De kinderen van Ruinerwold

Kletskous11 woensdag 24 maart 2021 om 22:29

Wie heeft ook gekeken? Wat verschrikkelijk heftig allemaal. Echt geen woorden voor. Dat het nog erger was dan we al dachten....zo bizar allemaal... Zo zielig.

C⨀urage vrijdag 9 april 2021 om 15:01

TsumTsum schreef: ↑
09-04-2021 14:47
En ik vind het ook moeilijk te geloven dat iemand die op bed ligt en alleen gebaren geeft nog zoveel macht heeft. Ik bedoel wat kan hij doen als je niet doet wat hij gebaart?!

Het gaat er toch niet per se om wat hij dóet? Hij heeft ze ingeprent dat God ze laat vallen als ze zich niet aan de regels houden. Dat ze daarmee de 'missie' ten behoeve van een betere wereld kapot maken. De angst gaat veel en veel verder dan de (fysieke) mishandeling door vader.

Hoe zou jij het vinden als jij vanaf baby te horen krijgt, dat als jij je aan de 'spelregels' houdt, jij in de positie bent om het klimaat- en milieuprobleem op te lossen? En dat je hebt geleerd dat als je een mobiele telefoon stiekem gebruikt, jij degene bent die deze oplossing verpest en daarmee de hele mensheid in het verderf stort? Op dát niveau moet je denken.

Byrma vrijdag 9 april 2021 om 15:29

@TsumTsum Hij had ook een "kinderhoekje" op internet.Die kinderen zijn zo opgegroeid, ze weten niet beter.
Net als veel mensen als kind in Sinterklaas geloofden.Je ouders vertellen het, je weet niet beter je gelooft dat.
Als iemand je bang maakt voor bijvoorbeeld slechte geesten of dat je door de bliksem wordt getroffen als je naar buiten ging.Zulke dingen hoor je vanaf dat je klein bent en dan met geweld en vernederingen opgegroeid.Je kent niemand anders dan de mensen die je ziet, waar je woont.
Ze waren doodsbang voor hem en sommige zijn dat nog steeds.
Je ziet het zelfs nog wel bij de oudsten.

zoek maar eens op #spookgezin op youtube.
Telegraaf heeft verschillende video's met de verslaggever Silvan Schoonhoven die zich erin verdiept heeft.

Een dag zonder latte anais, is als een vrieskist zonder ais.

Anoniem_6666bc6591591 zaterdag 10 april 2021 om 09:55

CHL schreef: ↑
09-04-2021 14:58
Die macht heeft helemaal niets met zijn fysieke toestand te maken. En die kinderen zijn gewoon vanaf de geboorte geconditioneerd.

Dat geloof ik ook. Hij was nog steeds het alziende oog, een orakel, een soort profeet of God. Fysiek machtsvertoon was al niet meer nodig, zijn kinderen waren genoeg gehersenspoeld.
Bij ontrouw zou het noodlot ze treffen, een ziekte, ongeval of zelfs de bliksem.
Een van die kinderen zei toch ook: "als ik het nu vertel moet ik er haast zelf ook om lachen, maar we geloofden het toen echt!"
Macht uitoefenen is zoveel meer dan fysiek de grootste en de sterkste zijn.

Madderijn zaterdag 10 april 2021 om 10:04

Ik keek gisteren pas deel twee en ben in volle verbazing dat ondanks misbruik, koekwause dingen zoals dat je dagen je moeder was, de kinderen nog veel positieve eigenschappen aan hun vader toeschrijven.
Die man was echt God. Is het misschien nog steeds. Ondanks dat ze Zijn Gruweldaden vertellen en hardop denken dat daar veel mis mee was.

Ze hebben niks verkeerd gedaan, vind ik. Ze waren machteloos. Ze zijn nu nog niet los van zijn invloed, behalve misschien Shin. Ik denk wel dat zij vinden dat je zelf niet zo met je kinderen om gaat, dat is wel fijn.

Ik vind ze vooral machteloos tegen God. Wie zou dat niet zijn?

CHL zaterdag 10 april 2021 om 10:05

Pindakaasjes schreef: ↑
10-04-2021 09:55
Dat geloof ik ook. Hij was nog steeds het alziende oog, een orakel, een soort profeet of God. Fysiek machtsvertoon was al niet meer nodig, zijn kinderen waren genoeg gehersenspoeld.
Bij ontrouw zou het noodlot ze treffen, een ziekte, ongeval of zelfs de bliksem.
Een van die kinderen zei toch ook: "als ik het nu vertel moet ik er haast zelf ook om lachen, maar we geloofden het toen echt!"
Macht uitoefenen is zoveel meer dan fysiek de grootste en de sterkste zijn.

Zelfs zo erg dat zijn jongste kinderen er nu nog voor "kiezen" om samen met hem te leven.

Ik weet niet zo goed wat ik daar van moet vinden. Het is heel triest, dat is zeker, maar zij geloven dat ze dat zelf willen. Dat hersenspoelen maak je niet zomaar ongedaan.

Anoniem_643c668240703 zaterdag 10 april 2021 om 11:16

CHL schreef: ↑
10-04-2021 10:05
Zelfs zo erg dat zijn jongste kinderen er nu nog voor "kiezen" om samen met hem te leven.

Ik weet niet zo goed wat ik daar van moet vinden. Het is heel triest, dat is zeker, maar zij geloven dat ze dat zelf willen. Dat hersenspoelen maak je niet zomaar ongedaan.

Dit idee heb ik ook. Ze zijn zo gehersenspoeld/ geïndoctrineerd, dat ze denken dat dit normaal is.

Anoniem_6666bc6591591 zaterdag 10 april 2021 om 11:35

CHL schreef: ↑
10-04-2021 10:05
Zelfs zo erg dat zijn jongste kinderen er nu nog voor "kiezen" om samen met hem te leven.

Ik weet niet zo goed wat ik daar van moet vinden. Het is heel triest, dat is zeker, maar zij geloven dat ze dat zelf willen. Dat hersenspoelen maak je niet zomaar ongedaan.

Daarnaast kunnen kinderen eindeloos loyaal zijn naar een ouder.
Heb jaren geleden in een verpleeghuis gewerkt waar destijds een vrouw verbleef. Familie had al aan ons laten doorschemeren dat ze nooit een prettig persoon was geweest, en al helemaal geen liefhebbende moeder.
11 stuks had ze er, een enkeling zagen we nooit, die hadden met haar gebroken na jaren van tirannie en niet goed genoeg gevonden worden.
Maar nog een grote scharen kinderen lag aan haar voeten. Ze bekeek ze, bekritiseerde ze, liefkoosde ze, of negeerde ze.
We zagen het wekelijks gebeuren, het om haar gunsten dingen, goedgekeurd willen worden. Ze was een heerschap. Ze kon amper nog een vinger bewegen maar ze regeerde met enkel haar blikken.
Ik heb kinderen van haar (ruim in de 40/50) wel eens overstuur of zelfs huilende de afdeling zien verlaten na de zoveelste afwijzing van moeder.
Fysiek was ze niks meer, maar haar invloed bleef onverminderd.
We hebben het als team ook echt wel eens naar de kinderen uitgesproken: "kom dan niet langs, als het je steeds weer zo overstuur maakt! Wij verzorgen haar goed, laat het dan zo!, laat jezelf niet zo overstuur maken!"
Maar ze konden het niet.

jojojanneke zaterdag 10 april 2021 om 15:02

Heftig hoor voor de kinderen.
Knap hoe ze zich redden. Het lijkt erop dat het best goed met ze gaat.
Ik hoop dat dat ook echt zo is. Gelukkig is er veel hulp. Slim om eerst uit de media te blijven en nu dmv de documentaire naar buiten te komen. Zo heeft in iedergeval Jan eerst een plekje voor zichzelf kunnen regelen zonder dat iedereen precies wist wie hij was. Ook knap dat ze allemaal studeren. Petje af voor deze mensen.

Don't worry be happy

Anoniem_394668 zaterdag 10 april 2021 om 16:01

Ik weet niet of iemand dat nog kan herinneren, dat er een verslagje stond in de krant toen de jongste vijf kinderen opgevangen waren in een vakantiehuisje en de meisjes rondjes biddend in de tuin rondliepen. Allemaal vast enorm getraumatiseerd door de inval in hun huis en de angst voor hun vader. Zet dat tegenover Mar Jan, die s'nachts op de betonnen vloer op de overloop lag en zodra ze een deur hoorde, direct weer opstond om te gaan bidden.

In en intriest en enorm knap van Jan, dat hij zich uiteindelijk los kon maken door aan de bel te trekken. Ik hoop dat ze de juiste mensen om hen heen krijgen vanaf nu en geen aasgieren van journalisten.

Anoniem_6666bc6591591 zaterdag 10 april 2021 om 16:24

Hebben jullie dat ook?
Dat je iedere aflevering de boosheid naar moeder voelt groeien?
Alle pijlen zijn natuurlijk richting vader, en moeder leeft al lang niet meer.. maar hoe ze geen spier verkromp toen haar kind van dat stoeltje gelanceerd werd, ze zelfs ging lachen.
Mar Jan sprak dat ook uit: "waarom deed ze niks, hoe kon ze dit maar gewoon laten gebeuren?!"

CHL zaterdag 10 april 2021 om 16:29

Dat kan ik me niet herinneren, maar wat in en in triest, Andrieske. Die jongere kinderen zitten gewoon nog steeds gevangen in wat ze geloven en daar valt natuurlijk ook weinig aan te doen, zonder ze nog verder te traumatiseren.

Ik heb ook heel sterk de indruk dat Israël nadat de oudere kinderen al weg waren vaak de rol van zondebok kreeg toebedeeld. Hij lijkt het ook haast niet te geloven dat zijn daad om die kroeg in te stappen en te vertellen over hun geheime leven als een goed besluit wordt gezien, dapper en wijs. Alsof hij daar nog een soort van innerlijke tweestrijd over voert en dat raakt me toch enorm.

Ik moet zeggen dat nu ik deze docuserie ben gaan kijken echt best wel hier mee bezig aan. Ik denk toch ook dat die vader geen kwaadaardige bedoelingen had, maar echt in zijn eigen wanen gelooft. En dat maakt het misschien nog wel nog triester.

Anoniem_400983 zaterdag 10 april 2021 om 16:35

Pindakaasjes schreef: ↑
10-04-2021 16:24
Hebben jullie dat ook?
Dat je iedere aflevering de boosheid naar moeder voelt groeien?
Alle pijlen zijn natuurlijk richting vader, en moeder leeft al lang niet meer.. maar hoe ze geen spier verkromp toen haar kind van dat stoeltje gelanceerd werd, ze zelfs ging lachen.
Mar Jan sprak dat ook uit: "waarom deed ze niks, hoe kon ze dit maar gewoon laten gebeuren?!"

Ja, dat heb ik ook. Dat filmpje met dat kleine meisje met haar stoeltje inderdaad, wij worden daar allemaal naar van, ieder normaal mens lijkt me. Maar moeder ogenschijnlijk niet. Bizar hè.

Anoniem_6527270f28ee9 zaterdag 10 april 2021 om 16:36

Pindakaasjes schreef: ↑
10-04-2021 16:24
Hebben jullie dat ook?
Dat je iedere aflevering de boosheid naar moeder voelt groeien?
Alle pijlen zijn natuurlijk richting vader, en moeder leeft al lang niet meer.. maar hoe ze geen spier verkromp toen haar kind van dat stoeltje gelanceerd werd, ze zelfs ging lachen.
Mar Jan sprak dat ook uit: "waarom deed ze niks, hoe kon ze dit maar gewoon laten gebeuren?!"

Het leek wel alsof ze naar een toneelstuk zat te kijken. Dat iedereen maar alsof deed en zij er rustig om zat te glimlachen. Niemand zal ooit weten wat er in haar omging. Maar ze moet heel erg onder de invloed van die man zijn geweest, gehersenspoeld en overtuigd van zijn idee dat er een of andere geest in haar huisde.

Anoniem_394668 zaterdag 10 april 2021 om 16:41

CHL schreef: ↑
10-04-2021 16:29
Dat kan ik me niet herinneren, maar wat in en in triest, Andrieske. Die jongere kinderen zitten gewoon nog steeds gevangen in wat ze geloven en daar valt natuurlijk ook weinig aan te doen, zonder ze nog verder te traumatiseren.

Ik heb ook heel sterk de indruk dat Israël nadat de oudere kinderen al weg waren vaak de rol van zondebok kreeg toebedeeld. Hij lijkt het ook haast niet te geloven dat zijn daad om die kroeg in te stappen en te vertellen over hun geheime leven als een goed besluit wordt gezien, dapper en wijs. Alsof hij daar nog een soort van innerlijke tweestrijd over voert en dat raakt me toch enorm.

Ik moet zeggen dat nu ik deze docuserie ben gaan kijken echt best wel hier mee bezig aan. Ik denk toch ook dat die vader geen kwaadaardige bedoelingen had, maar echt in zijn eigen wanen gelooft. En dat maakt het misschien nog wel nog triester.

Inderdaad, dat vind ik ook. Hij zag in die wanen lijfstraffen als iets goeds om de kinderen niet te laten afdwalen naar 'onder'. Zelf totaal niet inzien (en ook zijn gehersenspoelde vrouw niet) dat het out-of-the-bleu wegslaan van een peuter (die niet hardop durfde te huilen) van een stoeltje iets is, dat gewoon niet kan! Misschien zat ie nog in de fase van zijn eigen jeugd, jeminee, dat er hardop wordt gezegd dat ie zijn bord leeg moet eten, anders geen toetje. Ach ja, ik kan er met mijn verstand niet bij.

hanke321 zaterdag 10 april 2021 om 17:01

CHL schreef: ↑
10-04-2021 16:29
Dat kan ik me niet herinneren, maar wat in en in triest, Andrieske. Die jongere kinderen zitten gewoon nog steeds gevangen in wat ze geloven en daar valt natuurlijk ook weinig aan te doen, zonder ze nog verder te traumatiseren.

Ik heb ook heel sterk de indruk dat Israël nadat de oudere kinderen al weg waren vaak de rol van zondebok kreeg toebedeeld. Hij lijkt het ook haast niet te geloven dat zijn daad om die kroeg in te stappen en te vertellen over hun geheime leven als een goed besluit wordt gezien, dapper en wijs. Alsof hij daar nog een soort van innerlijke tweestrijd over voert en dat raakt me toch enorm.

Ik moet zeggen dat nu ik deze docuserie ben gaan kijken echt best wel hier mee bezig aan. Ik denk toch ook dat die vader geen kwaadaardige bedoelingen had, maar echt in zijn eigen wanen gelooft. En dat maakt het misschien nog wel nog triester.

Geen kwaadaardige bedoelingen? Als in het doel heiligt de middelen? Ik ben je aan het wurgen kind, maar dat doe ik voor je bestwil? En het verdeel en heers was ook met de beste bedoelingen?

I don't buy it. Als je die dingen doet dan kick je op je macht. En misbruik je je geloof.

Anoniem_394668 zaterdag 10 april 2021 om 17:03

hanke321 schreef: ↑
10-04-2021 17:01
Geen kwaadaardige bedoelingen? Als in het doel heiligt de middelen? Ik ben je aan het wurgen kind, maar dat doe ik voor je bestwil? En het verdeel en heers was ook met de beste bedoelingen?

I don't buy it. Als je die dingen doet dan kick je op je macht. En misbruik je je geloof.

Uh, ok? Welk geloof kickt dan niet op macht of overtuiging van anderen?

hanke321 zaterdag 10 april 2021 om 17:09

Andrieske1976 schreef: ↑
10-04-2021 17:03
Uh, ok? Welk geloof kickt dan niet op macht of overtuiging van anderen?

Geloof kickt zelf nooit he.

Het zijn nog altijd mensen zelf die daden verrichten en daar hun persoonlijke verantwoordelijkheid in dragen.

Anoniem_394668 zaterdag 10 april 2021 om 17:12

hanke321 schreef: ↑
10-04-2021 17:09
Geloof kickt zelf nooit he.

Het zijn nog altijd mensen zelf die daden verrichten en daar hun persoonlijke verantwoordelijkheid in dragen.

Gelukkig normaal gesproken wel, maar een godsdienstwaanzinnige zal dat nooit zo zien.

CHL zaterdag 10 april 2021 om 17:19

hanke321 schreef: ↑
10-04-2021 17:01
Geen kwaadaardige bedoelingen? Als in het doel heiligt de middelen? Ik ben je aan het wurgen kind, maar dat doe ik voor je bestwil? En het verdeel en heers was ook met de beste bedoelingen?

I don't buy it. Als je die dingen doet dan kick je op je macht. En misbruik je je geloof.

Ja ik denk dat die man in zijn godsdienstwaanzin en grootheidswaanzin dat echt gelooft, ja. En die moeder ook, die waren allebei zo gek als een deur.

Anoniem_394668 zaterdag 10 april 2021 om 17:28

CHL schreef: ↑
10-04-2021 17:19
Ja ik denk dat die man in zijn godsdienstwaanzin en grootheidswaanzin dat echt gelooft, ja. En die moeder ook, die waren allebei zo gek als een deur.

Hmmm, gek? Ik weet niet of ik die term zou gebruiken. Wereldvreemd, in eigen bubbel leven wel. Er zijn genoeg 'gekken' die in hun eigen vredelievende bubbel geloven, maar niet over de schreef gaan door hun kinderen te gaan misbruiken. En dat is alleen al door het opgenomen filmpje van hun eigen oervader als klein beetje getuigenis (topje van de ijsberg) van de ernst van de situatie aan de buitenwereld getoond.

RainyDays zaterdag 10 april 2021 om 18:00

CHL schreef: ↑
10-04-2021 16:29
Dat kan ik me niet herinneren, maar wat in en in triest, Andrieske. Die jongere kinderen zitten gewoon nog steeds gevangen in wat ze geloven en daar valt natuurlijk ook weinig aan te doen, zonder ze nog verder te traumatiseren.

Ik heb ook heel sterk de indruk dat Israël nadat de oudere kinderen al weg waren vaak de rol van zondebok kreeg toebedeeld. Hij lijkt het ook haast niet te geloven dat zijn daad om die kroeg in te stappen en te vertellen over hun geheime leven als een goed besluit wordt gezien, dapper en wijs. Alsof hij daar nog een soort van innerlijke tweestrijd over voert en dat raakt me toch enorm.

Ik moet zeggen dat nu ik deze docuserie ben gaan kijken echt best wel hier mee bezig aan. Ik denk toch ook dat die vader geen kwaadaardige bedoelingen had, maar echt in zijn eigen wanen gelooft. En dat maakt het misschien nog wel nog triester.

Zou heel goed kunnen. Ik vroeg me ook af of er misschien sprake was van een folie à deux (waarbij de vader dan primair psychotisch is en de moeder hier gaandeweg ook van overtuigd raakte). Omdat die vader en moeder wel echt overtuigd waren van hun ideeën en levenswijze, terwijl ik ook niet echt het idee heb dat ze primair kwaadaardige bedoelingen hadden.

Here am I in my little bubble

RainyDays zaterdag 10 april 2021 om 18:03

hanke321 schreef: ↑
10-04-2021 17:01
Geen kwaadaardige bedoelingen? Als in het doel heiligt de middelen? Ik ben je aan het wurgen kind, maar dat doe ik voor je bestwil? En het verdeel en heers was ook met de beste bedoelingen?

I don't buy it. Als je die dingen doet dan kick je op je macht. En misbruik je je geloof.

Dit is natuurlijk vanuit jouw gezonde referentiekader makkelijk gezegd. Als je echt psychotisch bent en overtuigd bent van bepaalde wanen/gedachten, dan redeneer je dus niet meer zoals normale mensen.

Here am I in my little bubble

Sabeltandcavia zaterdag 10 april 2021 om 19:23

Hoort geld witwassen ook bij psychotisch gedrag?

Ik vind hier dingen van.

belgali zaterdag 10 april 2021 om 19:27

Ik vraag me af hoe de kinderen nu begeleid worden. Zowel de oudere groep als de jongere groep die toch bij vader wenst te blijven. Aangezien ze allemaal nu meerderjarig zijn, kunnen ze dat natuurlijk helemaal zelf bepalen. Dus als ze hulp afwijzen stopt alles ? Terwijl nu alles zo door mekaar is geschud en ze volgens mij alle hulp kunnen gebruiken bij het vinden van een nieuwe balans.

En bijvoorbeeld zo'n Israel/Jan die nu zijn facebookpagina en instagram helemaal open heeft staan voor de hele wereld - dat komt zo argeloos over.

Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€

Kletskous11 zaterdag 10 april 2021 om 21:31

https://www.ad.nl/dossier-ruinerwold/zo ... ~a02c05b2/

Als je deze link opent op een incognito pagina, kun je het hele artikel incl. korte filmpjes zien. Staat heel veel op over hoe hij de boerderij had en wat hij ermee wilde.

Actieve topics