Entertainment
alle pijlers
De kinderen van Ruinerwold
donderdag 8 april 2021 om 23:20
Dat vind ik niet: privacy is het uitgangspunt natuurlijk, niet de openbaarheid. Ik vind dat je dit soort persoonlijke intieme beelden alleen met expliciete instemming mag publiceren. Als jij dit soort beelden hebt van iemand en die persoon wil niet meer met je te maken hebben, dan geeft jou dat niet opeens het recht op de beelden natuurlijk.RainyDays schreef: ↑08-04-2021 22:46Nee dat lijkt me gewoon logisch. Als de vader of jongere kinderen de beelden hadden bekeken en ze hadden echt iets er niet in willen hebben, dan vertrouw ik er wel op dat deze beelden eruit zouden zijn gehaald. Of dat de documakers erbij zouden hebben verteld dat bepaalde mensen bepaalde beelden niet uitgezonden wilden hebben.
Ik geloof echt wel dat de documakers integer genoeg zijn om alle betrokken fatsoenlijk de ruimte te geven en in te lichten over mogelijke scenario's. Vind het maar raar dat iedereen hier zoveel vraagtekens bij zet. Beetje onnodig moeilijk doen, mijns insziens.
Of dat in dit geval ook zo is (verbroken contact met maker) weet ik niet.
Dat televisiemakers inherent integer zijn is trouwens naïef: daarvoor zijn genoeg tegenvoorbeelden.
Ik hoop dat het in voldoende overeenstemming is gegaan. Je krijgt al snel het genoemde ramptoerisme, of zoals Mar Jan zelf vertelde in aflevering 1: "iemand eiste details van mij want het was een 'algemene zaak' " oid. Als zonder toestemming die beelden zijn gebruikt, dan neigt dat richting hetzelfde maar dan in het belang van de tv ten koste van de jongere kinderen.
Maar als iedereen wel akkoord was dan is het een waardevol voorbeeld van wat geloofswaanzin aan kan richten.
vrijdag 9 april 2021 om 02:31
Ik vind het echt verschrikkelijk wat daar is gebeurd. Dat arme meisje die zo van die stoel af werd geworpen en niet eens keihard durfde te huilen omdat het pijn deed 
En het roept ook zoveel vragen op in de zin van hoe wereldvreemd zijn die jongeren? Stel me zo voor dat ze ook geen ipad, mobiele telefoon etc hebben. En hoe ging dat dan met boodschappen en kleding etc? En dat Israël verteld dat hij buiten moest blijven en toen maar naar het café is gegaan. Dat was nadat pa die hersenbloeding kreeg toch? Als hij nu niet veroordeeld kan worden omdat zijn toestand te slecht is, was hij dan wel degene die Israël toen buiten gezet heeft? Want waarom zou je als broer of zus je eigen broer zo straffen?! En ik las dat ze allemaal werken nu maar ik kan me maar moeilijk voorstellen dat ze bijvoorbeeld een baan zouden hebben zoals in de supermarkt ofzo. Maar misschien zijn ze toch ook weer niet zo wereldvreemd.
Wat bizar allemaal, ik hoop dat de kinderen uiteindelijk allemaal wat nader tot elkaar komen want ze hebben elkaar hard nodig. Dit gaat je niet in de koude kleren zitten en ik neem maar even aan dat de jongste 5 steeds meer mee krijgen van de buitenwereld en dus zelf wel gaan ontdekken dat wat pa zei niet allemaal klopte of normaal was.
En het roept ook zoveel vragen op in de zin van hoe wereldvreemd zijn die jongeren? Stel me zo voor dat ze ook geen ipad, mobiele telefoon etc hebben. En hoe ging dat dan met boodschappen en kleding etc? En dat Israël verteld dat hij buiten moest blijven en toen maar naar het café is gegaan. Dat was nadat pa die hersenbloeding kreeg toch? Als hij nu niet veroordeeld kan worden omdat zijn toestand te slecht is, was hij dan wel degene die Israël toen buiten gezet heeft? Want waarom zou je als broer of zus je eigen broer zo straffen?! En ik las dat ze allemaal werken nu maar ik kan me maar moeilijk voorstellen dat ze bijvoorbeeld een baan zouden hebben zoals in de supermarkt ofzo. Maar misschien zijn ze toch ook weer niet zo wereldvreemd.
Wat bizar allemaal, ik hoop dat de kinderen uiteindelijk allemaal wat nader tot elkaar komen want ze hebben elkaar hard nodig. Dit gaat je niet in de koude kleren zitten en ik neem maar even aan dat de jongste 5 steeds meer mee krijgen van de buitenwereld en dus zelf wel gaan ontdekken dat wat pa zei niet allemaal klopte of normaal was.
vrijdag 9 april 2021 om 07:35
Wat een bizar verhaal. Ik vind het wel goed en niet sensatiebelust neergezet door de documentairemaakster. Ik heb het idee dat Shin nog het meest lijdt en heeft geleden, hij ziet er soms zo gekweld uit. Ze lijken me allemaal wel slim maar nog steeds toch op een bepaalde manier een klein beetje onder de macht van die vader. Of in ieder geval nog aan het worstelen met het loskomen ervan, en dat is ook niet gek natuurlijk. In het begin dacht ik soms, ook omdat ze er zo ‘luchtig’ over vertellen, dat het niet zo gruwelijk was als ik dacht. Maar dat filmpje van dat meisje dat van haar stoel werd gelanceerd en de angst in de ogen van die kinderen zegt echt alles. Ik werd er echt naar van. Afschuwelijk wat die kinderen hebben moeten doorstaan, altijd leven in zoveel angst.
vrijdag 9 april 2021 om 07:40
Dat mobieltje mocht niet toen ze erachter kwamen en is kapotgegooid. Ik meen dat Jan/Israel daardoor de nacht buiten moest doorbrengen waardoor hij voor de tweede keer naar het café is gegaan (met kapot mobieltje).
De vader had zijn eigen website waarop hij zijn gedachtegoed uit de doeken deed. De link is eerder in dit topic genoemd want daarop hebben de jongste kinderen hun verklaring geschreven.
De vader had zijn eigen website waarop hij zijn gedachtegoed uit de doeken deed. De link is eerder in dit topic genoemd want daarop hebben de jongste kinderen hun verklaring geschreven.
vrijdag 9 april 2021 om 08:39
En dat de politie hem die nacht weer afzette bij de boerderij en het morgen wel zou uitzoeken. Wtf?? Die arme jongen ging uiteraard niet terug en dacht er aan dan maar van een viaduct af te springen. Wat ik helemaal snap als de politie je doodleuk achterlaat van waar je vandaan komt.Metallover schreef: ↑09-04-2021 07:40Dat mobieltje mocht niet toen ze erachter kwamen en is kapotgegooid. Ik meen dat Jan/Israel daardoor de nacht buiten moest doorbrengen waardoor hij voor de tweede keer naar het café is gegaan (met kapot mobieltje).
De vader had zijn eigen website waarop hij zijn gedachtegoed uit de doeken deed. De link is eerder in dit topic genoemd want daarop hebben de jongste kinderen hun verklaring geschreven.
vrijdag 9 april 2021 om 11:05
Ik vraag me eerlijk gezegd heel erg af of alle vijf de jongere kinderen een bewust besluit hebben genomen om achter de vader te blijven staan. Ik lees in de verklaring één persoon die namens de rest spreekt. Ik kan me zo voorstellen dat ze er niet allemaal zo over denken, maar niet durven om iets te zeggen uit angst om ook 'verstoten' te worden. Ook uit Israëls verhaal van zijn ontsnapping hoorde je dat er een ander kind eigenlijk de controlerende trekjes van vader over leek te hebben genomen ('heb je niet wat op te biechten'). Ik hoop niet dat er een kind zodanig beschadigd is geraakt dat hij/zij nu de rol van Gert Jan heeft overgenomen.
vrijdag 9 april 2021 om 11:20
Dat idee heb ik dus ook. De enige jongen/man tussen de vijf jongste kinderen heeft de verklaring geschreven en op de een of andere manier kreeg ik ook het gevoel dat hij de rol van zijn vader heeft overgenomen. Hij is inmiddels ook ergens begin/halfweg 20 . En dat die vier jongste zussen dus inderdaad bang zijn om verstoten te worden.Millie91 schreef: ↑09-04-2021 11:05Ik vraag me eerlijk gezegd heel erg af of alle vijf de jongere kinderen een bewust besluit hebben genomen om achter de vader te blijven staan. Ik lees in de verklaring één persoon die namens de rest spreekt. Ik kan me zo voorstellen dat ze er niet allemaal zo over denken, maar niet durven om iets te zeggen uit angst om ook 'verstoten' te worden. Ook uit Israëls verhaal van zijn ontsnapping hoorde je dat er een ander kind eigenlijk de controlerende trekjes van vader over leek te hebben genomen ('heb je niet wat op te biechten'). Ik hoop niet dat er een kind zodanig beschadigd is geraakt dat hij/zij nu de rol van Gert Jan heeft overgenomen.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 9 april 2021 om 11:23
Het filmpje van het meisje op het stoeltje is afschuwelijk, maar ik vraag me af of de documentairemaakster misschien wel voor dit filmpje heeft gekozen omdat andere filmpjes nog veel erger waren. Dus dat door het zien van allerlei nog veel ergere dingen dit relatief mild leek (wat natuurlijk niet zo is). De drie oudste kinderen vertelden allen over het 'wurgen', dat hij pas los liet als ze echt geen adem meer kregen en het zou mij niet verbazen als die gestoorde gek dat ook heeft gefilmd.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 9 april 2021 om 11:56
Ceder schreef: ↑08-04-2021 23:20Dat vind ik niet: privacy is het uitgangspunt natuurlijk, niet de openbaarheid. Ik vind dat je dit soort persoonlijke intieme beelden alleen met expliciete instemming mag publiceren. Als jij dit soort beelden hebt van iemand en die persoon wil niet meer met je te maken hebben, dan geeft jou dat niet opeens het recht op de beelden natuurlijk.
Of dat in dit geval ook zo is (verbroken contact met maker) weet ik niet.
Dat televisiemakers inherent integer zijn is trouwens naïef: daarvoor zijn genoeg tegenvoorbeelden.
Ik hoop dat het in voldoende overeenstemming is gegaan. Je krijgt al snel het genoemde ramptoerisme, of zoals Mar Jan zelf vertelde in aflevering 1: "iemand eiste details van mij want het was een 'algemene zaak' " oid. Als zonder toestemming die beelden zijn gebruikt, dan neigt dat richting hetzelfde maar dan in het belang van de tv ten koste van de jongere kinderen.
Maar als iedereen wel akkoord was dan is het een waardevol voorbeeld van wat geloofswaanzin aan kan richten.
Ik heb het nergens gehad over televisiemakers in het algemeen. Ik had het over de makers van deze docu.
Here am I in my little bubble
vrijdag 9 april 2021 om 12:35
Pindakaasjes schreef: ↑09-04-2021 12:33Echt.. moet nu de documentaire maakster onder de moralistische Viva loep worden gelegd??
Blijkbaar
Here am I in my little bubble
vrijdag 9 april 2021 om 12:38
Ik denk eerlijk gezegd dat de andere kinderen echt achter die verklaring staan. Ze weten niet beter en kennen alleen de "waarheid" van hun vader en die hebben ze nooit als een slecht mens gezien maar als een liefhebbende vader. Ze hebben (nog) geen referentiekader waar ze zich aan kunnen spiegelen. Misschien dat dat gaat komen naarmate ze langer in de "gewone" maatschappij mee draaien.Millie91 schreef: ↑09-04-2021 11:05Ik vraag me eerlijk gezegd heel erg af of alle vijf de jongere kinderen een bewust besluit hebben genomen om achter de vader te blijven staan. Ik lees in de verklaring één persoon die namens de rest spreekt. Ik kan me zo voorstellen dat ze er niet allemaal zo over denken, maar niet durven om iets te zeggen uit angst om ook 'verstoten' te worden. Ook uit Israëls verhaal van zijn ontsnapping hoorde je dat er een ander kind eigenlijk de controlerende trekjes van vader over leek te hebben genomen ('heb je niet wat op te biechten'). Ik hoop niet dat er een kind zodanig beschadigd is geraakt dat hij/zij nu de rol van Gert Jan heeft overgenomen.
vrijdag 9 april 2021 om 12:46
mevrouwiglesias schreef: ↑09-04-2021 11:20Dat idee heb ik dus ook. De enige jongen/man tussen de vijf jongste kinderen heeft de verklaring geschreven en op de een of andere manier kreeg ik ook het gevoel dat hij de rol van zijn vader heeft overgenomen. Hij is inmiddels ook ergens begin/halfweg 20 . En dat die vier jongste zussen dus inderdaad bang zijn om verstoten te worden.
Dit idee heb ik ook heel sterk. Het mobieltje van Jan/Israel was afgepakt en kapotgegooid en hij moest buiten slapen.
Dat kan de vader in zijn huidige conditie niet meer doen, dus het kan heel goed dat deze jongen de macht heeft overgenomen.
vrijdag 9 april 2021 om 12:48
Maar waarom is Israël dan weggegaan? Hij kende toch ook alleen de waarheid van zijn vader? Hij is blijkbaar toch gaan twijfelen.prada schreef: ↑09-04-2021 12:38Ik denk eerlijk gezegd dat de andere kinderen echt achter die verklaring staan. Ze weten niet beter en kennen alleen de "waarheid" van hun vader en die hebben ze nooit als een slecht mens gezien maar als een liefhebbende vader. Ze hebben (nog) geen referentiekader waar ze zich aan kunnen spiegelen. Misschien dat dat gaat komen naarmate ze langer in de "gewone" maatschappij mee draaien.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
vrijdag 9 april 2021 om 12:49
O, dat vind ik een heel naar idee.Metallover schreef: ↑09-04-2021 12:46Dit idee heb ik ook heel sterk. Het mobieltje van Jan/Israel was afgepakt en kapotgegooid en hij moest buiten slapen.
Dat kan de vader in zijn huidige conditie niet meer doen, dus het kan heel goed dat deze jongen de macht heeft overgenomen.
't Is al met al een heel gedoe
vrijdag 9 april 2021 om 13:50
Hoe kun je iemand zien als liefhebbende vader als Israël zoveel straf kreeg voor het hebben van een mobiel? Dan zijn ze (de jongste kinderen) toch niet eerlijk naar zichzelf?prada schreef: ↑09-04-2021 12:38Ik denk eerlijk gezegd dat de andere kinderen echt achter die verklaring staan. Ze weten niet beter en kennen alleen de "waarheid" van hun vader en die hebben ze nooit als een slecht mens gezien maar als een liefhebbende vader. Ze hebben (nog) geen referentiekader waar ze zich aan kunnen spiegelen. Misschien dat dat gaat komen naarmate ze langer in de "gewone" maatschappij mee draaien.
vrijdag 9 april 2021 om 14:14
Maar de kinderen zijn waarschijnlijk toch gehersenspoeld? Als zij oprecht denken dat Israël besmet is met het kwaad (door het hebben van een mobiel) en zij de straf als 'reiniging' zien, dan zien zij dat niet als mishandeling toch?
Ik zeg 'waarschijnlijk' omdat ik niet weet hoe het met de jongste kinderen gaat en ook niet wil pretenderen dat ik het weet.
Ik zeg 'waarschijnlijk' omdat ik niet weet hoe het met de jongste kinderen gaat en ook niet wil pretenderen dat ik het weet.
vrijdag 9 april 2021 om 14:22
Hij zegt zelf dat zijn vader vanaf het bed een gebaar maakte.Dat gebaar betekende: niet eten en buiten blijven.Metallover schreef: ↑09-04-2021 12:46Dit idee heb ik ook heel sterk. Het mobieltje van Jan/Israel was afgepakt en kapotgegooid en hij moest buiten slapen.
Dat kan de vader in zijn huidige conditie niet meer doen, dus het kan heel goed dat deze jongen de macht heeft overgenomen.
Een dag zonder latte anais, is als een vrieskist zonder ais.
vrijdag 9 april 2021 om 14:29
Ik denk niet dat het één van de jongere kinderen is geweest. Zouden de oudste kinderen en Israël/Jan dan ook zo verlangend zijn om alle kinderen weer terug te zien? Zou het niet de klusjesman geweest kunnen zijn? Die was ook als eerste aangehouden toen het gezin ontdekt werd.
Ik vind hier dingen van.
vrijdag 9 april 2021 om 14:34
Die klusjesman mocht niet verder dan een hek.
Verder vertelde Jan dat hij kwaad moest worden ( van zijn vader) op die klusjesman, dit deed Jan niet, biechtte hij nog eerlijk op ook.
Later loog hij dat hij wel kwaad gedaan had tegen de klusjesman/oude buurman/Josef.
Verder vertelde Jan dat hij kwaad moest worden ( van zijn vader) op die klusjesman, dit deed Jan niet, biechtte hij nog eerlijk op ook.
Later loog hij dat hij wel kwaad gedaan had tegen de klusjesman/oude buurman/Josef.
Een dag zonder latte anais, is als een vrieskist zonder ais.
vrijdag 9 april 2021 om 14:42
O ja, dat is waar ook. Dan kan die het niet geweest zijn.
Ik houd het dan toch op de vader. De kinderen waren zo gewend om rekening te houden met wat vader wil en om zijn gedachten te lezen om erachter te komen wat ze 'fout' hadden gedaan. Vader kon zonder woorden ook wel duidelijk maken wat hij bedoelde. Degene die de boodschap aan Jan overbracht zal dan een broer of zus zijn geweest in de rol van boodschapper.
Ik houd het dan toch op de vader. De kinderen waren zo gewend om rekening te houden met wat vader wil en om zijn gedachten te lezen om erachter te komen wat ze 'fout' hadden gedaan. Vader kon zonder woorden ook wel duidelijk maken wat hij bedoelde. Degene die de boodschap aan Jan overbracht zal dan een broer of zus zijn geweest in de rol van boodschapper.
Ik vind hier dingen van.
vrijdag 9 april 2021 om 14:47
Bij sommige beelden had ik ook het idee dat het allemaal veel langer geleden was en dan ineens bedenken dit gebeurde in de jaren 90 begin 2000. Maar misschien kwam dat wel omdat dat houten huis er toen wat meer gedateerd eruit zag.
En ik vraag me ook steeds meer af hoe ze aan geld kwamen. Donaties uit de Moon sekte? Ik dacht eerst van wellicht hadden ze dat andere huis goed verkocht maar blijkbaar is dat nog steeds van pa en is het niet verhuurd geweest omdat al die spullen daar nog lagen. De speelgoedwinkel liep toch niet zo goed dat je jarenlang een groot gezin kunt onderhouden zonder te werken?!
En ik vind het ook moeilijk te geloven dat iemand die op bed ligt en alleen gebaren geeft nog zoveel macht heeft. Ik bedoel wat kan hij doen als je niet doet wat hij gebaart?!
En ik vraag me ook steeds meer af hoe ze aan geld kwamen. Donaties uit de Moon sekte? Ik dacht eerst van wellicht hadden ze dat andere huis goed verkocht maar blijkbaar is dat nog steeds van pa en is het niet verhuurd geweest omdat al die spullen daar nog lagen. De speelgoedwinkel liep toch niet zo goed dat je jarenlang een groot gezin kunt onderhouden zonder te werken?!
En ik vind het ook moeilijk te geloven dat iemand die op bed ligt en alleen gebaren geeft nog zoveel macht heeft. Ik bedoel wat kan hij doen als je niet doet wat hij gebaart?!
vrijdag 9 april 2021 om 14:58
Die macht heeft helemaal niets met zijn fysieke toestand te maken. En die kinderen zijn gewoon vanaf de geboorte geconditioneerd.
vrijdag 9 april 2021 om 14:58
De vader vroeg geld aan volgelingen.Hij gaf ook flinke geldboetes.
Dat heb ik volgens mij via een talkshow gehoord. Die op YT staat.
edit: ik denk via de Telegraaf
die hebben verschillende filmpjes erover zoals deze : https://www.youtube.com/watch?v=ElJeWAPyvz8
Dat heb ik volgens mij via een talkshow gehoord. Die op YT staat.
edit: ik denk via de Telegraaf
die hebben verschillende filmpjes erover zoals deze : https://www.youtube.com/watch?v=ElJeWAPyvz8
byrma wijzigde dit bericht op 09-04-2021 15:00
Reden: toevoeging
Reden: toevoeging
33.16% gewijzigd
Een dag zonder latte anais, is als een vrieskist zonder ais.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
