Entertainment
alle pijlers
De kinderen van Ruinerwold
donderdag 8 april 2021 om 13:03
Ja, dat zeg je wel goed eigenlijk.Pindakaasjes schreef: ↑08-04-2021 12:51Nee, dat heb ik niet.
Er zijn ook genoeg mensen die er heel bewust voor kiezen om hun ziekteverloop en zelfs hun sterven te laten filmen.
Omdat ze dat willen laten zien (om welke reden dan ook). Ik voel me dan geen ramptoerist, ik ben dan enkel een kijker die bijdraagt aan hun wens.
Een ramptoerist is een ongenodigde toeschouwer. Dat zijn wij niet.
Toch voelt het een beetje ongepast om vanuit mijn comfortabele positie naar het leed van een ander te kijken. Dat heb ik inderdaad ook altijd bij ziekte- en doodprogramma's zoals Over mijn Lijk. Er zit toch altijd (onbewust) een element in van "gelukkig zijn zij het en ik niet".
Nothing happens for a reason
donderdag 8 april 2021 om 13:07
donderdag 8 april 2021 om 13:14
Ik heb er moeite mee dat de opnames voor de documentaire zo snel na de ontdekking van het gezin zijn gestart.
De oudere kinderen, maar ook Israël, waren nog nauwelijks van de schok bekomen (als ze dat al waren) dat het was uitgekomen en zaten nog volop met hun emoties.
Het doet me wat dat je als documentairemaker, hoe integer je het volgens eigen zeggen ook wilt doen, deze mensen op hun kwetsbaarst ondervraagt.
Natuurlijk hadden ze geen toestemming hoeven geven of mee hoeven werken, maar had ze langer de tijd gegeven dit te verwerken voor de camera’s erbij werden gehaald.
Ik had dit ook niet verwacht toen ik de documentaire ging kijken. Voelt toch als misbruik maken van hun verdriet.
De oudere kinderen, maar ook Israël, waren nog nauwelijks van de schok bekomen (als ze dat al waren) dat het was uitgekomen en zaten nog volop met hun emoties.
Het doet me wat dat je als documentairemaker, hoe integer je het volgens eigen zeggen ook wilt doen, deze mensen op hun kwetsbaarst ondervraagt.
Natuurlijk hadden ze geen toestemming hoeven geven of mee hoeven werken, maar had ze langer de tijd gegeven dit te verwerken voor de camera’s erbij werden gehaald.
Ik had dit ook niet verwacht toen ik de documentaire ging kijken. Voelt toch als misbruik maken van hun verdriet.
donderdag 8 april 2021 om 13:14
Zoals ik het begrepen heb, hebben de kinderen er voor gekozen om mee te werken aan de documentaire om van de pers af te zijn. Dat de pers ze doordat ze kozen om aan een documentaire mee te werken hen met rust liet uit een soort van ongeschreven mediacode. Dat ze voor een documentaire hebben gekozen was dus kiezen uit twee kwaden.Pindakaasjes schreef: ↑08-04-2021 12:51Nee, dat heb ik niet.
Er zijn ook genoeg mensen die er heel bewust voor kiezen om hun ziekteverloop en zelfs hun sterven te laten filmen.
Omdat ze dat willen laten zien (om welke reden dan ook). Ik voel me dan geen ramptoerist, ik ben dan enkel een kijker die bijdraagt aan hun wens.
Een ramptoerist is een ongenodigde toeschouwer. Dat zijn wij niet.
En dat maakt ons wat mij betreft dus waarschijnlijk een ongenode toeschouwer.
Ik heb geen van de kinderen ergens horen verkondigen dat het voor hen belangrijk was dat zo veel mogelijk mensen van hun verhaal moesten weten of dat hier aandacht voor moest zijn of iets dergelijks.
Iets wat je andere mensen die heel bewust hun verhaal delen wel eens hoort zeggen en waarbij je dus ook geen ongenodigde toeschouwer bent.
donderdag 8 april 2021 om 13:26
Dus om jou een goed beeld te geven van wat er gebeurde vind je het goed dat ze zonder toestemming van het meisje die beelden hebben laten zien?Stromboli schreef: ↑08-04-2021 10:55Ik heb gisteren voor het eerst een groot deel van een aflevering gezien. Wat een ellende. Ik vond het juist goed dat de beelden met het meisje op het stoeltje uitgezonden werden. Als de - nu volwassen - kinderen er over vertellen dan komt het nog niet helemaal binnen bij mij. Dan vind ik het wel heel erg voor ze, maar ik 'voel' het niet. Die beelden maakten voor mij in 1 klap duidelijk in wat voor vreselijk verwrongen en onveilige wereld die kinderen leefden. Ik werd er zelf ook gespannen en naar van en wilde de hele tijd dat beeld in stappen en ze eruit halen.
Bij mij kwam het al binnen. Zeker door de beelden die ze van de oudere kinderen hebben laten zien.
Voor mij zijn ze met die beelden van het stoeltje een hele harde grens over gegaan. Ik zou niet blij zijn als mijn zus beelden van mij op tv liet zien waarin ik terecht werd gewezen door mijn ouders. En dan ging het er een miljoen keer milder aan toe dan bij haar.
anoniem_270703 wijzigde dit bericht op 08-04-2021 13:37
0.74% gewijzigd
donderdag 8 april 2021 om 13:42
Israël schrijft zelf op zijn Facebook dat hij het niet lastig of vervelend vond om zo kort na het verlaten van de boerderij gevolgd en geïnterviewd te worden. Het heeft hem zelfs vaak geholpen in het omgaan met situaties en zijn verwerking.
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
donderdag 8 april 2021 om 14:18
Stromboli schreef: ↑08-04-2021 10:55Ik heb gisteren voor het eerst een groot deel van een aflevering gezien. Wat een ellende. Ik vond het juist goed dat de beelden met het meisje op het stoeltje uitgezonden werden. Als de - nu volwassen - kinderen er over vertellen dan komt het nog niet helemaal binnen bij mij. Dan vind ik het wel heel erg voor ze, maar ik 'voel' het niet. Die beelden maakten voor mij in 1 klap duidelijk in wat voor vreselijk verwrongen en onveilige wereld die kinderen leefden. Ik werd er zelf ook gespannen en naar van en wilde de hele tijd dat beeld in stappen en ze eruit halen.
Ben het met je eens.
Ik had het boek van de journalisten erover al gelezen en dat vond ik al heftig maar kwam lang niet zo binnen als deze video. Door dat te laten zien besef je pas echt hoe heftig het was en dat dit het puntje van de ijsberg is.
Deze video is bewust door de vader opgenomen en waarschijnlijk bedoeld als instructievideo over hoe je kinderen moet onderwijzen. Neem niet aan dat hij video’s heeft gemaakt van de keren dat hij de kinderen hardhandig uit bed en van de trap afsleurde, hen wurgde of misbruikte.
Ik vind de docu heel integer gemaakt en er is duidelijk een groot vertrouwen van de oudere kinderen in de maakster.
donderdag 8 april 2021 om 14:47
Eens, de video was m.i. duidelijk voor de buitenwereld gemaakt, aangezien de vader engels sprak. De scene met het stoeltje kwam bij mij hard binnen, zo totaal onverwacht misdadig. Maar voor de kinderen die er omheen zaten leek dat niet zo, die zaten al te bibberen en te beven op wat voor onvoorspelbare manier hun vader hen nu weer iets zou 'leren'.Metallover schreef: ↑08-04-2021 14:18Ben het met je eens.
Ik had het boek van de journalisten erover al gelezen en dat vond ik al heftig maar kwam lang niet zo binnen als deze video. Door dat te laten zien besef je pas echt hoe heftig het was en dat dit het puntje van de ijsberg is.
Deze video is bewust door de vader opgenomen en waarschijnlijk bedoeld als instructievideo over hoe je kinderen moet onderwijzen. Neem niet aan dat hij video’s heeft gemaakt van de keren dat hij de kinderen hardhandig uit bed en van de trap afsleurde, hen wurgde of misbruikte.
Ik vind de docu heel integer gemaakt en er is duidelijk een groot vertrouwen van de oudere kinderen in de maakster.
donderdag 8 april 2021 om 14:49
Dat wurgen. Dat vertellen ze alledrie los van elkaar. Wat lijkt me dat een vreselijke traumatische ervaring.
Ik vind het echt knap dat deze oudsten zo sterk zijn, mentaal. Of in elk geval, dat is wat ik zie. Ze stralen het in elk geval uit.
Mar Jan, Israel en Edino zoeken nog steeds de erkenning die ze van hun ouders willen krijgen. Mar Jan zei iets van: Moeder overleden, vader in de gevangenis, dat wil je gewoon niet. Ze hunkert naar erkenning van haar vader en die zal ze nooit krijgen. Hoe triest.
Ik vind het echt knap dat deze oudsten zo sterk zijn, mentaal. Of in elk geval, dat is wat ik zie. Ze stralen het in elk geval uit.
Mar Jan, Israel en Edino zoeken nog steeds de erkenning die ze van hun ouders willen krijgen. Mar Jan zei iets van: Moeder overleden, vader in de gevangenis, dat wil je gewoon niet. Ze hunkert naar erkenning van haar vader en die zal ze nooit krijgen. Hoe triest.
donderdag 8 april 2021 om 14:52
Waar ligt die harde grens dan voor jou? Kun je die beschrijven?watdachtjehiervan schreef: ↑08-04-2021 13:26
Voor mij zijn ze met die beelden van het stoeltje een hele harde grens over gegaan.
Ik vind het heel lastig juist om in zo'n grenzeloos verhaal een harde grens te benoemen. Waarom is dit precies de harde grens en niet iets anders?
donderdag 8 april 2021 om 15:06
Die andere kinderen lachten omdat ze zijn gehersenspoeld door hun vader natuurlijk. Of doodsbang voor hem.
donderdag 8 april 2021 om 15:15
Daarom hoop ik dat ze die wel krijgt van haar broers en zussen.Idris schreef: ↑08-04-2021 14:49Dat wurgen. Dat vertellen ze alledrie los van elkaar. Wat lijkt me dat een vreselijke traumatische ervaring.
Ik vind het echt knap dat deze oudsten zo sterk zijn, mentaal. Of in elk geval, dat is wat ik zie. Ze stralen het in elk geval uit.
Mar Jan, Israel en Edino zoeken nog steeds de erkenning die ze van hun ouders willen krijgen. Mar Jan zei iets van: Moeder overleden, vader in de gevangenis, dat wil je gewoon niet. Ze hunkert naar erkenning van haar vader en die zal ze nooit krijgen. Hoe triest.
Israel/Jan is als enige van de kinderen die onder de radar moest blijven weg gegaan.Dat moet ontzettend moeilijk geweest zijn.En dat lees je ook terug hij zocht al eerder hulp via de mail bv.
Dit is een verklaring van de 4 oudste kinderen:
https://www.dvhn.nl/drenthe/Dit-is-de-v ... 26520.html
Een dag zonder latte anais, is als een vrieskist zonder ais.
donderdag 8 april 2021 om 15:34
Het is niet aan forummer 'watdachtjehiervan' om te bepalen of er een harde grens is overschreden.
Ze is geenszins ooit betrokken geweest bij het leven van welk van de kinderen dan ook, nog bij de totstandkoming van de docu.
Ik vind het zinloos commentaar.
donderdag 8 april 2021 om 15:53
Zou het ook niet zo kunnen zijn dat zij de publiciteit opzoeken om eindelijk eens gezien te worden?Luxaflex schreef: ↑08-04-2021 13:14Zoals ik het begrepen heb, hebben de kinderen er voor gekozen om mee te werken aan de documentaire om van de pers af te zijn. Dat de pers ze doordat ze kozen om aan een documentaire mee te werken hen met rust liet uit een soort van ongeschreven mediacode. Dat ze voor een documentaire hebben gekozen was dus kiezen uit twee kwaden.
En dat maakt ons wat mij betreft dus waarschijnlijk een ongenode toeschouwer.
Ik heb geen van de kinderen ergens horen verkondigen dat het voor hen belangrijk was dat zo veel mogelijk mensen van hun verhaal moesten weten of dat hier aandacht voor moest zijn of iets dergelijks.
Iets wat je andere mensen die heel bewust hun verhaal delen wel eens hoort zeggen en waarbij je dus ook geen ongenodigde toeschouwer bent.
Nu zijn zij een keer belangrijk
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 8 april 2021 om 15:59
Ik vind het eigenlijk alleen maar logisch om alle afleveringen te kijken. Ze hebben ze niet voor niets gemaakt.Luxaflex schreef: ↑08-04-2021 11:38Deze documentaire verklaard en vertelt veel van de geschiedenis van de kinderen.
Maar ik voel me een ramptoerist. In de ideale wereld zouden de kinderen zelf zeggenschap moeten hebben over wie ze meer over hun leven willen vertellen en wie bijvoorbeeld deze documentaire zou mogen zien.
En ja, ik keek de eerste drie afleveringen zelf dus wel en denk en oordeel ook van alles over de betrokkenen.
Ik ga de komende week bij mezelf te rade of ik het laatste deel ook ga kijken. Dat is mijn persoonlijke morele dillema in deze zaak.
Ik snap niet dat je hier een 'persoonlijk dilemma' van maakt
Frankly my dear, I don"t give a damn
donderdag 8 april 2021 om 16:04
De grens ligt bij mij tussen wat ze laten zien van de jongere en de oudere. De oudere hebben mee gewerkt aan de docu en staan daarom achter wat er wordt uitgezonden.
De jongere wilde niet meewerken en toch worden dit soort afschuwelijke privè beelden getoond. Ik vind dat de docu makers dat recht niet hebben. De jongere moeten zelf kunnen bepalen over wat er over hun naar buiten wordt gebracht. Ik kan me voorstellen dat het zusje niet wil dat iemand weet dat zij ook slecht is behandeld door haar vader. Nu is voor haar bepaald dat het op nederlandse tv is uitgezonden.
Als er zoveel beelden zijn dan hadden ze een soort gelijke situatie met een van de oudere kunnen kiezen.
Ik heb het dus echt over de beelden met het zusje op het stoeltje.
Ik had verwacht dat meer mensen dit zouden vinden.
donderdag 8 april 2021 om 16:05
Dat geldt voor iedereen die hier zijn mening geeft natuurlijk.Pindakaasjes schreef: ↑08-04-2021 15:34Het is niet aan forummer 'watdachtjehiervan' om te bepalen of er een harde grens is overschreden.
Ze is geenszins ooit betrokken geweest bij het leven van welk van de kinderen dan ook, nog bij de totstandkoming van de docu.
Ik vind het zinloos commentaar.
donderdag 8 april 2021 om 16:06
Ik ook. En ook voor de jongsten. Ik vind dit een heel belangrijk kado voor hen. Het is een heel gecompliceerde en unieke situatie en ik denk dat het hen heel veel steun kan geven. Anderen buiten het gezin kunnen dit niet misschien.
En voor mensen die ook in een soortgelijke situatie zitten kan het hoop geven. Je overleeft en je kan verder.
donderdag 8 april 2021 om 16:25
Dat zou heel goed kunnen. Ik heb dat nergens zo gelezen gehoord of begrepen, dus ik zou het niet weten.
Omdat het kijken van de documentaire conflicteert met een aantal persoonlijke waarden van mij.
donderdag 8 april 2021 om 17:32
watdachtjehiervan schreef: ↑08-04-2021 16:04De grens ligt bij mij tussen wat ze laten zien van de jongere en de oudere. De oudere hebben mee gewerkt aan de docu en staan daarom achter wat er wordt uitgezonden.
De jongere wilde niet meewerken en toch worden dit soort afschuwelijke privè beelden getoond. Ik vind dat de docu makers dat recht niet hebben. De jongere moeten zelf kunnen bepalen over wat er over hun naar buiten wordt gebracht. Ik kan me voorstellen dat het zusje niet wil dat iemand weet dat zij ook slecht is behandeld door haar vader. Nu is voor haar bepaald dat het op nederlandse tv is uitgezonden.
Als er zoveel beelden zijn dan hadden ze een soort gelijke situatie met een van de oudere kunnen kiezen.
Ik heb het dus echt over de beelden met het zusje op het stoeltje.
Ik had verwacht dat meer mensen dit zouden vinden.
Ik ben het met je eens. Ook ik vind dat ze dat filmpje waarbij dat meisje van de stoel geslagen werd niet uit hadden moeten zenden. Zij heeft geen toestemming gegeven.
donderdag 8 april 2021 om 17:49
Kijk eens op hun FB pagina´s; ze geven diverse redenen waarom ze dit openbaar vertellen.Luxaflex schreef: ↑08-04-2021 11:38Deze documentaire verklaard en vertelt veel van de geschiedenis van de kinderen.
Maar ik voel me een ramptoerist. In de ideale wereld zouden de kinderen zelf zeggenschap moeten hebben over wie ze meer over hun leven willen vertellen en wie bijvoorbeeld deze documentaire zou mogen zien.
En ja, ik keek de eerste drie afleveringen zelf dus wel en denk en oordeel ook van alles over de betrokkenen.
Ik ga de komende week bij mezelf te rade of ik het laatste deel ook ga kijken. Dat is mijn persoonlijke morele dillema in deze zaak.
Een dag zonder latte anais, is als een vrieskist zonder ais.
donderdag 8 april 2021 om 17:51
Wat ik trouwens ook een schokkend stukje vond, dat pas binnen kwam toen ik er even over nadacht: op een gegeven moment rondom de rechtszaak stond deze zin in beeld: "op deze zittingsdag waren alle negen kinderen voor het eerst van hun leven samen in één ruimte". Dat betekent dus dat er al-tijd kinderen afgezonderd hebben gezeten. Dat sommige kinderen andere kinderen misschien nooit gezien hebben?
Dat liet me gisteravond ook niet meer los. Net als die enorm kleine ruimtes waar ze dan in verbleven.
Dat liet me gisteravond ook niet meer los. Net als die enorm kleine ruimtes waar ze dan in verbleven.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
