. Ik denk bij ‘afwezig’ aan iemand (kan ook een vrouw zijn) die alle zorgtaken overlaat aan een ander, kan ook een au pair zijn.
Dat leken zowel jij als Impala wel te impliceren, of althans, kennelijk denkt Impala om een mysterieuze reden dat een man die net een jaar alleen voor 4 kinderen heeft gezorgd een afwezige vader is en kennelijk vind jij dat Anouk toen ze als twintiger zonder kinderen trouwde dat ze maar bij voorbaat haar kinderen haar achternaam had moeten geven omdat ze kon voorzien dat die relatie over zou gaan en de vader dan dus afwezig zou zijn.
Ik denk dat voor jullie beiden geldt dat jullie die mening hebben omdat jullie waarschijnlijk dergelijke vooroordelen over zwarte mannen hebben. Ik denk niet dat Impala over een witte man die net een jaar in zijn eentje voor zijn vier (stief)kinderen had gezorgd zou denken dat ie met de noorderzon zou vertrekken.
En ik denk niet dat jij vindt dat vrouwen die met een witte man trouwen en later kinderen krijgen uit voorzorg die kinderen maar hun eigen naam moeten geven. Ik vind het nog steeds enorm raar dat je dat bij Anouk wel vindt, maar op mijn vraag waarom je dat vindt en of je eigen kinderen dan ook jouw naam hebben heb je geen antwoord gegeven. Ik vind het vooral een hele rare mening van jou omdat haar kinderen gewoon een relatie met hun vader hebben.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 30-07-2021 15:49
4.56% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
vrijdag 30 juli 2021 om 15:48
Tuurlijk.samarinde schreef: ↑30-07-2021 15:43Waarin vergis ik me? Zijn alleen zwarte vaders afwezig (of worden zo genoemd)? Of heet iemand die geen zorgtaken op zich neemt anders? Hoe dan? Ik heb genoeg vrienden (wit) die zich beklagen over afwezige ouders in hun jeugd en daarmee doelen ze op emotionele onverschilligheid en egoïsme, maar dat is dus de verkeerde term?
Als je het na zo veel keer uitleggen nog niet beweert te snappen, denk ik niet dat het zin heeft om het nog eens dunnetjes over te doen.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:50
Voor de drie miljoenste keer: een afwezige vader hebben betekent dat je vader geen enkele rol in je leven speelt, niet financieel, niet qua omgang, niet qua opvoeding, gewoon helemaal niks.samarinde schreef: ↑30-07-2021 15:43Waarin vergis ik me? Zijn alleen zwarte vaders afwezig (of worden zo genoemd)? Of heet iemand die geen zorgtaken op zich neemt anders? Hoe dan? Ik heb genoeg vrienden (wit) die zich beklagen over afwezige ouders in hun jeugd en daarmee doelen ze op emotionele onverschilligheid en egoïsme, maar dat is dus de verkeerde term?
Am Yisrael Chai!
vrijdag 30 juli 2021 om 15:53
Net zo als een "alleenstaande moeder" betekent dat een moeder in haar eentje haar kinderen opvoedt.
Anouk is geen alleenstaande moeder want die heeft (hopelijk nog steeds!) gewoon een relatie en die relatie is zelfs gewoon met de vader van haar kinderen, en Dominique is geen afwezige vader want die woont bij zijn kinderen, voedt ze op, zorgt financieel voor ze, etc.
Het is dus heel gek om ze wel alleenstaande moeder of afwezige vader te noemen.
Anouk is geen alleenstaande moeder want die heeft (hopelijk nog steeds!) gewoon een relatie en die relatie is zelfs gewoon met de vader van haar kinderen, en Dominique is geen afwezige vader want die woont bij zijn kinderen, voedt ze op, zorgt financieel voor ze, etc.
Het is dus heel gek om ze wel alleenstaande moeder of afwezige vader te noemen.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 30 juli 2021 om 16:22
Het is wel heel gemakkelijk om mij in een lang topic dit soort boude uitspraken in de mond te leggen, want wie gaat terugscrollen om te kijken of ik echt zulke nonsens heb verkondigd?fashionvictim schreef: ↑30-07-2021 15:47Afwezige vader betekent in alle contexten: een vader die afwezig is in het leven van zijn kinderen en daar geen enkele rol in speelt. Dat is niet voorbehouden aan zwarte mannen, maar er bestaat wel een hardnekkig vooroordeel dat alle zwarte mannen deadbeat dads zijn die nooit naar hun kinderen omkijken. Dat vooroordeel is denk ik ontstaan omdat afwezige vaders ook een cultureel-specifiek probleem in zwarte gemeenschappen is, maar dat wil natuurlijk niet zeggen dat elke zwarte man een afwezige vader is of dat elke vrouw die een kind met een zwarte man krijgt er vanuit moet gaan dat die man haar toch wel in de steek zal laten met die kids.
Dat leken zowel jij als Impala wel te impliceren, of althans, kennelijk denkt Impala om een mysterieuze reden dat een man die net een jaar alleen voor 4 kinderen heeft gezorgd een afwezige vader is en kennelijk vind jij dat Anouk toen ze als twintiger zonder kinderen trouwde dat ze maar bij voorbaat haar kinderen haar achternaam had moeten geven omdat ze kon voorzien dat die relatie over zou gaan en de vader dan dus afwezig zou zijn.
Ik denk dat voor jullie beiden geldt dat jullie die mening hebben omdat jullie waarschijnlijk dergelijke vooroordelen over zwarte mannen hebben. Ik denk niet dat Impala over een witte man die net een jaar in zijn eentje voor zijn vier (stief)kinderen had gezorgd zou denken dat ie met de noorderzon zou vertrekken.
En ik denk niet dat jij vindt dat vrouwen die met een witte man trouwen en later kinderen krijgen uit voorzorg die kinderen maar hun eigen naam moeten geven. Ik vind het nog steeds enorm raar dat je dat bij Anouk wel vindt, maar op mijn vraag waarom je dat vindt en of je eigen kinderen dan ook jouw naam hebben heb je geen antwoord gegeven. Ik vind het vooral een hele rare mening van jou omdat haar kinderen gewoon een relatie met hun vader hebben.
Heb ik niet, en dat weet jij ook.
Dat Anouk tijdens haar eerste huwelijk besloot om haar kinderen de achternaam van haar man te geven, lijkt me vanzelfsprekend. Ik ben nog steeds met mijn eerste man getrouwd en heb hetzelfde gedaan. Nergens staat dat Anouk tóen al met vooruitziende blik voor haar eigen achternaam had moeten kiezen. En dat weet jij ook. Maar je kunt een discussie niet winnen op argumenten en daarom leg je me die onzin in de mond.
Ik vroeg me af waarom Anouk, die toen moeder was van 6 kinderen van wie er 2 kennelijk geen contact meer hadden met hun respectievelijke vaders, er niet voor koos om alle kinderen háár achternaam te geven, omdat zij de enige gemeenschappelijke deler is tussen de 6 kinderen. Dan zijn ze allemaal op dezelfde manier aan elkaar gelinkt en is er een bindend element.
Dus om antwoord te geven op je (onzin)-vraag: ja hoor, als ik na mijn zesde bevalling van mijn vierde man bij het stadhuis stond om aangifte te doen, zou ik míjn achternaam opgeven en ik zou mijn andere 5 kinderen vragen of zij dat niet ook liever zouden willen, zodat we door onze namen met elkaar verbonden zouden zijn, ongeacht wat de toekomst zou brengen.
