
Indrukwekkende documentaires deel 2
zaterdag 6 juni 2020 om 17:20
Het topic met tips voor goede documentaires.
Hier komen we vandaan: entertainment/indrukwekkende-documentai ... ages/57646
Hier komen we vandaan: entertainment/indrukwekkende-documentai ... ages/57646
dinsdag 17 juni 2025 om 00:08
SunShine35 schreef: ↑17-06-2025 00:02Nee, inderdaad. Alles draait om Kees. Als Kees wat meer geleerd had zou hij met hulp kunnen kijken hoe het voor hem haalbaar is om zijn vader wel te zien. Nu kiest hij de makkelijke egoïstische weg.
Ja, dat. Ik zag een stukje van een interview waarbij de interviewer vroeg hoe het met zijn vader ging. Toen zei Kees dat hij het niet over hem wilde hebben, want de documentaire ging over hem. Niet over zijn ouders.
Ik vind het om eerlijk te zijn nogal egoïstisch overkomen. Ja, hij is autistisch. Maar inderdaad, als hij goede begeleiding had gekregen, had hij nu misschien anders in het leven gestaan. Niet iedereen hoeft op zijn tenen te lopen voor hem. Ook al heeft hij het dan moeilijk.
dinsdag 17 juni 2025 om 08:01
Absoluut eens, alleen kan je hem dat gek genoeg nu niet meer kwalijk nemen.. want dit is hem altijd zo geleerd. Hij is nu 65, nu verandert het niet meer.Strikje schreef: ↑17-06-2025 00:08Ja, dat. Ik zag een stukje van een interview waarbij de interviewer vroeg hoe het met zijn vader ging. Toen zei Kees dat hij het niet over hem wilde hebben, want de documentaire ging over hem. Niet over zijn ouders.
Ik vind het om eerlijk te zijn nogal egoïstisch overkomen. Ja, hij is autistisch. Maar inderdaad, als hij goede begeleiding had gekregen, had hij nu misschien anders in het leven gestaan. Niet iedereen hoeft op zijn tenen te lopen voor hem. Ook al heeft hij het dan moeilijk.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
dinsdag 17 juni 2025 om 09:41
dinsdag 17 juni 2025 om 16:51
De ouders en met name zijn moeder lijkt hulp altijd afgehouden te hebben. Ze deed het liever zelf en kon zich daar natuurlijk ook volledig op storten. Ze hadden alle ruimte voor dat chalet, moeder had verder niets om handen en financieel was er de ruimte voor. Dat lijkt ideaal. Maar daardoor heeft hij nooit leren wennen aan andere mensen buiten het gezin. Dat zag je ook toen er in een documentaire een hulpverlener kwam om moeder te ondersteunen. Uiteindelijk is die vrouw de deur uitgezet omdat (heel logisch) niemand hem kan bieden wat moeder kon en wilde. Ook die vader en broers moesten doen wat hij wilde. Dat verwachtte hij ook gewoon. Juist bij autisme is heel veel tijd en begeleiding nodig om langzaam aan nieuwe dingen te wennen. Dat is bij hem nooit gedaan. Zaken gaan op zijn manier. En nu is het waarschijnlijk te laat. Gelukkig is er een nieuwe persoon gevonden. En dat lijkt mij redelijk uniek want niemand kan die moeder vervangen (zelfs de vader en buurvrouw niet). De vraag is hoelang dat natuurlijk goed gaat.
dinsdag 17 juni 2025 om 18:14
Ik heb de docu nog niet gezien maar ik heb vlak nadat het gebeurde wel het een en ander over gelezen en filmpjes gezien op Youtube. En het was van te voren al duidelijk dat die onderzeeër niet aan de veiligheidseisen voldeed en er dus wel erg veel risico genomen werd maar dat werd allemaal weggewuifd. Kan me ook niet voorstellen dat die mensen die mee gingen dat niet wisten of ook zoiets hadden van ach het komt wel goed. Of juist dat risico ze wel een kick gaf om gewoon te gaan. Als ik me goed herinner was er ook onenigheid tijdens de bouw want er was in het begin wel een expert die verstand had van het bouwen van onderzeeërs en die het volgens de veiligheidseisen wilde bouwen. Ze hebben voordat ze naar de Titanic gingen ook wat test ritjes gedaan, niet naar de Titanic maar in het algemeen en dat ging ook niet altijd helemaal goed. Op Youtube staan of stonden filmpjes van mensen die met zo'n test ritje mee zijn gegaan. Die zeiden dus ook allemaal dat ze no way mee zouden zijn gegaan naar Titanic wegens de risico's.evelien2010 schreef: ↑15-06-2025 12:16Ik heb Titan ook gezien. Maar denk dat je bij zeer risicovolle activiteiten of sporten nooit volledige zekerheid zult hebben. Er zijn voor bepaalde zaken geen garanties en daar schuilt een stuk van de aantrekkingskracht. Zaken als diepzeeduiken, parachutespringen, helikopter skiën, Everest beklimmen en ook dit soort dingen. Het kan fout gaan. En niemand kan of gaat je redden als dat wel het geval is.
dinsdag 17 juni 2025 om 18:17
Mee eens evelien2010,
De ouders hebben natuurlijk naar hun beste kunnen gehandeld, maar ik denk dat het uiteindelijk niet in het voordeel heeft gewerkt voor Kees. Iedereen heeft altijd gedaan wat hij wilde, zodat hij zich maar goed in zijn vel voelde. Maar het heeft denk ik juist averechts gewerkt.
Toch snap ik de ouders ergens wel. Maar of het verstandig is geweest? Lijkt mij niet
Het moet voor de ouders ook heel erg beangstigend zijn geweest dat ze wisten dat Kees het toch een keer alleen moet doen.
Kees verandert waarschijnlijk niet meer. Jammer, want hij zit zichzelf soms echt in de weg lijkt het. Als iedereen op zijn tenen loopt in het gezin zodat jij je maar prettig voelt, dan kom je jezelf wel tegen als je met andere mensen te maken hebt.
De ouders hebben natuurlijk naar hun beste kunnen gehandeld, maar ik denk dat het uiteindelijk niet in het voordeel heeft gewerkt voor Kees. Iedereen heeft altijd gedaan wat hij wilde, zodat hij zich maar goed in zijn vel voelde. Maar het heeft denk ik juist averechts gewerkt.
Toch snap ik de ouders ergens wel. Maar of het verstandig is geweest? Lijkt mij niet
Het moet voor de ouders ook heel erg beangstigend zijn geweest dat ze wisten dat Kees het toch een keer alleen moet doen.
Kees verandert waarschijnlijk niet meer. Jammer, want hij zit zichzelf soms echt in de weg lijkt het. Als iedereen op zijn tenen loopt in het gezin zodat jij je maar prettig voelt, dan kom je jezelf wel tegen als je met andere mensen te maken hebt.
dinsdag 17 juni 2025 om 19:06
En nu is hij 60+ en is er opeens geen gezin meer. Kan hij niet meer meerdere keren per dag ventileren bij anderen. Die broers wonen niet vlakbij en hebben hun eigen leven. En die geven hun grens aan (nee, ik heb geen tijd om dagelijks het weerbericht met jou door te nemen). En hij weet ook dat hij ze niet direct kan bellen omdat ze niet altijd tijd hebben. Anders dan zijn moeder zetten die niet alles opzij voor hem.
Gelukkig is er nu een nieuwe vriendin of hulpverlener. Maar zo iemand werkt natuurlijk gewoon. En is niet 24/7 beschikbaar. Hij zal daarvoor zeker een indicatie kunnen krijgen. Maar dan heb je wisselende begeleiding (en die veranderen van baan, hebben vakantie, worden ziek etc).
Hij klaagt vaak over eenzaamheid. Maar lijkt buiten zijn gezin (wat nu weg is) ook geen echt netwerk te hebben (buiten een buurvrouw op hoge leeftijd). Geen vrienden, dagbesteding of bijvoorbeeld een plek met mensen die zijn passies delen. Hij stoort zich aan anderen maar voelt zich ook alleen.
Gelukkig is er nu een nieuwe vriendin of hulpverlener. Maar zo iemand werkt natuurlijk gewoon. En is niet 24/7 beschikbaar. Hij zal daarvoor zeker een indicatie kunnen krijgen. Maar dan heb je wisselende begeleiding (en die veranderen van baan, hebben vakantie, worden ziek etc).
Hij klaagt vaak over eenzaamheid. Maar lijkt buiten zijn gezin (wat nu weg is) ook geen echt netwerk te hebben (buiten een buurvrouw op hoge leeftijd). Geen vrienden, dagbesteding of bijvoorbeeld een plek met mensen die zijn passies delen. Hij stoort zich aan anderen maar voelt zich ook alleen.
dinsdag 17 juni 2025 om 19:16
Bij Humberto gaf hij aan dat juist dat alleen moeten wonen nu met het overlijden van zijn moeder hij heel erg gelukkig was in zijn eentje..evelien2010 schreef: ↑17-06-2025 19:06En nu is hij 60+ en is er opeens geen gezin meer. Kan hij niet meer meerdere keren per dag ventileren bij anderen. Die broers wonen niet vlakbij en hebben hun eigen leven. En die geven hun grens aan (nee, ik heb geen tijd om dagelijks het weerbericht met jou door te nemen). En hij weet ook dat hij ze niet direct kan bellen omdat ze niet altijd tijd hebben. Anders dan zijn moeder zetten die niet alles opzij voor hem.
Gelukkig is er nu een nieuwe vriendin of hulpverlener. Maar zo iemand werkt natuurlijk gewoon. En is niet 24/7 beschikbaar. Hij zal daarvoor zeker een indicatie kunnen krijgen. Maar dan heb je wisselende begeleiding (en die veranderen van baan, hebben vakantie, worden ziek etc).
Hij klaagt vaak over eenzaamheid. Maar lijkt buiten zijn gezin (wat nu weg is) ook geen echt netwerk te hebben (buiten een buurvrouw op hoge leeftijd). Geen vrienden, dagbesteding of bijvoorbeeld een plek met mensen die zijn passies delen. Hij stoort zich aan anderen maar voelt zich ook alleen.
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
dinsdag 17 juni 2025 om 22:50
Dat komt inderdaad ook allemaal voorbij in de docu. Hij was ook niet geclassificeerd. Dat zei ook al wel wat. En een oud medewerker die is ontslagen nadat hij zijn zorgen over de veiligheid had uitgesproken, is een rechtszaak gestart tegen oceangate. Samen met de coast guard’s marine board of investigations hebben ze geprobeerd om het bedrijf een halt toe te roepen. Dat is helaas mislukt, kostte teveel geld en energie en is uiteindelijk geschikt als ik me niet vergis. Echt heel wrang, want dat had dus wel die levens kunnen redden…Graze schreef: ↑17-06-2025 18:14Ik heb de docu nog niet gezien maar ik heb vlak nadat het gebeurde wel het een en ander over gelezen en filmpjes gezien op Youtube. En het was van te voren al duidelijk dat die onderzeeër niet aan de veiligheidseisen voldeed en er dus wel erg veel risico genomen werd maar dat werd allemaal weggewuifd. Kan me ook niet voorstellen dat die mensen die mee gingen dat niet wisten of ook zoiets hadden van ach het komt wel goed. Of juist dat risico ze wel een kick gaf om gewoon te gaan. Als ik me goed herinner was er ook onenigheid tijdens de bouw want er was in het begin wel een expert die verstand had van het bouwen van onderzeeërs en die het volgens de veiligheidseisen wilde bouwen. Ze hebben voordat ze naar de Titanic gingen ook wat test ritjes gedaan, niet naar de Titanic maar in het algemeen en dat ging ook niet altijd helemaal goed. Op Youtube staan of stonden filmpjes van mensen die met zo'n test ritje mee zijn gegaan. Die zeiden dus ook allemaal dat ze no way mee zouden zijn gegaan naar Titanic wegens de risico's.
dinsdag 17 juni 2025 om 22:51
Ik kijk nu "30 en nooit meer" op npo3.
Echt schokkend, een stel met twee kinderen die niet geloven in werken etc. Dat tot daar aan toe maar ze vinden ook dat hun kinderen niet hoeven leren lezen of schrijven.... echt zo zielig voor die kinderen.
En ze geloven niet in zorgverzekering. Ben benieuwd wat ze doen na een ernstig ongeval of ernstige ziekte.
Echt schokkend, een stel met twee kinderen die niet geloven in werken etc. Dat tot daar aan toe maar ze vinden ook dat hun kinderen niet hoeven leren lezen of schrijven.... echt zo zielig voor die kinderen.
En ze geloven niet in zorgverzekering. Ben benieuwd wat ze doen na een ernstig ongeval of ernstige ziekte.
donderdag 19 juni 2025 om 13:52
Ik heb het ook gezien en vind het echt kindermishandeling. Ik vond de moeder nogal dom over komen. Op de vraag: wat als je kind dierenarts wil worden? Toen zei ze…. Dan kan ze dat in de praktijk leren van een dierenartsxiongmao schreef: ↑17-06-2025 22:51Ik kijk nu "30 en nooit meer" op npo3.
Echt schokkend, een stel met twee kinderen die niet geloven in werken etc. Dat tot daar aan toe maar ze vinden ook dat hun kinderen niet hoeven leren lezen of schrijven.... echt zo zielig voor die kinderen.
En ze geloven niet in zorgverzekering. Ben benieuwd wat ze doen na een ernstig ongeval of ernstige ziekte.

Niet mijn regering en ik hoor niet meer bij het zogenaamde volk.
donderdag 19 juni 2025 om 14:01
ik denk dat deze mensen echt onder toezicht moeten komen van heel veel instanties.xiongmao schreef: ↑17-06-2025 22:51Ik kijk nu "30 en nooit meer" op npo3.
Echt schokkend, een stel met twee kinderen die niet geloven in werken etc. Dat tot daar aan toe maar ze vinden ook dat hun kinderen niet hoeven leren lezen of schrijven.... echt zo zielig voor die kinderen.
En ze geloven niet in zorgverzekering. Ben benieuwd wat ze doen na een ernstig ongeval of ernstige ziekte.
Die moeder dacht ook gewoon dat je dierenarts kunt worden zonder de vaardigheden te hebben van lezen of schrijven. Lekker dan zo'n da die geen idee heeft welke medicatie er op het potje staat.
Ben erg benieuwd hoe het over een paar jaar met die kinderen gaat.
donderdag 19 juni 2025 om 22:28
Ik denk dat het niet zo moeilijk is om gratis te leven als je grote donaties ontvangt. Een paar ton had die man het over... Ze maken totaal geen kosten. En hebben hun spullen verkocht (wat geld zal opleveren). Geen vaste lasten en zijn jong en gezond. Dan is de kans op iets medisch nog niet zo groot. Daarnaast hebben ze wellicht officieel geen adres. Dus waar moeten nota's heen? Door te leven in het buitenland kunnen instanties er ook niet bij wat betreft de kinderen. En er zijn (ook in Nederland) mogelijkheden om onder de leerplicht uit te komen.
dinsdag 24 juni 2025 om 11:01
Ja, half. Ik wil hem nog afkijken op een ander moment.
Wat had je er anders aan verwacht, qua binnenkomen?
dinsdag 24 juni 2025 om 17:09
Op HBO staat nu ook een docu over de Titan "Implosion" en daar komt ook naar voren wat er mis ging en hoe eigenwijs die Stockton was. Heb met ongeloof, verbazing en ook boosheid zitten kijken. Dat hij perse dat materiaal wilde gebruiken wat niet geschikt was voor een onderzeeër, dat er best wat mensen niet ingegrepen hebben bang om hun baan te verliezen, dat ze zo'n duur ding gewoon een hele winter lang bloodstellen aan allerlei weersinvloeden door de onderzeeër gewoon buiten op een parkeerplek neer te zetten. En later niet nagekeken of er niks kapot is gevroren ofzo. Maar het allerergste dat ze met een kapotte duikboot willes en wetes op weg gaan naar de titanic. Dat ding was namelijk bij de laatste duik voor de missie kapot gegaan (hoorbaar geknal wat geen goed teken is enzo) en is daarna niet gerepareerd of nagekeken of het wel veilig is. Men zei dat Stockton om zijn ego te redden enzo geen andere keuze had om gewoon te gaan al wist hij dondersgoed dat het waarschijnlijk niet goed zou aflopen. Maar was dan alleen gegaan en had anderen niet de dood in gejaagd.Irregular_Choice schreef: ↑17-06-2025 22:50Dat komt inderdaad ook allemaal voorbij in de docu. Hij was ook niet geclassificeerd. Dat zei ook al wel wat. En een oud medewerker die is ontslagen nadat hij zijn zorgen over de veiligheid had uitgesproken, is een rechtszaak gestart tegen oceangate. Samen met de coast guard’s marine board of investigations hebben ze geprobeerd om het bedrijf een halt toe te roepen. Dat is helaas mislukt, kostte teveel geld en energie en is uiteindelijk geschikt als ik me niet vergis. Echt heel wrang, want dat had dus wel die levens kunnen redden…
dinsdag 24 juni 2025 om 18:32
Ik heb ook echt met verbazing gekeken ja. Zo ontzettend eigenwijs en daarmee anderen de dood in jagen…bewust. Continu mensen ontslaan die een weerwoord geven, die aangeven het niet te vertrouwen. Ik vraag me ook wel af wat zijn vrouw nu denkt eigenlijk.Graze schreef: ↑24-06-2025 17:09Op HBO staat nu ook een docu over de Titan "Implosion" en daar komt ook naar voren wat er mis ging en hoe eigenwijs die Stockton was. Heb met ongeloof, verbazing en ook boosheid zitten kijken. Dat hij perse dat materiaal wilde gebruiken wat niet geschikt was voor een onderzeeër, dat er best wat mensen niet ingegrepen hebben bang om hun baan te verliezen, dat ze zo'n duur ding gewoon een hele winter lang bloodstellen aan allerlei weersinvloeden door de onderzeeër gewoon buiten op een parkeerplek neer te zetten. En later niet nagekeken of er niks kapot is gevroren ofzo. Maar het allerergste dat ze met een kapotte duikboot willes en wetes op weg gaan naar de titanic. Dat ding was namelijk bij de laatste duik voor de missie kapot gegaan (hoorbaar geknal wat geen goed teken is enzo) en is daarna niet gerepareerd of nagekeken of het wel veilig is. Men zei dat Stockton om zijn ego te redden enzo geen andere keuze had om gewoon te gaan al wist hij dondersgoed dat het waarschijnlijk niet goed zou aflopen. Maar was dan alleen gegaan en had anderen niet de dood in gejaagd.
Ik heb vanmiddag de docu Grenfell uncovered gekeken, over de brand in de Grenfell tower in Londen. Ook al zo’n vreselijk drama waarbij 72 mensen om het leven zijn gekomen, terwijl er genoeg mensen wisten dat die gevelbekleding gevaarlijk was. Maar zoals altijd moeten er eerst doden vallen voor er iets aan wordt gedaan. En dat terwijl er bij een eerdere brand precies hetzelfde gebeurde en ook daar verspreide het vuur zich als een malle. Helaas heeft ook de brandweer steken laten vallen hier, maar die hadden ook geen idee waar ze mee te maken hadden. Voor hen kwam het ook als een verrassing dat het zo snel ging. Erg triest verhaal weer

woensdag 25 juni 2025 om 07:57
Ik heb hem gezien. Vreselijke vrouw die hij daarin interviewt. Doodeng dat mens. En die sfeer op straat in Israël, waar militairen alles bepalen. Palestijnen die helemaal niets mogen en die man die met een omweg terug moest naar zijn huis omdat hij als Palestijn niet in bepaalde wijken mag komen. Dit is hoe de Joden zelf zijn behandeld in WOII. Ik werd er misselijk van.
huismuis
woensdag 25 juni 2025 om 09:02
Ik ook, ik kon het niet aanzien en ben gestopt met kijken.Milestone schreef: ↑25-06-2025 07:57Ik heb hem gezien. Vreselijke vrouw die hij daarin interviewt. Doodeng dat mens. En die sfeer op straat in Israël, waar militairen alles bepalen. Palestijnen die helemaal niets mogen en die man die met een omweg terug moest naar zijn huis omdat hij als Palestijn niet in bepaalde wijken mag komen. Dit is hoe de Joden zelf zijn behandeld in WOII. Ik werd er misselijk van.
Niet mijn regering en ik hoor niet meer bij het zogenaamde volk.
dinsdag 8 juli 2025 om 12:24
Trainwreck : poop cruise
Interessant om te zien, maar wat doen die Amerikanen dramatisch zeg! Het is al verschrikkelijk dat ze in de douche moeten plassen, omdat de wc’s het niet doen. Maar in een rode zak poepen gaat te ver. Alsof het het eind van de wereld is! Gewoon ook zeggen dat je dat echt echt echt niet gaat doen enz. En dan het eten, een zompig broodje met tomaat. Hoe durven ze het je voor te schotelen? Ja, er is niks anders hè! Ben blij dat er nog eten is joh. Ik verbaas me echt over hoe Amerikanen in een noodsituatie reageren, dan over de omstandigheden op dat schip toen. Echt bizar! En dan nog een advocaat die het belachelijk vond dat betalende gasten zo moeten overleven. Alsof je als organisatie daar iets aan kan doen in zo’n situatie. Je cruiseschip is stuurloos, je kan geen kant op en hulp duurt dagen omdat je inmiddels midden in de golf van Mexico (toen nog
) drijft. En dan ga je als advocaat denken aan het bedrijf aanklagen? Alleen de gratis drank had anders gekund. Dat was niet heel handig.
Interessant om te zien, maar wat doen die Amerikanen dramatisch zeg! Het is al verschrikkelijk dat ze in de douche moeten plassen, omdat de wc’s het niet doen. Maar in een rode zak poepen gaat te ver. Alsof het het eind van de wereld is! Gewoon ook zeggen dat je dat echt echt echt niet gaat doen enz. En dan het eten, een zompig broodje met tomaat. Hoe durven ze het je voor te schotelen? Ja, er is niks anders hè! Ben blij dat er nog eten is joh. Ik verbaas me echt over hoe Amerikanen in een noodsituatie reageren, dan over de omstandigheden op dat schip toen. Echt bizar! En dan nog een advocaat die het belachelijk vond dat betalende gasten zo moeten overleven. Alsof je als organisatie daar iets aan kan doen in zo’n situatie. Je cruiseschip is stuurloos, je kan geen kant op en hulp duurt dagen omdat je inmiddels midden in de golf van Mexico (toen nog

dinsdag 8 juli 2025 om 18:32
Tja vervelend maar het is soms niet anders. Heb dan ook liever een zompig broodje dan omkomen van de honger. Maarja die Amerikanen zijn nogal van de rechtszaken beginnen.Irregular_Choice schreef: ↑08-07-2025 12:24Trainwreck : poop cruise
Interessant om te zien, maar wat doen die Amerikanen dramatisch zeg! Het is al verschrikkelijk dat ze in de douche moeten plassen, omdat de wc’s het niet doen. Maar in een rode zak poepen gaat te ver. Alsof het het eind van de wereld is! Gewoon ook zeggen dat je dat echt echt echt niet gaat doen enz. En dan het eten, een zompig broodje met tomaat. Hoe durven ze het je voor te schotelen? Ja, er is niks anders hè! Ben blij dat er nog eten is joh. Ik verbaas me echt over hoe Amerikanen in een noodsituatie reageren, dan over de omstandigheden op dat schip toen. Echt bizar! En dan nog een advocaat die het belachelijk vond dat betalende gasten zo moeten overleven. Alsof je als organisatie daar iets aan kan doen in zo’n situatie. Je cruiseschip is stuurloos, je kan geen kant op en hulp duurt dagen omdat je inmiddels midden in de golf van Mexico (toen nog) drijft. En dan ga je als advocaat denken aan het bedrijf aanklagen? Alleen de gratis drank had anders gekund. Dat was niet heel handig.
dinsdag 8 juli 2025 om 22:40
Echt he, bizar. Je moet in een zakje poepen, poehee. Drama hoor

Vandaag ook nog gekeken :
Trainwreck : AstroWorld
Over het festival astroworld van Travis Scott waarbij 10 doden zijn gevallen door verdrukking. Erg heftig om te zien. Ook omdat het zo makkelijk voorkomen had kunnen worden en niemand wat gedaan heeft. De opzet van het podium en de hekken die geplaatst waren icm de enkele toegangsweg richting het podium waren gewoon een recept voor een ramp. En omdat er teveel mensen aanwezig waren. Vreselijk als je zo duidelijk door een menselijke fout je kind of een geliefde kwijt raakt. Dit maakt wel indruk, ook omdat ik zelf nogal eens op zulke drukke plekken kom.
Trainwreck : the real project x
Over het feestje in Haren


Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in