Docu Onvoorwaardelijk

perevla vrijdag 22 maart 2024 om 23:00

Wat vinden jullie van de docu Onvoorwaardelijk ? (sinds 21 maart te zien op NPO 2doc). Echt bizar, ik heb met verbazing zitten kijken.

Nutella zondag 24 maart 2024 om 13:11

Paska schreef: ↑
24-03-2024 12:59
Ja vreselijk. En het verhaal dat hij de bewaarster aanviel omdat het zo’n kenau was. In het dossier lees je dat hij tientallen aanvallen deed op allerlei gevangenismedewerkers. Hij heeft ook geschoten op agenten, gelukkig miste hij. Hij werd door een prof de meest gevaarlijke gevangene die hij ooit had gezien genoemd.

Maar hij deed eigenlijk een goede daad. De hele afdeling applaudisseerde, want het was een vreselijke bewaakster.

Fox off!

Anoniem_661a6d522f49b zondag 24 maart 2024 om 13:13

Paska schreef: ↑
24-03-2024 13:00
Oeh ja, met die baby. James had 20 jaar gezeten, dat gebeurd ook niet voor ene klein vergrijpje.

Dat niet alleen. Hij ondervroeg Yolanda wat ze wist over Billy. Mijn idee was om te peilen met welke versie hij mee moest gaan.
Neuh, het zal geen winkeldiefstal zijn geweest waarom James heeft gezeten. Misschien winkeldiefstal met een paar gewonden tot gevolg.

Anoniem_66f12e42e6b3c zondag 24 maart 2024 om 13:15

Nutella schreef: ↑
24-03-2024 13:10
Hij heeft alleen geen rem. Dat maakt dat hij doorgaat tot de ander dood is. Uhuh.

Oh ja. En een niet volgroeide hersenkwab. De lieverd.

Ladyinred zondag 24 maart 2024 om 13:20

Ik moest na 25 minuten stoppen met kijken maar gisteren toch afgekeken. Ik kon het eigenlijk niet aanzien. Wat een naïeve vrouw. Die is niet helemaal goed. Op een bepaalde manier een ontzettend truttige dame, die het allemaal zo goed weet, maar damn, daar zit echt een steekje los. Ze heeft het over ‘mijn vent’, bla bla bla, maar is er dan niemand die tegen haar zegt dat ze ook iemand kan zoeken die wel daadwerkelijk bij haar is? En ook niet onbelangrijk, die geen moordenaar is? Ik vraag me echt af hoe zo’n vrouw denkt, met haar tattoo hahaha.

Anoniem_661a6d522f49b zondag 24 maart 2024 om 13:36

Ik vraag me ook af wat bijvoorbeeld zo'n tatoeërder en die James denken bij zo'n vrouw. Ik kan me zo voorstellen dat het weinig vleiends is. Meer als lekker handig, zo'n kassa op twee benen.
En na zo'n documentaire hoe doe je in hemelsnaam nog je boodschappen bij de super? Ga je naar je werk? Kun je uberhaupt nog normaal over straat? Zal ze daar toen ze had bedacht om mee te werken aan de docu ook over hebben nagedacht?
Ik kan me zo voorstellen dat vrouwen als deze getrouwd is geweest met mannen zoals Dutroux. Heel eng vind ik het. Om de indruk te wekken zo het enige woord wat in me opkomt, is gehersenspoeld te worden. Het dekt de lading alleen niet omdat ze geen slachtoffer is. Bizar!

SunShine35 zondag 24 maart 2024 om 13:48

Waarom zouden die tatoeerder en die James slecht over haar denken? Die zijn blij dat hun vriend een liefje heeft gevonden.

Zei James vrouw nou dat er meerdere keren een datum was dat James ter dood veroordeeld zou worden? En toen toch niet? Dan is hij ook wel een schatje. Jammer dat hij al bezet is. En alles in geuren en kleuren vertellen waar je kleine zoontje bij is…..

Ladyinred zondag 24 maart 2024 om 14:00

Nou, ik zit dus ook met al die vragen. Maar zij denkt en voelt dat het echt haar man is. Maar wat je zegt over die Dutroux, dat zet je ook weer aan het denken. Toch kan ze niet helemaal gek zijn, ze heeft veel gereisd, veel van de wereld gezien, dus dan moet je jezelf toch gunnen dat je het complete plaatje kan krijgen en niet zoiets? Ik snap er helemaal niks van. Ik mag het misschien niet zeggen maar zoals ze overkomt, op een bepaalde manier heel wijsneuserig, zou ik hier niet graag een collega van willen zijn. Maar ook geen familie. Ik zou zo iemand afstoten omdat ik werkelijk niets met die info kan. De nabestaanden van die man hebben levenslang en daar denkt zij niet aan. Helemaal pervers als je het mij vraagt.

Jillian69 zondag 24 maart 2024 om 14:06

Hij wil geld. Het is gewoon een verdienmodel. Het zou me echt niet verbazen wanneer hij meerdere vrouwen op die manier aan het lijntje houdt en zo meerdere geldstromen heeft.

Zij wil aandacht, het gevoel dat ze heel speciaal is, en misschien windt het haar ook wel op dat zij (in haar hoofd) de enige is die van deze gevaarlijke moordenaar houdt, een soort redderssyndroom.

Het viel me op dat er een hele community is van dit soort vrouwen. Ze zat in een restaurant met een Nederlands of Belgische die ook contact had met een gevangene. En ze was bij een Amerikaanse thuis die ze denk ik ook via Facebookgroepen of forums kent.

Ik denk dat het voor deze vrouwen een way of life is. En als deze man er niet meer voor haar zal zijn dat ze een nieuwe gevangene gaat schrijven in de hoop op dezelfde 'grootse liefde' en om haar manier van leven voort te kunnen zetten, compleet met het contact met de community, spannende bezoekjes aan het buitenland, enz.

Ik vind haar manier van doen en haar eigen leven ook zo ontzettend saai overkomen. Haar huis is netjes, maar er zat geen geur of smaak aan naar mijn mening. Het voelt alsof ze een leegte in haar zelf en in haar leven probeert te vullen. Ja, ze heeft nu de schijn van een opwindend leven, in ieder geval in haar hoofd en op internet, maar ethisch gezien vind ik dit echt niet kunnen. Zoals iemand hier al schreef: Je zal maar familie zijn van één van de slachtoffers. En dan heb je zo'n domme, naïeve miep uit Nederland die hem gaat aanbidden en geld gaat sturen. Te bizar.

♥

EnglishmaninNY zondag 24 maart 2024 om 14:09

bijtie schreef: ↑
24-03-2024 12:53
Stel dat ze heel manipulatief is. Wat levert dit haar dan op? Welk aspect van de relatie controleert zij?

Ze heeft een gevangene op een ander continent verliefd op haar gemaakt en heeft in principe de macht om hem te ghosten. Maar dat is het dan ook.

En ik denk dat ze dan voorgoed achterom moet kijken want ik acht hem in staat om vanachter tralies ervoor te zorgen dat ze niet zomaar van hem afkomt.

Spanning en avontuur. Ze reist in haar eentje de wereld af, zoekt uit zichzelf situaties op die je niet zo snel in je eentje op zou zoeken, plaatst zichzelf in interessante situaties die niet zonder risico zijn. Ze zal de eerste niet zijn die op het gevoel van gevaar kickt. Gezien de keuzes die ze maakt en haar handelswijze denk ik dat haar karakter minder lieflijk is dan ze doet voorkomen.

Verder denk ik dat je een aantal conclusies trekt die niet per se waar hoeven te zijn. We weten niet of die gevangene verliefd op haar is. Die man heeft verder weinig om handen, laat staan iets te verliezen, dus wat zijn relatie met haar nu echt inhoudt? En zij heeft volledige controle over haar beeld van hem, niet over hem zelf. Zodra hij stopt aan dat beeld te voldoen, is het denk ik klaar voor haar.

I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes

Abby zondag 24 maart 2024 om 14:13

Lijkt mij dat deze vrouw niet in staat is tot aangaan van echte verbinding.
Als één van de verklaringen.

Want er is flink wat misgegaan ergens als je dit wilt.

Anoniem_661a6d522f49b zondag 24 maart 2024 om 14:27

Ladyinred schreef: ↑
24-03-2024 14:00
Nou, ik zit dus ook met al die vragen. Maar zij denkt en voelt dat het echt haar man is. Maar wat je zegt over die Dutroux, dat zet je ook weer aan het denken. Toch kan ze niet helemaal gek zijn, ze heeft veel gereisd, veel van de wereld gezien, dus dan moet je jezelf toch gunnen dat je het complete plaatje kan krijgen en niet zoiets? Ik snap er helemaal niks van. Ik mag het misschien niet zeggen maar zoals ze overkomt, op een bepaalde manier heel wijsneuserig, zou ik hier niet graag een collega van willen zijn. Maar ook geen familie. Ik zou zo iemand afstoten omdat ik werkelijk niets met die info kan. De nabestaanden van die man hebben levenslang en daar denkt zij niet aan. Helemaal pervers als je het mij vraagt.

Ik heb de docu net afgekeken. Het antwoord komt op het eind. Eigenlijk is ze even opportunistisch als die Billy. Ze blijft bij hem, want anders is ze weer helemaal alleen. Dat haalt ze er dus uit. Dat ze niet meer helemaal alleen is.
Verder wekt ze of werkte ze bij een verzekeringsmaatschappij. Ze heeft een kantoor voor zichzelf. In de hele docu zie je geen vrienden, collega's of familie aan het woord. Ik denk dat ze zeer eenzaam is. Eigenlijk vind ik het ontzettend sneu/zielig dat er mensen bestaan, die zo alleen zijn.

Courage zondag 24 maart 2024 om 14:29

SunShine35 schreef: ↑
24-03-2024 13:48
Zei James vrouw nou dat er meerdere keren een datum was dat James ter dood veroordeeld zou worden? En toen toch niet? Dan is hij ook wel een schatje. Jammer dat hij al bezet is. En alles in geuren en kleuren vertellen waar je kleine zoontje bij is…..

Het was niet heel duidelijk, maar volgens mij sprak ze toen met een andere vrouw die ook een relatie had met een gevangene die op death row zat. Dat was dan dus niet de vrouw van James (?) bij wiens gezinnetje ze op bezoek was. Moest toen ook even schakelen want ik dacht op dat moment 'huh, death row en thuis zijn bij zijn gezin...?', ging het over een andere relatie.

Anoniem_661a6d522f49b zondag 24 maart 2024 om 14:30

EnglishmaninNY schreef: ↑
24-03-2024 14:09
Spanning en avontuur. Ze reist in haar eentje de wereld af, zoekt uit zichzelf situaties op die je niet zo snel in je eentje op zou zoeken, plaatst zichzelf in interessante situaties die niet zonder risico zijn. Ze zal de eerste niet zijn die op het gevoel van gevaar kickt. Gezien de keuzes die ze maakt en haar handelswijze denk ik dat haar karakter minder lieflijk is dan ze doet voorkomen.

Verder denk ik dat je een aantal conclusies trekt die niet per se waar hoeven te zijn. We weten niet of die gevangene verliefd op haar is. Die man heeft verder weinig om handen, laat staan iets te verliezen, dus wat zijn relatie met haar nu echt inhoudt? En zij heeft volledige controle over haar beeld van hem, niet over hem zelf. Zodra hij stopt aan dat beeld te voldoen, is het denk ik klaar voor haar.

Nee dus. Dan praat ze het goed voor zichzelf en wil ze het contact niet kwijt, want anders is ze weer helemaal alleen. Ze geeft zelf het antwoord op het eind.

EnglishmaninNY zondag 24 maart 2024 om 14:39

Droogtrommel schreef: ↑
24-03-2024 14:30
Nee dus. Dan praat ze het goed voor zichzelf en wil ze het contact niet kwijt, want anders is ze weer helemaal alleen. Ze geeft zelf het antwoord op het eind.

Daar ben ik niet zo zeker van, mede gezien haar reactie op zijn leugen.

I bet we could go explore the galaxy if we could stop being dicks for like five minutes

bijtie zondag 24 maart 2024 om 14:43

Hij was al gestopt met aan haar beeld te voldoen, en daar kreeg haar vertrouwen een knauw van. Maar ik denk dat ze daardoor alleen maar meer achter hem aan zal lopen. De zgn. sunk cost fallacy.

Ik zie haar als vlak en opportunistisch maar niet zo manipulatief als Billy, eerder alsof ze een laag bewustzijn heeft.

Dit lijkt me idd het type mens dat als het ervan komt samen met haar man misdrijven gaat plegen, net als de vriendin van Dutroux (dacht ik?). Een enabler.

Anoniem_661a6d522f49b zondag 24 maart 2024 om 14:46

EnglishmaninNY schreef: ↑
24-03-2024 14:39
Daar ben ik niet zo zeker van, mede gezien haar reactie op zijn leugen.

Op het eind zie je dat ze wachten of zijn doodstraf omgezet kan worden in levenslang. Ze is nog steeds "samen"met hem. Ze wil het niet kwijt, want anders is ze alleen.

Anoniem_661a6d522f49b zondag 24 maart 2024 om 14:48

bijtie schreef: ↑
24-03-2024 14:43
Hij was al gestopt met aan haar beeld te voldoen, en daar kreeg haar vertrouwen een knauw van. Maar ik denk dat ze daardoor alleen maar meer achter hem aan zal lopen. De zgn. sunk cost fallacy.

Ik zie haar als vlak en opportunistisch maar niet zo manipulatief als Billy, eerder alsof ze een laag bewustzijn heeft.

Dit lijkt me idd het type mens dat als het ervan komt samen met haar man misdrijven gaat plegen, net als de vriendin van Dutroux (dacht ik?). Een enabler.

Die griezelige gedachte kreeg ik ook. Alles om maar niet eenzaam te voelen. Hele nare vibes krijg ik ervan.

Voornu zondag 24 maart 2024 om 14:56

bijtie schreef: ↑
24-03-2024 14:43
Hij was al gestopt met aan haar beeld te voldoen, en daar kreeg haar vertrouwen een knauw van. Maar ik denk dat ze daardoor alleen maar meer achter hem aan zal lopen. De zgn. sunk cost fallacy.

Ik zie haar als vlak en opportunistisch maar niet zo manipulatief als Billy, eerder alsof ze een laag bewustzijn heeft.

Dit lijkt me idd het type mens dat als het ervan komt samen met haar man misdrijven gaat plegen, net als de vriendin van Dutroux (dacht ik?). Een enabler.

Of, wat jammer genoeg vaker voorkomt, zo'n moeder die niets doet als haar man de kinderen mishandelt en in ontkenning blijft, het goedkeurt, meedoet of initieert. Die wat er ook gebeurt en wat hij ook doet achter haar man blijft staan. Doodeng.

Ik herken mezelf niet eens

Jillian69 zondag 24 maart 2024 om 14:59

Courage schreef: ↑
24-03-2024 14:29
Het was niet heel duidelijk, maar volgens mij sprak ze toen met een andere vrouw die ook een relatie had met een gevangene die op death row zat. Dat was dan dus niet de vrouw van James (?) bij wiens gezinnetje ze op bezoek was. Moest toen ook even schakelen want ik dacht op dat moment 'huh, death row en thuis zijn bij zijn gezin...?', ging het over een andere relatie.

Dit was een andere vrouw. En daarom denk ik dus dat ze lid van Facebookgroepen is of op een forum zit waar ze allemaal contact met elkaar hebben. Ze zat ook al eerder in een restaurant met een Nederlandssprekende vrouw die daar 'haar' gevangene bezocht. Het is een heel eigen en eng wereldje.

♥

LaFolie zondag 24 maart 2024 om 15:06

Johhh net gekeken, wat ziekelijk zeg... Hij uiteraard een monster, zij ook zo ziek als wat.

"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"

Anoniem_670e3ef0ebfff zondag 24 maart 2024 om 15:43

Nutella schreef: ↑
24-03-2024 13:11
Maar hij deed eigenlijk een goede daad. De hele afdeling applaudisseerde, want het was een vreselijke bewaakster.

Vond het ook nogal typisch om zulke dingen uitgebreid te bespreken met een rondkruipende peuter ernaast. Oké, het kind was jong, dus zal nog niet veel meekrijgen, maar toch. Bloed, geweld en moord bespreken in bijzijn van een kind…

noa zondag 24 maart 2024 om 15:54

Ook net gekeken. Hij een koelbloedige moordenaar en zij een kansloze gestoorde vrouw.
Ik had het idee dat toen hij die brieven of trouwbelofte voorlas en hij zgn. emotioneel werd, het één grote act was.

Cum non tum age

Jillian69 zondag 24 maart 2024 om 15:55

noa schreef: ↑
24-03-2024 15:54
Ook net gekeken. Hij een koelbloedige moordenaar en zij een kansloze gestoorde vrouw.
Ik had het idee dat toen hij die brieven of trouwbelofte voorlas en hij zgn. emotioneel werd, het één grote act was.

Het was wel echt oscarwaardig. Maar ik geloofde het ook niet.

♥

merano zondag 24 maart 2024 om 16:14

Die mannen of vrouwen in zo'n gevangenis hebben echt iemand nodig die hun belangen behartigt in de buitenwereld. De meesten hebben een beroerde en armoedige jeugd gehad. Als hun familie ertoe in staat zou zijn geweest waren ze waarschijnlijk helemaal niet in de gevangenis beland.

Alleen al voor juridische bijstand. Ze krijgen een advocaat toegewezen die hen bij een deel van het proces (zaak en hoge beroep) begeleidt. Maar die advocaat wordt zwaar onderbetaald en doet meestal slecht werk. Dus sommigen zijn waarschijnlijk echt onterecht veroordeeld, gewoon omdat hun zaak verprutst is.

Als ze na hun veroordeling tot de dood nog andere juridische mogelijkheden hebben, bv om een herziening te krijgen vanwege nieuw bewijs of zo, krijgen ze verder geen bijstand meer van de staat. Ze zijn dan op zichzelf aangewezen, wat best lastig is als je bv maar eens in de paar maanden iemand mag bellen.

Logisch dat je als inmate heel gelukkig wordt (en misschien wel veel gaat houden) van een vrouw die je wil helpen en zelfs met je trouwen. Wat je kredietwaardigheid verhoogt, haar meer bezoekrecht geeft en het makkelijker maakt voor haar om namens jou dingen te regelen.

merano wijzigde dit bericht op 24-03-2024 19:17

5.19% gewijzigd

If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Jillian69 zondag 24 maart 2024 om 16:26

merano schreef: ↑
24-03-2024 16:14

Logisch dat je als inmate heel gelukkig wordt (en misschien wel veel gaat houden) van een vrouw die je wil helpen en zelfs met je trouwen. Wat je kredietwaardigheid verhoogt, haar meer bezoekrecht geeft en het makkelijker maakt voor haar om namens jou dingen te regelen.

Vanuit hun positie is het te begrijpen. Al denk ik dat er ook een uitgekooktheid bij zit, bij veel van die gevangenen. Ik heb wel eens gelezen dat ze geld betalen aan andere gevangen die echt goed zijn in brieven schrijven. En zo halen ze die vrouwen binnen.

♥

Actieve topics