Entertainment
alle pijlers
Echte penoze!
zondag 17 november 2013 om 18:47
Vanavond om 20.00 uur op Rtl4 voor het eerst;
(wie gaat er ook kijken?)
Echte penoze.
Leven topcriminelen echt als in dramaseries als Penoza en The Sopranos? Ewout Genemans zoekt het uit. Hij interviewt in het nieuwe RTL 4-programma Echte penoze zes voormalige zware jongens over hun misdaden en hun (gezins)leven.
De aanleiding voor deze reeks is de recente publiciteit rond Heineken-ontvoerder Willem Holleeder. "Iedereen wil met hem op de foto, boeken over zijn leven verkopen heel goed", duidt presentator Genemans. "Maar wat we niet vaak op tv hebben gezien, zijn ónbekende criminelen die zonder balkjes voor hun ogen vertellen over hun leven."
Menselijk
In zes afleveringen vertellen deze ex-delinquenten over hun misdaden, gecombineerd met reconstructies. "Ik laat vooral het menselijke aspect zien: wat zeg je tegen je vrouw en kinderen als je weggaat om een bank te beroven?"
Spannend
Ewout Genemans vond het spannend om de zware jongens te interviewen. "Het zijn mensen die moorden hebben gepleegd of zwaar in xtc handelden. Ik kon nu recht in hun ogen kijken. Ik leerde dat hun leven echt afhing van waar hun wieg stond. Veel ging er al mis in de jeugd, door een onstabiele thuissituatie bijvoorbeeld."
Anders
De zes criminelen in Echte penoze hebben één ding met elkaar gemeen, denkt Genemans: "Allemaal wilden ze liever dat het anders was gelopen. Ze belandden in de gevangenis, hun vrienden zijn afgeknald, ze raakten hun geld kwijt. Criminaliteit levert echt niet zoveel op als soms in series lijkt."
(wie gaat er ook kijken?)
Echte penoze.
Leven topcriminelen echt als in dramaseries als Penoza en The Sopranos? Ewout Genemans zoekt het uit. Hij interviewt in het nieuwe RTL 4-programma Echte penoze zes voormalige zware jongens over hun misdaden en hun (gezins)leven.
De aanleiding voor deze reeks is de recente publiciteit rond Heineken-ontvoerder Willem Holleeder. "Iedereen wil met hem op de foto, boeken over zijn leven verkopen heel goed", duidt presentator Genemans. "Maar wat we niet vaak op tv hebben gezien, zijn ónbekende criminelen die zonder balkjes voor hun ogen vertellen over hun leven."
Menselijk
In zes afleveringen vertellen deze ex-delinquenten over hun misdaden, gecombineerd met reconstructies. "Ik laat vooral het menselijke aspect zien: wat zeg je tegen je vrouw en kinderen als je weggaat om een bank te beroven?"
Spannend
Ewout Genemans vond het spannend om de zware jongens te interviewen. "Het zijn mensen die moorden hebben gepleegd of zwaar in xtc handelden. Ik kon nu recht in hun ogen kijken. Ik leerde dat hun leven echt afhing van waar hun wieg stond. Veel ging er al mis in de jeugd, door een onstabiele thuissituatie bijvoorbeeld."
Anders
De zes criminelen in Echte penoze hebben één ding met elkaar gemeen, denkt Genemans: "Allemaal wilden ze liever dat het anders was gelopen. Ze belandden in de gevangenis, hun vrienden zijn afgeknald, ze raakten hun geld kwijt. Criminaliteit levert echt niet zoveel op als soms in series lijkt."
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zondag 17 november 2013 om 22:42
quote:isa__88 schreef op 17 november 2013 @ 22:37:
Dit is gewoon een onderwerp waar niet iedereen hetzelfde tegen aan kijkt. Ik heb geen begrip voor moord, nog niet eens voor geweld. Maar in bepaalde situaties snap ik wel dat je die neiging hebt. En ik vind dat zoals deze man, is in een wereld gestapt wat een en al ellende is en de mensen die daar in zitten zijn net zo slecht. Ik vind het erger als onschuldige mensen vermoord worden en overvallen worden. Dat vind ik gewoon.
En verder reputatie op viva. Denk niet dat veel mensen hier zich daar druk om maken eerlijk gezegd
je hebt geen begrip voor moord, maar je vindt dat pedofielen best vermoord/ gemarteld mogen worden
Je hebt begrip voor een gewelddadige crimineel
Je stelt dat deze crimineel die ijskoud zegt iemand te hebben vermoord en iemand in de brand te hebben gestoken geen slachtoffers zal maken onder niet criminelen
Je vindt dat Nederland te laag straft (gek eigenlijk als je zoveel begrip hebt voor criminelen)
Je pleit voor de doodstraf (ook raar gezien je sympathie voor criminelen)
Je zegt dat deze engerd geen slachtoffers maakt onder "onschuldigen" (vreemd omdat hij banken heeft overvallen) of zijn bankmedewerkers en cliënten in zo'n bank niet "onschuldig"?
en je zegt dat je zo'n penoze crimineel tot je kennissenkring mag rekenen.
Nee die reputatie zit gebeiteld hoor
Dit is gewoon een onderwerp waar niet iedereen hetzelfde tegen aan kijkt. Ik heb geen begrip voor moord, nog niet eens voor geweld. Maar in bepaalde situaties snap ik wel dat je die neiging hebt. En ik vind dat zoals deze man, is in een wereld gestapt wat een en al ellende is en de mensen die daar in zitten zijn net zo slecht. Ik vind het erger als onschuldige mensen vermoord worden en overvallen worden. Dat vind ik gewoon.
En verder reputatie op viva. Denk niet dat veel mensen hier zich daar druk om maken eerlijk gezegd
je hebt geen begrip voor moord, maar je vindt dat pedofielen best vermoord/ gemarteld mogen worden
Je hebt begrip voor een gewelddadige crimineel
Je stelt dat deze crimineel die ijskoud zegt iemand te hebben vermoord en iemand in de brand te hebben gestoken geen slachtoffers zal maken onder niet criminelen
Je vindt dat Nederland te laag straft (gek eigenlijk als je zoveel begrip hebt voor criminelen)
Je pleit voor de doodstraf (ook raar gezien je sympathie voor criminelen)
Je zegt dat deze engerd geen slachtoffers maakt onder "onschuldigen" (vreemd omdat hij banken heeft overvallen) of zijn bankmedewerkers en cliënten in zo'n bank niet "onschuldig"?
en je zegt dat je zo'n penoze crimineel tot je kennissenkring mag rekenen.
Nee die reputatie zit gebeiteld hoor
zondag 17 november 2013 om 22:42
Maar je hebt het telkens over: " Ik heb veel gezien". Denk je ook dat dit jou als mens rijker heeft gemaakt, dat dit je geestelijke gesteldheid goed doet Isa? Ik vind het altijd maar zo bizar, want mij heeft het geen goed gedaan. Ik kwam met beide benen op de grond, in wat voor wereld wij eigenlijk leven.
In sommige gevallen is het beter om niet "veel gezien" te hebben.
In sommige gevallen is het beter om niet "veel gezien" te hebben.
zondag 17 november 2013 om 22:44
zondag 17 november 2013 om 22:47
quote:isa__88 schreef op 17 november 2013 @ 22:39:
Weet niet welke je bedoeld mv maar als jij degene bedoeld die ik denk dat je bedoeld. Daar ga ik niet mee om en ik ken geen mensen die andere mensen hebben vermoord. Natuurlijk niet! Als je dat dacht Nee ik doelde nu op die drugsdealer.
Weet niet welke je bedoeld mv maar als jij degene bedoeld die ik denk dat je bedoeld. Daar ga ik niet mee om en ik ken geen mensen die andere mensen hebben vermoord. Natuurlijk niet! Als je dat dacht Nee ik doelde nu op die drugsdealer.
Als je tot over je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven
zondag 17 november 2013 om 22:48
quote:ranny1989 schreef op zondag 17 november 2013 22:42 Maar je hebt het telkens over: " Ik heb veel gezien". Denk je ook dat dit jou als mens rijker heeft gemaakt, dat dit je geestelijke gesteldheid goed doet Isa? Ik vind het altijd maar zo bizar, want mij heeft het geen goed gedaan. Ik kwam met beide benen op de grond, in wat voor wereld wij eigenlijk leven.
In sommige gevallen is het beter om niet "veel gezien" te hebben.
Eventjes op meds. Ik vind mensen die kinderen etc wat aandoen ja die mogen van mij wel aangepakt worden. Ik kan daar gewoon niet tegen, onschuldige jongen kinderen. En iemand in de fik steken nee natuurlijk is dat ronduit belachelijk. Ik snap jullie punt ook wel mijn mening zit er een beetje tussenin. Het ene delict vind ik erger dan het ander dus mag van mij zwaarder gestraft worden dan het ander.
Ja ik weet het niet ranny. Ik bevind mij denk in een iets andere omgeving dus kijk tegen sommige zaken anders aan en nee niet trots op maar ben met bepaalde mensen opgegroeid. Jullie gedachtes zullen waarschijnlijk ook logischer zijn dan de mijne. Dat zal vast en zeker wel
In sommige gevallen is het beter om niet "veel gezien" te hebben.
Eventjes op meds. Ik vind mensen die kinderen etc wat aandoen ja die mogen van mij wel aangepakt worden. Ik kan daar gewoon niet tegen, onschuldige jongen kinderen. En iemand in de fik steken nee natuurlijk is dat ronduit belachelijk. Ik snap jullie punt ook wel mijn mening zit er een beetje tussenin. Het ene delict vind ik erger dan het ander dus mag van mij zwaarder gestraft worden dan het ander.
Ja ik weet het niet ranny. Ik bevind mij denk in een iets andere omgeving dus kijk tegen sommige zaken anders aan en nee niet trots op maar ben met bepaalde mensen opgegroeid. Jullie gedachtes zullen waarschijnlijk ook logischer zijn dan de mijne. Dat zal vast en zeker wel
.
zondag 17 november 2013 om 22:49
quote:Mylene_Valerie schreef op zondag 17 november 2013 22:47 <blockquote><div>quote:</div><div class="message-quote-div"><b><a href="isa__88 in "Echte penoze!"" class="messagelink">isa__88 schreef op 17 november 2013 @ 22:39</a>:</b>
Weet niet welke je bedoeld mv maar als jij degene bedoeld die ik denk dat je bedoeld. Daar ga ik niet mee om en ik ken geen mensen die andere mensen hebben vermoord. Natuurlijk niet! Als je dat dacht </div></blockquote>Nee ik doelde nu op die drugsdealer. Nee die heb ik verbannen uiteraard
Weet niet welke je bedoeld mv maar als jij degene bedoeld die ik denk dat je bedoeld. Daar ga ik niet mee om en ik ken geen mensen die andere mensen hebben vermoord. Natuurlijk niet! Als je dat dacht </div></blockquote>Nee ik doelde nu op die drugsdealer. Nee die heb ik verbannen uiteraard
.
zondag 17 november 2013 om 22:52
quote:isa__88 schreef op 17 november 2013 @ 22:48:
[...]
Eventjes op meds. Ik vind mensen die kinderen etc wat aandoen ja die mogen van mij wel aangepakt worden. Ik kan daar gewoon niet tegen, onschuldige jongen kinderen. En iemand in de fik steken nee natuurlijk is dat ronduit belachelijk. Ik snap jullie punt ook wel mijn mening zit er een beetje tussenin. Het ene delict vind ik erger dan het ander dus mag van mij zwaarder gestraft worden dan het ander.
Ja ik weet het niet ranny. Ik bevind mij denk in een iets andere omgeving dus kijk tegen sommige zaken anders aan en nee niet trots op maar ben met bepaalde mensen opgegroeid. Jullie gedachtes zullen waarschijnlijk ook logischer zijn dan de mijne. Dat zal vast en zeker welMooi, je begint al wat nuance aan te brengen. Nog maar even je eerdere posts lezen en nog beter nadenken. Misschien dat het kwartje dan gaat vallen
[...]
Eventjes op meds. Ik vind mensen die kinderen etc wat aandoen ja die mogen van mij wel aangepakt worden. Ik kan daar gewoon niet tegen, onschuldige jongen kinderen. En iemand in de fik steken nee natuurlijk is dat ronduit belachelijk. Ik snap jullie punt ook wel mijn mening zit er een beetje tussenin. Het ene delict vind ik erger dan het ander dus mag van mij zwaarder gestraft worden dan het ander.
Ja ik weet het niet ranny. Ik bevind mij denk in een iets andere omgeving dus kijk tegen sommige zaken anders aan en nee niet trots op maar ben met bepaalde mensen opgegroeid. Jullie gedachtes zullen waarschijnlijk ook logischer zijn dan de mijne. Dat zal vast en zeker welMooi, je begint al wat nuance aan te brengen. Nog maar even je eerdere posts lezen en nog beter nadenken. Misschien dat het kwartje dan gaat vallen
zondag 17 november 2013 om 22:55
Als je je realiseert dat je nogal een afwijkende kijk op zaken hebt, dan vraag ik me werkelijk af waarom je dat punt dan zo duidelijk zou willen maken. De algemeen geaccepteerde normen en waarden worden door onze maatschappij bepaalt en godzijdank niet door een stel criminelen en hun liefjes en aanverwanten.
zondag 17 november 2013 om 23:01
zondag 17 november 2013 om 23:08
quote:NummerZoveel schreef op zondag 17 november 2013 22:55 Als je je realiseert dat je nogal een afwijkende kijk op zaken hebt, dan vraag ik me werkelijk af waarom je dat punt dan zo duidelijk zou willen maken. De algemeen geaccepteerde normen en waarden worden door onze maatschappij bepaalt en godzijdank niet door een stel criminelen en hun liefjes en aanverwanten.Hoef niks duidelijk te maken want het Zal mij een worst wezen hoe een ander erover denkt eerlijk gezegd. Denken niet allemaal hetzelfde. En inderdaad mooi zo dat het door de maatschappij word bepaald.
.
maandag 18 november 2013 om 10:20
quote:isa__88 schreef op 17 november 2013 @ 22:04:
Tuurlijk zal levenslang hier wel gegeven worden. Maar als ik wel eens iets lees in het nieuws wat iemand gedaan heeft en dan de straf zie, dan denk ik soms echt huh 10jaar? In sommige gevallen vind ik het gewoon weinig. Tuurlijk de wet bepaald maar ik vind het soms erg lage straffen hierquote:fashionvictim schreef op 17 november 2013 @ 22:05:
[...]
Dat is dus feitelijk onjuist. Nederland heeft de zwaarste straffen van Europa.
Isa_88 heeft een punt dat straffen in NL laag uitvallen.
Concrete zaak: Paul S. kreeg 20 jaar gevangenisstraf voor het liquideren van een complete schoonfamilie in 2003. Paul S. vermoorde zijn 1. ex-vriendin en 2. haar broer en 3. haar moeder en daarna ging hij naar de zaak om ook zijn 4. schoonvader af te maken. Vier moorden/liquidaties! Van de 20 jaar hoeft Paul S. maar twee derde in de gevangenis, omdat hij na twee derde te hebben gezeten hij voorwaardelijke invrijheidstelling krijgt.
In 2010 mocht hij al uit zijn cel.
"Hij kan nu naar een tbs-kliniek door de zogeheten Fokkensregeling. Die houdt in dat veroordeelden die zowel een gevangenisstraf als tbs hebben gekregen, naar de tbs-kliniek kunnen wanneer zij een derde van hun celstraf hebben uitgezeten."
Ex-marinier Paul S. definitief naar tbs-kliniek.
Tuurlijk zal levenslang hier wel gegeven worden. Maar als ik wel eens iets lees in het nieuws wat iemand gedaan heeft en dan de straf zie, dan denk ik soms echt huh 10jaar? In sommige gevallen vind ik het gewoon weinig. Tuurlijk de wet bepaald maar ik vind het soms erg lage straffen hierquote:fashionvictim schreef op 17 november 2013 @ 22:05:
[...]
Dat is dus feitelijk onjuist. Nederland heeft de zwaarste straffen van Europa.
Isa_88 heeft een punt dat straffen in NL laag uitvallen.
Concrete zaak: Paul S. kreeg 20 jaar gevangenisstraf voor het liquideren van een complete schoonfamilie in 2003. Paul S. vermoorde zijn 1. ex-vriendin en 2. haar broer en 3. haar moeder en daarna ging hij naar de zaak om ook zijn 4. schoonvader af te maken. Vier moorden/liquidaties! Van de 20 jaar hoeft Paul S. maar twee derde in de gevangenis, omdat hij na twee derde te hebben gezeten hij voorwaardelijke invrijheidstelling krijgt.
In 2010 mocht hij al uit zijn cel.
"Hij kan nu naar een tbs-kliniek door de zogeheten Fokkensregeling. Die houdt in dat veroordeelden die zowel een gevangenisstraf als tbs hebben gekregen, naar de tbs-kliniek kunnen wanneer zij een derde van hun celstraf hebben uitgezeten."
Ex-marinier Paul S. definitief naar tbs-kliniek.
maandag 18 november 2013 om 13:01
@rtie
Maar hij heeft dus zijn gevangenisstraf uitgezeten en gaat nu door naar de TBS-kliniek. TBS kan in NL telkens weer opnieuw verlengd worden, als besloten wordt dat de gevangene nog niet uitbehandeld is en zolang nog niet vast staat dat hij/zij geen gevaar meer vormt voor de samenleving. Het kan dus maar zo zijn dat dit heerschap nog jaren lang niet meer vrij komt, of effectief zelfs alsnog levenslang moet zitten.
Maar hij heeft dus zijn gevangenisstraf uitgezeten en gaat nu door naar de TBS-kliniek. TBS kan in NL telkens weer opnieuw verlengd worden, als besloten wordt dat de gevangene nog niet uitbehandeld is en zolang nog niet vast staat dat hij/zij geen gevaar meer vormt voor de samenleving. Het kan dus maar zo zijn dat dit heerschap nog jaren lang niet meer vrij komt, of effectief zelfs alsnog levenslang moet zitten.
maandag 18 november 2013 om 20:16
Ik vind het zo jammer dat er vaak zo simplistisch gepraat wordt over dit soort onderwerpen en mensen niet kijken achter het plaatje en maar weinig weten hoe wet en recht daadwerkelijk in elkaar steekt. Fijn om te lezen dat hier de meeste realistischer en niet zo populistisch denkt en dat die mensen groter aanwezig zijn. Kan me niet in de discussie mengen want frustreert me teveel maar goed om de post van nummerzoveel, fashionvictim, meds, zomerfreak en al dergelijke posters te lezen!
woensdag 20 november 2013 om 12:16
