Entertainment
alle pijlers
Google Baby
vrijdag 23 april 2010 om 10:13
Misschien al eens een topic over geweest aangezien het een docu uit 2009 is.
http://player.omroep.nl/?aflID=10917820
Ik kijk met open mond...
Dit lijkt in eerste instantie niet echt. Eén of andere slechte soap. Je weet dat zulke dingen gebeuren maar als je het dan ook ziet gebeuren...
Mensen die geen tweedehands baby willen, kopen een nieuwe voor meer dan een ton. Vrouwen die een huis willen kopen lenen hun baarmoeder.
http://player.omroep.nl/?aflID=10917820
Ik kijk met open mond...
Dit lijkt in eerste instantie niet echt. Eén of andere slechte soap. Je weet dat zulke dingen gebeuren maar als je het dan ook ziet gebeuren...
Mensen die geen tweedehands baby willen, kopen een nieuwe voor meer dan een ton. Vrouwen die een huis willen kopen lenen hun baarmoeder.
vrijdag 23 april 2010 om 10:28
vrijdag 23 april 2010 om 11:37
vrijdag 23 april 2010 om 11:43
Het ís een babyfabriek... Ik vind alle mensen raar omgaan met kinderen, de wensouder (goh hoe duur is dat? als het wat goedkoper kan wil ik ook wel), de eiceldonor (we hebben een duur huis gekocht omdat we wisten dat we hier geld mee gingen verdienen, en we kopen er dure geweren van), de indiase dokter (die de draagmoeders maar 5000/6000 euro geeft, er wordt geen prijs genoemd die de wensouders ervoor betalen maar dat moet minstens 10x zo veel zijn), de mannen van de indiase draagmoeders (een vrouw is niet zo slim maar zo kan ze goed geld verdienen)....
Om te janken!
Om te janken!
I only get one shot at life - so I shoot to kill
vrijdag 23 april 2010 om 11:50
Ik heb ook met ongeloof zitten kijken.... om zo een kindje op de wereld te zetten, bizar. Ik merk dat ik het vooral triest vind voor het kindje; geboren worden en niet eens je ouders direct bij je hebben om je welkom te heten op de wereld. Alsof het alleen een bestelling is die je even komt ophalen op het moment dat het jou uitkomt.
vrijdag 23 april 2010 om 12:11
quote:Britannia schreef op 23 april 2010 @ 11:37:
Het zullen m'n hormonen nog wel zijn, maar ik zit met tranen in m'n ogen te kijken. Ik vind het erg voor de draagmoeders, voor de kinderen.....
Het lijkt idd net of je een baarfabriek bent: bestelling komt binnen, kindje bouwen, kindje eruit, afrekenen, klaaaaar!
Bah wat erg zeg....
Waarom?
Het is toch met instemming van beide partijen?
En het kind kan je vertellen dat het geadopteerd is..ik zie de heisa niet zo. Als het nu gedwongen is is het fout, maar dat is het niet...
Doet de "baarmoeder" het onder dwang...dan is dat schrijnend.
Er zij dames die het doen om de studie van hun eigen kinderen te betalen, of een huis te kunnen kopen....
Het zullen m'n hormonen nog wel zijn, maar ik zit met tranen in m'n ogen te kijken. Ik vind het erg voor de draagmoeders, voor de kinderen.....
Het lijkt idd net of je een baarfabriek bent: bestelling komt binnen, kindje bouwen, kindje eruit, afrekenen, klaaaaar!
Bah wat erg zeg....
Waarom?
Het is toch met instemming van beide partijen?
En het kind kan je vertellen dat het geadopteerd is..ik zie de heisa niet zo. Als het nu gedwongen is is het fout, maar dat is het niet...
Doet de "baarmoeder" het onder dwang...dan is dat schrijnend.
Er zij dames die het doen om de studie van hun eigen kinderen te betalen, of een huis te kunnen kopen....
vrijdag 23 april 2010 om 12:11
Ik heb het net zitten kijken en ik ben er echt stil van. Misschien komt het omdat ik 4,5 maand geleden zelf moeder ben geworden, maar ik krijg tranen in mijn ogen bij het zien van deze praktijken. Mijn hart breekt voor de draagmoeders, en vooral ook voor de kindjes die op deze nare manier geboren moeten worden. Terugdenkend aan mijn eigen bevalling kan ik me gewoon niet voorstellen dat een kind op zo'n kille manier ter wereld komt.
vrijdag 23 april 2010 om 12:41
quote:Spijker schreef op 23 april 2010 @ 11:58:
Heb je gekeken Groll?
Ja, de hele documentaire. Heel speciaal vond ik die Amerikaanse vrouw die haar eicellen doneerde voor haar woninginrichting.
(Omdat ik onwillekeurig denk: wat zou ik doen voor geld?? Het is heel moeilijk om je in andermans omstandigheden in te leven. Er zijn zoveel factoren en mits mensen dit doen in een relatieve vrijheid moet dit mogelijk zijn.)
Het is overigens typisch iets Israëlisch om hier een documentaire van te maken: de morele controverse. Weinig landen die dit zo zouden uit gaan meten.
Heb je gekeken Groll?
Ja, de hele documentaire. Heel speciaal vond ik die Amerikaanse vrouw die haar eicellen doneerde voor haar woninginrichting.
(Omdat ik onwillekeurig denk: wat zou ik doen voor geld?? Het is heel moeilijk om je in andermans omstandigheden in te leven. Er zijn zoveel factoren en mits mensen dit doen in een relatieve vrijheid moet dit mogelijk zijn.)
Het is overigens typisch iets Israëlisch om hier een documentaire van te maken: de morele controverse. Weinig landen die dit zo zouden uit gaan meten.
vrijdag 23 april 2010 om 13:42
quote:Groll schreef op 23 april 2010 @ 12:41:
Het is overigens typisch iets Israëlisch om hier een documentaire van te maken: de morele controverse. Weinig landen die dit zo zouden uit gaan meten.
O ja? Dat weet ik verder niet, ben ik niet van de hoogte.. Maar ik vind het wel dapper dát er een docu over gemaakt is, het is immers iets dat wel gebeurt..
In principe kan je het inderdaad als een win-win-win-win situatie zien. Alleen denk ik dat veel Indiase vrouwen onder druk van hun man zich als surrogaat moeder aanbieden. "Vrouwen kunnen toch niks en zo brengen ze nog geld in het laatje". Die vrouwelijke arts in India verbaasd mij ook: zij moet hier echt heel veel geld mee verdienen.. maar mist wel een stukje moraal vrees ik. Zou ze de eed van Hippocrates hebben afgelegd...?
Het is overigens typisch iets Israëlisch om hier een documentaire van te maken: de morele controverse. Weinig landen die dit zo zouden uit gaan meten.
O ja? Dat weet ik verder niet, ben ik niet van de hoogte.. Maar ik vind het wel dapper dát er een docu over gemaakt is, het is immers iets dat wel gebeurt..
In principe kan je het inderdaad als een win-win-win-win situatie zien. Alleen denk ik dat veel Indiase vrouwen onder druk van hun man zich als surrogaat moeder aanbieden. "Vrouwen kunnen toch niks en zo brengen ze nog geld in het laatje". Die vrouwelijke arts in India verbaasd mij ook: zij moet hier echt heel veel geld mee verdienen.. maar mist wel een stukje moraal vrees ik. Zou ze de eed van Hippocrates hebben afgelegd...?
vrijdag 23 april 2010 om 13:53
quote:El_lebel schreef op 23 april 2010 @ 13:42:
[...]
Die vrouwelijke arts in India verbaasd mij ook: zij moet hier echt heel veel geld mee verdienen.. maar mist wel een stukje moraal vrees ik. Zou ze de eed van Hippocrates hebben afgelegd...?
Dat zat ik dus ook al te denken! Dat zo'n arts zich hier goed bij kan voelen... Of ze nou haar verantwoordelijkheid voor de samenleving kent op deze manier... Of lijden verlicht... (Ja vast wel van de wensouders, maar daar wordt ook lijden door veroorzaakt!) Bij de aftiteling stond wel dat ze een fonds heeft opgericht voor 'haar' draagmoeders, haar lucratieve babyfabriekjes...
Voelt toch een beetje als uitbuiting en ik dank dat in veel gevallen de echtgenoten van de vrouwen in kwestie toch wel druk zetten. Vond het echt afgrijselijk om te zien.
Ongewenst kinderloos blijven is natuurlijk iets vreselijks dat je niemand gunt, maar als je ziet dat deze vrouwen eigenlijk hun lichaam verkopen om een dak boven hun hoofd te hebben... Dan heb ik toch de neiging om ongewenste kinderloosheid als een luxeprobleem te zien... Ik zou zelf als ik geen kinderen kon krijgen nooit zoiets willen. Wens vervuld: een baby'tje, maar wel ten koste van een ander!
(Uiteraard is het iets anders als iemand zonder financiële of andere druk, dus echt vrijwillig, besluit om iemand als draagmoeder te helpen.)
[...]
Die vrouwelijke arts in India verbaasd mij ook: zij moet hier echt heel veel geld mee verdienen.. maar mist wel een stukje moraal vrees ik. Zou ze de eed van Hippocrates hebben afgelegd...?
Dat zat ik dus ook al te denken! Dat zo'n arts zich hier goed bij kan voelen... Of ze nou haar verantwoordelijkheid voor de samenleving kent op deze manier... Of lijden verlicht... (Ja vast wel van de wensouders, maar daar wordt ook lijden door veroorzaakt!) Bij de aftiteling stond wel dat ze een fonds heeft opgericht voor 'haar' draagmoeders, haar lucratieve babyfabriekjes...
Voelt toch een beetje als uitbuiting en ik dank dat in veel gevallen de echtgenoten van de vrouwen in kwestie toch wel druk zetten. Vond het echt afgrijselijk om te zien.
Ongewenst kinderloos blijven is natuurlijk iets vreselijks dat je niemand gunt, maar als je ziet dat deze vrouwen eigenlijk hun lichaam verkopen om een dak boven hun hoofd te hebben... Dan heb ik toch de neiging om ongewenste kinderloosheid als een luxeprobleem te zien... Ik zou zelf als ik geen kinderen kon krijgen nooit zoiets willen. Wens vervuld: een baby'tje, maar wel ten koste van een ander!
(Uiteraard is het iets anders als iemand zonder financiële of andere druk, dus echt vrijwillig, besluit om iemand als draagmoeder te helpen.)
anoniem_5560 wijzigde dit bericht op 24-04-2010 09:49
Reden: onduidelijk geformuleerd blijkbaar
Reden: onduidelijk geformuleerd blijkbaar
% gewijzigd
vrijdag 23 april 2010 om 14:10
quote:marietje85 schreef op 23 april 2010 @ 13:53:
[...]
Dat zat ik dus ook al te denken! Dat zo'n arts zich hier goed bij kan voelen... Of ze nou haar verantwoordelijkheid voor de samenleving kent op deze manier... Of lijden verlicht... (Ja vast wel van de wensouders, maar daar wordt ook lijden door veroorzaakt!) Bij de aftiteling stond wel dat ze een fonds heeft opgericht voor 'haar' draagmoeders, haar lucratieve babyfabriekjes...
Voelt toch een beetje als uitbuiting en ik dank dat in veel gevallen de echtgenoten van de vrouwen in kwestie toch wel druk zetten. Vond het echt afgrijselijk om te zien.
Ongewenst kinderloos blijven is natuurlijk iets vreselijks dat je niemand gunt, maar als je ziet dat deze vrouwen eigenlijk hun lichaam verkopen om een dak boven hun hoofd te hebben, heb ik toch de neiging om het als een luxeprobleem te zien... Ik zou zelf als ik geen kinderen kon krijgen nooit zoiets willen. Wens vervuld: een baby'tje, maar wel ten koste van een ander!
(Uiteraard is het iets anders als iemand zonder financiële of andere druk, dus echt vrijwillig, besluit om iemand als draagmoeder te helpen.)Een dak boven je hoofd een LUXE- probleem????????
[...]
Dat zat ik dus ook al te denken! Dat zo'n arts zich hier goed bij kan voelen... Of ze nou haar verantwoordelijkheid voor de samenleving kent op deze manier... Of lijden verlicht... (Ja vast wel van de wensouders, maar daar wordt ook lijden door veroorzaakt!) Bij de aftiteling stond wel dat ze een fonds heeft opgericht voor 'haar' draagmoeders, haar lucratieve babyfabriekjes...
Voelt toch een beetje als uitbuiting en ik dank dat in veel gevallen de echtgenoten van de vrouwen in kwestie toch wel druk zetten. Vond het echt afgrijselijk om te zien.
Ongewenst kinderloos blijven is natuurlijk iets vreselijks dat je niemand gunt, maar als je ziet dat deze vrouwen eigenlijk hun lichaam verkopen om een dak boven hun hoofd te hebben, heb ik toch de neiging om het als een luxeprobleem te zien... Ik zou zelf als ik geen kinderen kon krijgen nooit zoiets willen. Wens vervuld: een baby'tje, maar wel ten koste van een ander!
(Uiteraard is het iets anders als iemand zonder financiële of andere druk, dus echt vrijwillig, besluit om iemand als draagmoeder te helpen.)Een dak boven je hoofd een LUXE- probleem????????
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
vrijdag 23 april 2010 om 15:56
Die Indiase dokter. Ik heb met verbazing zitten kijken...
Die Amerikaanse vrouw die haar eieren afstond en een gun voor haar dochtertje ging kopen. Die vrouwen uit India die er glazig bij stonden. Want vrouwen hebben nu eenmaal minder hersens.
Alsof het warme broodjes zijn verdorie, ooit gedacht wat zoiets met een vrouwenhart doet? Ook al draag je tien keer het kind van iemand anders. Het groeit wel in jouw lichaam.
En die man die maar zegt dat zijn vrouw nog wel een keer moet want zijn zoon moet leger officier worden.
En die Israelier, die Doron, die is zelf niet helemaal koosjer geloof ik.
Ik moet die docu nog maar eens gaan kijken, en dan met een andere bril op.
Hoe wrang ook, het blijft een kwestie van ; u vraagt wij draaien. Vraag en aanbod. Emotio vs ratio....
Die Amerikaanse vrouw die haar eieren afstond en een gun voor haar dochtertje ging kopen. Die vrouwen uit India die er glazig bij stonden. Want vrouwen hebben nu eenmaal minder hersens.
Alsof het warme broodjes zijn verdorie, ooit gedacht wat zoiets met een vrouwenhart doet? Ook al draag je tien keer het kind van iemand anders. Het groeit wel in jouw lichaam.
En die man die maar zegt dat zijn vrouw nog wel een keer moet want zijn zoon moet leger officier worden.
En die Israelier, die Doron, die is zelf niet helemaal koosjer geloof ik.
Ik moet die docu nog maar eens gaan kijken, en dan met een andere bril op.
Hoe wrang ook, het blijft een kwestie van ; u vraagt wij draaien. Vraag en aanbod. Emotio vs ratio....
vrijdag 23 april 2010 om 16:01
Ik heb ook even overwogen, om mijn eicellen af te staan aan iemand die zelf geen eisprong had, en toch een enorme kinderwens had. Ikzelf ben altijd in een poep en een scheet bezwangerd en maak erg leuke kindjes, al zeg ik het zelf. Ben redelijk knap en intelligent, dus die eieren zullen hun werk wel doen. Maar: ik zou er nooit een cent voor hoeven zien, misschien de onkosten vergoed, maar het idee om mijn eieren te verpatsen, vind ik ethisch gewoon niet naar mezelf goed te praten.
Echter, heb ik van het idee afgezien omdat het om een dierbare ging in dit geval, en het ons beiden dan toch te dichtbij kwam. Dingen als: stel dat het kindje enorm op mij lijkt. Stel dat ik haar toch niet zo'n goede moeder vind, etc etc, gingen steeds meer een rol spelen.
Draagmoeder zijn zou ik overigens sowieso nooit overwegen. Een kind onder mijn hart is een kind in mijn ziel.
Echter, heb ik van het idee afgezien omdat het om een dierbare ging in dit geval, en het ons beiden dan toch te dichtbij kwam. Dingen als: stel dat het kindje enorm op mij lijkt. Stel dat ik haar toch niet zo'n goede moeder vind, etc etc, gingen steeds meer een rol spelen.
Draagmoeder zijn zou ik overigens sowieso nooit overwegen. Een kind onder mijn hart is een kind in mijn ziel.
vrijdag 23 april 2010 om 17:29
quote:marietje85 schreef op 23 april 2010 @ 16:45:
[...]
Beetje onduidelijk geformuleerd, maar ik bedoelde dat de onvervulde kinderwens in vergelijking daarmee een luxeprobleem is...
Heb je post nagelezen, na 3x kwam het binnen.
Inderdaad onduidelijk geformuleerd.
Ik (las) lees echt, dat het NIET hebben van een dak boven je hood, een luxe probleem is.
Okay opgelost.
Ik heb zelf ook met verwondering naar de docu gekeken.
Ik kan voor mijzelf niet zo goed bedenken, wat ik hier van moet vinden.
Een forumster schreef, een winwinwin situatie.
Ik ben geneigd daar in mee te gaan.
Los van het ethisch aspect, is op het einde everybody happy.
En de integriteit van de Indiaase arts, (ik wil de ouders in spe, zelf ontmoeten), vond ik meer zeggen, dan de werkwijze van de Israeli.
Die zou het liefst Alles vanachter zijn laptop regelen.
En schroomt niet een vrouw van 57 jaar aan een baby te 'helpen'.
Vraag mij trouwens af, waarom hijzelf zo nodig vader moest worden.
Kind de hele docu , gedropt bij oma/opa.
[...]
Beetje onduidelijk geformuleerd, maar ik bedoelde dat de onvervulde kinderwens in vergelijking daarmee een luxeprobleem is...
Heb je post nagelezen, na 3x kwam het binnen.
Inderdaad onduidelijk geformuleerd.
Ik (las) lees echt, dat het NIET hebben van een dak boven je hood, een luxe probleem is.
Okay opgelost.
Ik heb zelf ook met verwondering naar de docu gekeken.
Ik kan voor mijzelf niet zo goed bedenken, wat ik hier van moet vinden.
Een forumster schreef, een winwinwin situatie.
Ik ben geneigd daar in mee te gaan.
Los van het ethisch aspect, is op het einde everybody happy.
En de integriteit van de Indiaase arts, (ik wil de ouders in spe, zelf ontmoeten), vond ik meer zeggen, dan de werkwijze van de Israeli.
Die zou het liefst Alles vanachter zijn laptop regelen.
En schroomt niet een vrouw van 57 jaar aan een baby te 'helpen'.
Vraag mij trouwens af, waarom hijzelf zo nodig vader moest worden.
Kind de hele docu , gedropt bij oma/opa.
Age is mind over matter, if you don\'t mind is doesn\'t matter
vrijdag 23 april 2010 om 20:25
Wat ik ook heel erg én onbegrijpelijk vond, was dat die ene indiase vrouw die een miskraam had gehad daardoor voor haar draagmoederschap geen cent betaald had gekregen.
Zou de indiase arts ook niet betaald zijn? Of zou ze het stiekem in haar zak hebben gestoken? Ik werd een beetje naar van hoe ze met die vrouw sprak: ik zal kijken of ik een goede prijs voor je kan afspreken.
Zou de indiase arts ook niet betaald zijn? Of zou ze het stiekem in haar zak hebben gestoken? Ik werd een beetje naar van hoe ze met die vrouw sprak: ik zal kijken of ik een goede prijs voor je kan afspreken.
I only get one shot at life - so I shoot to kill
zaterdag 24 april 2010 om 00:00
Ook ik heb met verbazing zitten kijken. Ik kreeg er echt de kriebels van, maar kon niet precies bedenken wat ik nou eigenlijk echt tegen het win-win-win argument in kon brengen. Iedereen kiest er toch zelf voor... behalve het kind natuurlijk.
Afgezien van wat er hier ook al gezegd is, had ik vragen als: hoe leg je je kind later uit hoe het ter wereld is gekomen, wie geeft het kind de eerste knuffel als het ter wereld komt, of hoe lang moet het daar op wachten, is er nog iets veel schrijnenders. Ik kwam een interview met de maakster van de documentaire tegen: http://www.idfa.nl/nl/idf ... 23-4ae1-b84b-d87c7e8fef87 waarin ze vertelt hoe een baby die te vroeg geboren werd niet meer gewensd was door de 'adoptiefouders'. Wat er dan met het kind gebeurt? Volgens de maakster 'naar een Indiaas kindertehuis ofzo...'
Dat is nou echt verschrikkelijk aan deze kinderhandel!
Afgezien van wat er hier ook al gezegd is, had ik vragen als: hoe leg je je kind later uit hoe het ter wereld is gekomen, wie geeft het kind de eerste knuffel als het ter wereld komt, of hoe lang moet het daar op wachten, is er nog iets veel schrijnenders. Ik kwam een interview met de maakster van de documentaire tegen: http://www.idfa.nl/nl/idf ... 23-4ae1-b84b-d87c7e8fef87 waarin ze vertelt hoe een baby die te vroeg geboren werd niet meer gewensd was door de 'adoptiefouders'. Wat er dan met het kind gebeurt? Volgens de maakster 'naar een Indiaas kindertehuis ofzo...'
Dat is nou echt verschrikkelijk aan deze kinderhandel!
