
Benelux' Next Top Model '09


dinsdag 27 oktober 2009 om 16:14
quote:Noa79 schreef op 27 oktober 2009 @ 15:45:
Ik vind haar billen ook net van die seksloze platgeslagen pannenkoeken. Die houdingen die modellen aannemen, daar moet ik soms heel erg om lachen. Zoals die hurkhouding van Daphne.
Nu zit ze daar min of meer sexy te wezen in een hoog opgesneden pakje maar voor hetzelfde geld zat ze in deze houding te kukken in de berm langs de snelweg, bij gebrek aan toilet in de buurt.
Ik vind haar billen ook net van die seksloze platgeslagen pannenkoeken. Die houdingen die modellen aannemen, daar moet ik soms heel erg om lachen. Zoals die hurkhouding van Daphne.
Nu zit ze daar min of meer sexy te wezen in een hoog opgesneden pakje maar voor hetzelfde geld zat ze in deze houding te kukken in de berm langs de snelweg, bij gebrek aan toilet in de buurt.
dinsdag 27 oktober 2009 om 16:33
eventjes een samenvatting:
Het viva forum vindt dat:
het opvallend is dat bij HNTM zulke lelijke meisjes strijden voor de titel
je lelijkheid van buiten niet kan verbloemen maar lelijkheid van binnen wel
de gemiddelde tepelgrootte een stuk kleiner is dan die van DD
Dit niet geschoven kan worden op een zwangerschap, bij niemand groeit te tepel zo monstrueus in de eerste drie maanden
Bassie van Schait zelfbenoemd uberstylist (wat is dat in godsnaam) nog fouter is dan G. Wilders ook als lijkt de haardracht eender
Meds persoonlijk vindt dat de tietafmeting van DD ook niet strookt met de rest van haar hoofd en haar bloemkooloren. Tel daarbij op dat ze ook nog irritant is dan weten we precies waar we de mosterd moeten halen dit najaar
Het viva forum vindt dat:
het opvallend is dat bij HNTM zulke lelijke meisjes strijden voor de titel
je lelijkheid van buiten niet kan verbloemen maar lelijkheid van binnen wel
de gemiddelde tepelgrootte een stuk kleiner is dan die van DD
Dit niet geschoven kan worden op een zwangerschap, bij niemand groeit te tepel zo monstrueus in de eerste drie maanden
Bassie van Schait zelfbenoemd uberstylist (wat is dat in godsnaam) nog fouter is dan G. Wilders ook als lijkt de haardracht eender
Meds persoonlijk vindt dat de tietafmeting van DD ook niet strookt met de rest van haar hoofd en haar bloemkooloren. Tel daarbij op dat ze ook nog irritant is dan weten we precies waar we de mosterd moeten halen dit najaar

dinsdag 27 oktober 2009 om 18:42
Net was Daphne aan de telefoon bij Editie NL. Wat ze zei kwam op het volgende neer: het gaat er niet om dat de modellen te dik zijn, maar ze moeten meer sporten. Ze hebben een mooie maat 36, maar bij de heupen hebben ze maat 40. En dat kan er toch echt niet in bij mij. Dan zou ik maat 60 moeten hebben bij de heupen...
Er is in ieder geval veel commotie over de aflevering van gisteren.
Er is in ieder geval veel commotie over de aflevering van gisteren.
dinsdag 27 oktober 2009 om 18:48
Wat Daphne bedoelt maar niet zegt is dat ze te dik zijn overal, maat 36 is not done als je naar een go-see gaat. Terwijl de gemiddelde Hollandse vrouw maat 42 heeft volgens de Yes (forum)-dame.
Conclusie: modellen moeten te mager zijn maatje 34 hooguit en als ze model af zijn moeten ze het zelf weten.
Wat hebt dapne idd grote tepels zeg, groter dan haar oogjes.
Conclusie: modellen moeten te mager zijn maatje 34 hooguit en als ze model af zijn moeten ze het zelf weten.
Wat hebt dapne idd grote tepels zeg, groter dan haar oogjes.
dinsdag 27 oktober 2009 om 22:58
Moet je nagaan als je model maat zero hebt zetten die zadeltassen zich dus af op je tepels.
Zaterdag was huppelkut redactrice van de Graatsia bij rondom tien, "nee de modellenindustrie heeft echt niks te maken met anorexia. echt niet, die meisjes hebben gewoon een gezond gewicht, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een afwijkend DNA, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een talent."
Jaja
Zaterdag was huppelkut redactrice van de Graatsia bij rondom tien, "nee de modellenindustrie heeft echt niks te maken met anorexia. echt niet, die meisjes hebben gewoon een gezond gewicht, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een afwijkend DNA, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een talent."
Jaja
dinsdag 27 oktober 2009 om 23:52
quote:meds schreef op 27 oktober 2009 @ 22:58:
Moet je nagaan als je model maat zero hebt zetten die zadeltassen zich dus af op je tepels.
Zaterdag was huppelkut redactrice van de Graatsia bij rondom tien, "nee de modellenindustrie heeft echt niks te maken met anorexia. echt niet, die meisjes hebben gewoon een gezond gewicht, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een afwijkend DNA, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een talent."
Jaja
Dit stukje heb in ook gezien. (het was trouwens de hoofdredactrice van Glamour, niet dat het veel uitmaakt). Ze zou zich rot moeten schamen om glashard te beweren dat er in de modellenindustrie echt niet veel ondergewicht is en dat die meiden allemaal zo gezond als een vis zijn. Dat de topmodellen allemaal een speciaal DNA hebben wat er voor zorgt dat ze zo wonderbaarlijk dun zijn. Net als dat bijvoorbeeld juristen ook een speciaal talent hebben. Uhmmm ja.. De magere sprietjes straalden ook zo op de catwalk volgens haar. Dit zegt natuurlijk niets. Iedereen kan een masker op zetten. Natuurlijk zijn te dunne modellen niet de enige oorzaak van een eetstoornis bij meiden en jongens, maar om het helemaal aan de kant te schuiven vind ik ook wel erg naief.
BNTM vind ik het slapste aftreksel van een aftreksel wat ik ooit heb gezien. Het staat echt ver in de schaduw van de Amerikaanse versie. Bij BNTM kent men het verschil blijkbaar niet tussen opbouwende kritiek en ronduit afzeiken. Met het eerste hoeft niets mis te zijn, met het laatste wel. Wat iemand hier al zei: Tyra adviseert een hamburger te eten zonder het broodje, Bastiaan adviseert iemand met maat 36 liposuctie. Tsja. De hyves van Bastiaan van Schaik wordt nu ook geterorriseerd door mensen die hun gal eens even flink over hem spuien, en wat mij betreft heeft hij dit verdiend. Ik vind het een misselijkmakend mannetje.
Moet je nagaan als je model maat zero hebt zetten die zadeltassen zich dus af op je tepels.
Zaterdag was huppelkut redactrice van de Graatsia bij rondom tien, "nee de modellenindustrie heeft echt niks te maken met anorexia. echt niet, die meisjes hebben gewoon een gezond gewicht, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een afwijkend DNA, ze hebben echt geen stoornis, ze hebben een talent."
Jaja
Dit stukje heb in ook gezien. (het was trouwens de hoofdredactrice van Glamour, niet dat het veel uitmaakt). Ze zou zich rot moeten schamen om glashard te beweren dat er in de modellenindustrie echt niet veel ondergewicht is en dat die meiden allemaal zo gezond als een vis zijn. Dat de topmodellen allemaal een speciaal DNA hebben wat er voor zorgt dat ze zo wonderbaarlijk dun zijn. Net als dat bijvoorbeeld juristen ook een speciaal talent hebben. Uhmmm ja.. De magere sprietjes straalden ook zo op de catwalk volgens haar. Dit zegt natuurlijk niets. Iedereen kan een masker op zetten. Natuurlijk zijn te dunne modellen niet de enige oorzaak van een eetstoornis bij meiden en jongens, maar om het helemaal aan de kant te schuiven vind ik ook wel erg naief.
BNTM vind ik het slapste aftreksel van een aftreksel wat ik ooit heb gezien. Het staat echt ver in de schaduw van de Amerikaanse versie. Bij BNTM kent men het verschil blijkbaar niet tussen opbouwende kritiek en ronduit afzeiken. Met het eerste hoeft niets mis te zijn, met het laatste wel. Wat iemand hier al zei: Tyra adviseert een hamburger te eten zonder het broodje, Bastiaan adviseert iemand met maat 36 liposuctie. Tsja. De hyves van Bastiaan van Schaik wordt nu ook geterorriseerd door mensen die hun gal eens even flink over hem spuien, en wat mij betreft heeft hij dit verdiend. Ik vind het een misselijkmakend mannetje.
woensdag 28 oktober 2009 om 06:36
Nee, die van Grazia is Hilmar Mulder. Karin Swerink is van Glamour.
(Edit: Ik las verkeerd, zag dat het eigenlijk al was gezégd.)
Grazia is trouwens zó vreselijk slank- cq. ideaalbeeld-promotend dat je er niet goed van wordt. Elke week weer een twee- of drie-pagina artikel over hoe je slanker kunt worden.
Het blad is voor de rest helaas dermate verleidelijk dat ik toch steeds wil weten wat erin staat, dus zie ik ook dát steeds.
quote:Nickname00 schreef op 27 oktober 2009 @ 23:36:
Hoe komt het nou dat de dochter van Daphne zoveel donkerder dan haar ouders is?
Als je het specifiek over haar háár hebt: Dochterlief heeft hetzelfde haar als dat Daphne van nature heeft. Donkerblonde, wilde krullen. Op héle oude foto's kan je het ook bij Daphne zien.
Alleen lijkt Daphne niet zo blij te zijn met haar eigen haar, want ze weet het al minstens 15 jaar verdomd goed verborgen te houden.
(Edit: Ik las verkeerd, zag dat het eigenlijk al was gezégd.)
Grazia is trouwens zó vreselijk slank- cq. ideaalbeeld-promotend dat je er niet goed van wordt. Elke week weer een twee- of drie-pagina artikel over hoe je slanker kunt worden.
Het blad is voor de rest helaas dermate verleidelijk dat ik toch steeds wil weten wat erin staat, dus zie ik ook dát steeds.
quote:Nickname00 schreef op 27 oktober 2009 @ 23:36:
Hoe komt het nou dat de dochter van Daphne zoveel donkerder dan haar ouders is?
Als je het specifiek over haar háár hebt: Dochterlief heeft hetzelfde haar als dat Daphne van nature heeft. Donkerblonde, wilde krullen. Op héle oude foto's kan je het ook bij Daphne zien.
Alleen lijkt Daphne niet zo blij te zijn met haar eigen haar, want ze weet het al minstens 15 jaar verdomd goed verborgen te houden.

woensdag 28 oktober 2009 om 07:33
De Telegraaf vanmorgen:
Opschudding bij Benelux Next Top Model
door Wilma Nanninga
AMSTERDAM - De jury van Benelux’ Next Top Model vindt de superslanke modellen die aan de wedstrijd meedoen te dik.
De zelf voluptueuze stylist Bastiaan van Schaik zei tegen het 22-jarige, 1.81 lange model Rosalinde zelfs dat zij het als plus size model leuk zou doen... De modellenbureaus in het Amerikaanse Miami vinden alle vijf kandidaten te massaal. De ontzetting bij de meisjes is groot. „Ik dacht dat de tijd dat wij kleerhangers moesten zijn, voorbij was”, zegt een van de kandidaten van het voor het grootste deel al opgenomen programma. „Ik had meteen mijn moeder aan de telefoon. Zij was bang dat ik anorexia zou krijgen.”
Vanuit de modellenwereld wordt ook woest gereageerd op de uitlatingen van Bastiaan. „Die man heeft geen idee wat hij teweegbrengt”, fulmineert Playmate-manager Sidney Brandeis. „Beseft hij wel hoeveel meiden er kapotgaan aan de ’filosofie’ die hij erop nahoudt? De tijd van graatmagere modellen is voorbij!”
De motor achter o.a. glamourmodel Dorien Rose fulmineert verder: „Ik ben benieuwd of hij de verantwoordelijkheid ook op zich neemt als Rosalinde en andere meisjes hierdoor een of andere eetstoornis ontwikkelen. Het is jammer dat Bastiaan alleen aan zichzelf heeft gedacht en zich niet hard heeft gemaakt tegen dit soort uitwassen.”
Kijk aan, het zijn dus niet alleen de 'hysterische' Vivavrouwen die zich druk maken om het gelul van Bas. Een faux pas van formaat is dit geweest.
Opschudding bij Benelux Next Top Model
door Wilma Nanninga
AMSTERDAM - De jury van Benelux’ Next Top Model vindt de superslanke modellen die aan de wedstrijd meedoen te dik.
De zelf voluptueuze stylist Bastiaan van Schaik zei tegen het 22-jarige, 1.81 lange model Rosalinde zelfs dat zij het als plus size model leuk zou doen... De modellenbureaus in het Amerikaanse Miami vinden alle vijf kandidaten te massaal. De ontzetting bij de meisjes is groot. „Ik dacht dat de tijd dat wij kleerhangers moesten zijn, voorbij was”, zegt een van de kandidaten van het voor het grootste deel al opgenomen programma. „Ik had meteen mijn moeder aan de telefoon. Zij was bang dat ik anorexia zou krijgen.”
Vanuit de modellenwereld wordt ook woest gereageerd op de uitlatingen van Bastiaan. „Die man heeft geen idee wat hij teweegbrengt”, fulmineert Playmate-manager Sidney Brandeis. „Beseft hij wel hoeveel meiden er kapotgaan aan de ’filosofie’ die hij erop nahoudt? De tijd van graatmagere modellen is voorbij!”
De motor achter o.a. glamourmodel Dorien Rose fulmineert verder: „Ik ben benieuwd of hij de verantwoordelijkheid ook op zich neemt als Rosalinde en andere meisjes hierdoor een of andere eetstoornis ontwikkelen. Het is jammer dat Bastiaan alleen aan zichzelf heeft gedacht en zich niet hard heeft gemaakt tegen dit soort uitwassen.”
Kijk aan, het zijn dus niet alleen de 'hysterische' Vivavrouwen die zich druk maken om het gelul van Bas. Een faux pas van formaat is dit geweest.

woensdag 28 oktober 2009 om 07:44
Hebben jullie die reactie van Daphne gelezen?
Vooral de zin:
En daarnaast lijkt het me duidelijk dat wanneer iemand geen fotomodel wil worden, hij of zij ook absoluut niet aan de internationale modellenmaten hoeft te voldoen. Niemand hoeft zich de kritiek op onze kandidaten persoonlijk aan te trekken, want de internationaal geldende modellenmaten zijn voor niemand anders van toepassing.
Hoezo?
Wat een pedant toontje!
Natuurlijk trekken mensen zich het niet 'persoonlijk' aan, waar slaat dát nou weer op? Het gaat helemaal niet om Leo van de Beo of wie dan ook, het gaat om díe uitzending en de meiden die meedoen aan die wedstrijd en het effect op meiden die de modellendroom hebben.
Wat denkt die vrouw wel niet....kapsones!
Vooral de zin:
En daarnaast lijkt het me duidelijk dat wanneer iemand geen fotomodel wil worden, hij of zij ook absoluut niet aan de internationale modellenmaten hoeft te voldoen. Niemand hoeft zich de kritiek op onze kandidaten persoonlijk aan te trekken, want de internationaal geldende modellenmaten zijn voor niemand anders van toepassing.
Hoezo?
Wat een pedant toontje!
Natuurlijk trekken mensen zich het niet 'persoonlijk' aan, waar slaat dát nou weer op? Het gaat helemaal niet om Leo van de Beo of wie dan ook, het gaat om díe uitzending en de meiden die meedoen aan die wedstrijd en het effect op meiden die de modellendroom hebben.
Wat denkt die vrouw wel niet....kapsones!

woensdag 28 oktober 2009 om 08:47
quote:eleonora schreef op 28 oktober 2009 @ 07:44:
Hebben jullie die reactie van Daphne gelezen?
Vooral de zin:
En daarnaast lijkt het me duidelijk dat wanneer iemand geen fotomodel wil worden, hij of zij ook absoluut niet aan de internationale modellenmaten hoeft te voldoen. Niemand hoeft zich de kritiek op onze kandidaten persoonlijk aan te trekken, want de internationaal geldende modellenmaten zijn voor niemand anders van toepassing.
Hoezo?
Wat een pedant toontje!
Natuurlijk trekken mensen zich het niet 'persoonlijk' aan, waar slaat dát nou weer op? Het gaat helemaal niet om Leo van de Beo of wie dan ook, het gaat om díe uitzending en de meiden die meedoen aan die wedstrijd en het effect op meiden die de modellendroom hebben.
Wat denkt die vrouw wel niet....kapsones!Dus zolang dames en heren niet in de modewereld komen als model mag je wel maatje 38 en meer hebben. Ben ik even blij.
Hebben jullie die reactie van Daphne gelezen?
Vooral de zin:
En daarnaast lijkt het me duidelijk dat wanneer iemand geen fotomodel wil worden, hij of zij ook absoluut niet aan de internationale modellenmaten hoeft te voldoen. Niemand hoeft zich de kritiek op onze kandidaten persoonlijk aan te trekken, want de internationaal geldende modellenmaten zijn voor niemand anders van toepassing.
Hoezo?
Wat een pedant toontje!
Natuurlijk trekken mensen zich het niet 'persoonlijk' aan, waar slaat dát nou weer op? Het gaat helemaal niet om Leo van de Beo of wie dan ook, het gaat om díe uitzending en de meiden die meedoen aan die wedstrijd en het effect op meiden die de modellendroom hebben.
Wat denkt die vrouw wel niet....kapsones!Dus zolang dames en heren niet in de modewereld komen als model mag je wel maatje 38 en meer hebben. Ben ik even blij.


woensdag 28 oktober 2009 om 09:19
quote:meds schreef op 28 oktober 2009 @ 00:03:
Karin Swerink. zo heet dat mens. Die heeft echt een steekje los
Oh ja DIE
Dat was toch dat mens met dat verwassen, bleke gezicht en dan die KNALrode lippenstift op? Ze zag eruit als een kind dat haar moeders lippenstift stiekem had opgesmeerd...........
Kan me ook nog herinneren dat die modellen kritiek kregen toen omdat ze in de zon hadden gelopen zonder zich in te smeren met factor 60, en dat mevrouw toen knalrood verbrand in de jury zat........
Karin Swerink. zo heet dat mens. Die heeft echt een steekje los
Oh ja DIE
Dat was toch dat mens met dat verwassen, bleke gezicht en dan die KNALrode lippenstift op? Ze zag eruit als een kind dat haar moeders lippenstift stiekem had opgesmeerd...........
Kan me ook nog herinneren dat die modellen kritiek kregen toen omdat ze in de zon hadden gelopen zonder zich in te smeren met factor 60, en dat mevrouw toen knalrood verbrand in de jury zat........
woensdag 28 oktober 2009 om 09:23


woensdag 28 oktober 2009 om 09:25
Omdat alle designers homo zijn en dus endrogyne kindmeisjes willen zien die NUL sex uitstralen maar wel vaak nagenoeg bloot de runway over strompelen. Minderjarige meisjes met cupje aa-flubbertnog, moeten top-less onder het mom van: kunst en couture, zich tentoonstellen. Met holle ogen kronkelen ze hun uitgemergelde lijfjes onder de meest erbarmelijke toestanden voor de lens van tig oversexte fotografen; De meest legitieme manier voor pedofielen om legaal zo dichtbij te mogen komen.
Wie heeft bedacht dat je als model enkel een nummer bent, beeldopvulling wat bepaald niet hoeft te praten, mee te denken, ademen 4 all I care. Wees mooi ( editorial mooi; lees: weird) en vel over been mager, en doe vooral dát wat er van je verwacht wordt, zonder tegenspraak. Want voor jou tien anderen.
Getver dat riekt toch feitenlijk naar slavernij.
Jonge grietjes, van 12 tot 18 die van hun school worden geplukt voor ze ongesteld worden en gaan ontwikkelen, die lekker gewillig zijn want de grote wereld lonkt en het geld groeit aan de bomen. Die kinderen weten van toeten nog blazen, maar gotohgot wat is het leven mooi. Niet eten, je te pletter roken en zuipen en door fotografen en opdrachtgevers in je blote kont te kakken staan. Life is beautiful indeed!
Wie heeft bedacht dat je als model enkel een nummer bent, beeldopvulling wat bepaald niet hoeft te praten, mee te denken, ademen 4 all I care. Wees mooi ( editorial mooi; lees: weird) en vel over been mager, en doe vooral dát wat er van je verwacht wordt, zonder tegenspraak. Want voor jou tien anderen.
Getver dat riekt toch feitenlijk naar slavernij.
Jonge grietjes, van 12 tot 18 die van hun school worden geplukt voor ze ongesteld worden en gaan ontwikkelen, die lekker gewillig zijn want de grote wereld lonkt en het geld groeit aan de bomen. Die kinderen weten van toeten nog blazen, maar gotohgot wat is het leven mooi. Niet eten, je te pletter roken en zuipen en door fotografen en opdrachtgevers in je blote kont te kakken staan. Life is beautiful indeed!

woensdag 28 oktober 2009 om 09:29
Na hun twintigste zijn ze oha uitgerangeerd, en staan ze op straat met nulnakkesnada. Een handjevol die daarna nog iets op poten weet te zetten, maar reken er maar vooral niet op.
Je lichaam is afgemat en uitgeput, je mag hopen dat je je nog voort kunt planten na zoveel jaren chronisch eruit te zien alsof je van een strafkamp afkomt, en een opleiding heb je al helemaal niet genoten, dus met een beetje pech mag je met pensioen op je 25-ste. Geen opleiding, geen sociaal leven, geen partner, geen kinderen, geen geld, en geen goede gezondheid.
Joepie, wie wilde er ook alweer allemaal model worden?
Ik zeg: DOEN!!
( flauw, ik weet het, en héél cliché, maar niet totaal onwaar helaas)
Je lichaam is afgemat en uitgeput, je mag hopen dat je je nog voort kunt planten na zoveel jaren chronisch eruit te zien alsof je van een strafkamp afkomt, en een opleiding heb je al helemaal niet genoten, dus met een beetje pech mag je met pensioen op je 25-ste. Geen opleiding, geen sociaal leven, geen partner, geen kinderen, geen geld, en geen goede gezondheid.
Joepie, wie wilde er ook alweer allemaal model worden?
Ik zeg: DOEN!!
( flauw, ik weet het, en héél cliché, maar niet totaal onwaar helaas)

woensdag 28 oktober 2009 om 09:48
quote:Leaf schreef op 27 oktober 2009 @ 18:42:
Net was Daphne aan de telefoon bij Editie NL. Wat ze zei kwam op het volgende neer: het gaat er niet om dat de modellen te dik zijn, maar ze moeten meer sporten. Ze hebben een mooie maat 36, maar bij de heupen hebben ze maat 40. En dat kan er toch echt niet in bij mij. Dan zou ik maat 60 moeten hebben bij de heupen...
Er is in ieder geval veel commotie over de aflevering van gisteren.Oké, ze moeten wellicht wat meer sporten.. waar in dat programma geen enkele mogelijkheid voor lijkt te zijn, ik zie ze maar af en toe een beetje sportles krijgen. Sportles die ook nog eens totaal onverantwoord is.. (in bloedjehete zon op het strand totaal afgemat worden en er dan op afgerekend worden als je -zoals Denise- het niet vol houdt..) Sporten hoort langzaam opgebouwd te worden, daarmee kweek je conditie en uithoudingsvermogen, niet door er een strafkamp van te maken. Wat een onprofessionele bende, zeg.
Net was Daphne aan de telefoon bij Editie NL. Wat ze zei kwam op het volgende neer: het gaat er niet om dat de modellen te dik zijn, maar ze moeten meer sporten. Ze hebben een mooie maat 36, maar bij de heupen hebben ze maat 40. En dat kan er toch echt niet in bij mij. Dan zou ik maat 60 moeten hebben bij de heupen...
Er is in ieder geval veel commotie over de aflevering van gisteren.Oké, ze moeten wellicht wat meer sporten.. waar in dat programma geen enkele mogelijkheid voor lijkt te zijn, ik zie ze maar af en toe een beetje sportles krijgen. Sportles die ook nog eens totaal onverantwoord is.. (in bloedjehete zon op het strand totaal afgemat worden en er dan op afgerekend worden als je -zoals Denise- het niet vol houdt..) Sporten hoort langzaam opgebouwd te worden, daarmee kweek je conditie en uithoudingsvermogen, niet door er een strafkamp van te maken. Wat een onprofessionele bende, zeg.