Entertainment alle pijlers

Paardensport. Slecht voor het paard?

05-08-2024 15:25 158 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Er is de laatste tijd (weer) veel discussie over of de paardensport nog wel op de OS thuishoren. Zo ook kort hier in het topic over de Olympische Spelen.
De Britse topamazone Dujardin doet niet mee omdat ze haar paard mishandelde.
Ik vind het raar om een paard op muziek te laten dansen. Dieren kunstjes laten opvoeren in het circus is ook terecht afgeschaft, waarom dit dan niet ook?

Ik geef toe dat ik er weinig verstand van heb, dus misschien zie ik het verkeerd. Hoe denken jullie erover?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind het heel goed dat er een stuk bewustwording is bij veel mensen.

En ik zeg het zeker niet om flauw te doen of om een discussie op gang te brengen, maar ik hoop dat veel mensen ook stoppen met vlees eten. Want ook die wereld is flink verziekt.
Sierlijk schreef:
05-08-2024 17:23
Ik vind het heel goed dat er een stuk bewustwording is bij veel mensen.

En ik zeg het zeker niet om flauw te doen of om een discussie op gang te brengen, maar ik hoop dat veel mensen ook stoppen met vlees eten. Want ook die wereld is flink verziekt.
Ik eet al jaren geen vlees meer, maar ik haat die eeuwige dooddoener van 'dan moet je ook maar geen vlees meer eten', want anders tel je niet meer mee als dierenliefhebber of zo. En daar zweemt deze post wel een beetje naar. In plaats van dat je gewoon blij bent met iedere vorm van bewustwording moet er meteen even gesneerd worden naar mensen die weliswaar tegen misbruik van dieren in de sport zijn maar oh gruwel wel af en toe een lapje vlees eten. Bahbah.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
05-08-2024 17:21
Kin op de borst is een foute houding:
Afbeelding

Bij een correcte houding heeft het paard het koppie recht omlaag wijzend:

Afbeelding

Als het paard "met het hoofd omhoog" loopt zoals jij zou willen, drukt hij zijn rug weg en gebruikt hij zijn buikspieren niet om de ruiter te dragen, dit is slecht voor het paardenlijf.
Tja, waarom zou een paard een ruiter moeten dragen (louter voor ons eigen plezier)? Het is ooit ontstaan als een manier van vervoer (dat zou je noodzaak kunnen noemen), maar die noodzaak/reden is er helemaal niet meer tegenwoordig.

We vinden het normaal om op een paard te zitten, maar als je er logisch over nadenkt is het niet normaal. Ik wandel ook lekkerder zonder rugzak op mijn rug.
Alle reacties Link kopieren Quote
En er wordt altijd enorm lacherig gedaan over hobby horsing, terwijl ik het juist een enorm verfrissende ontwikkeling vind.

We vinden het tegenwoordig heel normaal dat dieren niet meer in een circus thuishoren, maar een paard zo hoog mogelijk laten springen of zo hard mogelijk laten lopen (met zweep) vinden we heel normaal. Ik hoop op meer bewustwording en ik ben er erg voor om alle paardensport af te bouwen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dan in 2028 toch maar op deze manier:

https://www.youtube.com/watch?v=y1WbdAdySeo
De waarheid is dat iedereen zomaar wat probeert
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik heb zelf subtop niveau gereden. Ik ben niet tegen de paardensport maar heb ook dingen gezien die echt niet kunnen. Nu is er tegenwoordig veel meer oog voor dierenwelzijn. De tijden van Anky van Grunsven liggen gelukkig achter ons en ik ben erg voor de klassieke "Duitse" scholing waar gekeken wordt naar waar het paard op dat moment aan toe is ipv zo snel mogelijk een bepaald niveau behalen met je paard zodat die voor veel geld verkocht wordt.

Ik ben dan ook helemaal geen voorstander van die jonge paarden competities. Geef een paard de tijd en het vertrouwen en je hebt een gelukkig dier. Te vaak zie je paarden met de mond open lopen, achter de looplijn getrokken. Zelfs op de afgelopen OS. Jammer dat de FEI ook niet meegaat in de tijd dat je gewoon op een trensje (enkel bit) Internationale wedstrijden mag rijden. En ook zonder sporen. Of misschien zelfs bitloos, al lijkt dat vriendelijker maar zo'n kaptoom drukt juist veel erger op de neusbrug van het paard dan een dubbelgebroken trensje.

Goed, ik ben dus wel voorstander van het behouden van de topsport maar wel met de nodige veranderingen.

En het begint al bij de regionale wedstrijdjes. Meer toezicht vanuit de KNHS daar op het voorterrein. Maneges ook controleren steekproefgewijs.

Paardensport kan namelijk heel mooi zijn, en een dier wat pijn heeft of echt op een harde manier gedwongen wordt laat dit altijd merken en daar zou je dus geen punten voor moeten krijgen. Daar moeten de juryleden dus hun maatstaven bijstellen.

Maar het allermooiste is nog wel met je paard de bossen in. Of het strand op.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dressuur als sport vraagt houdingen die onnatuurlijk zijn voor een paard en alleen bereikt kunne worden door veel trainen en door het gebruik van hulpmiddelen.
Als je een paard op een meer natuurlijke manier berijdt (natural horsemanship) kan je sommige van die dressuur oefeningen die op hoog niveau gevraagd worden nooit doen omdat het paard dat kan niet kan bereiken zonder die hulpmiddelen.
Ik vind dus eigenlijk dat je dit soort oefeningen niet moet vragen van paarden.
En omdat er heel veel geld omgaat in de paardensport (vooral in dressuur en springen) is er veel druk natuurlijk om steeds meer te bereiken.
Op zich is er met paardrijden niks mis maar er zijn veel misstanden, zeker in de topsport maar ook op amateur niveau. Zodra geld een rol gaat spelen gaat er veel mis.

Dressuur oefeningen zouden meer moeten inspelen op natuurlijk gedrag van het paard dan nu gebeurd.

Ik trek graag de vergelijking met rashonden shows. Ook daar wordt steeds meer gefokt en punten gegeven op overdreven uitgesproken raskenmerken die vaak heel slecht voor de hond zelf zijn ( de aflopende rug bij de herder, een korte snuit bij de mopshond...) Echter zolang op shows die raskenmerken nog steeds beloond worden met prijzen zullen de fokkers ermee doorgaan om honden te fokken met die overdreven kenmerken, honden die hun leven lang pijn zullen hebben hierdoor.

In de paardensport zal men doorgaan met mishandelen, pijnlijke hulpmiddelen en onnatuurlijke oefeningen zolang dat geldelijk beloond wordt. Om dat anders te krijgen heb je echt een hele cultuurwijziging nodig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
05-08-2024 17:21
Kin op de borst is een foute houding:
Afbeelding

Bij een correcte houding heeft het paard het koppie recht omlaag wijzend:

Afbeelding

Als het paard "met het hoofd omhoog" loopt zoals jij zou willen, drukt hij zijn rug weg en gebruikt hij zijn buikspieren niet om de ruiter te dragen, dit is slecht voor het paardenlijf.
Wat een goeie uitleg, dank je wel!
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
05-08-2024 18:08
Ik heb zelf subtop niveau gereden. Ik ben niet tegen de paardensport maar heb ook dingen gezien die echt niet kunnen. Nu is er tegenwoordig veel meer oog voor dierenwelzijn. De tijden van Anky van Grunsven liggen gelukkig achter ons en ik ben erg voor de klassieke "Duitse" scholing waar gekeken wordt naar waar het paard op dat moment aan toe is ipv zo snel mogelijk een bepaald niveau behalen met je paard zodat die voor veel geld verkocht wordt.

Ik ben dan ook helemaal geen voorstander van die jonge paarden competities. Geef een paard de tijd en het vertrouwen en je hebt een gelukkig dier. Te vaak zie je paarden met de mond open lopen, achter de looplijn getrokken. Zelfs op de afgelopen OS. Jammer dat de FEI ook niet meegaat in de tijd dat je gewoon op een trensje (enkel bit) Internationale wedstrijden mag rijden. En ook zonder sporen. Of misschien zelfs bitloos, al lijkt dat vriendelijker maar zo'n kaptoom drukt juist veel erger op de neusbrug van het paard dan een dubbelgebroken trensje.

Goed, ik ben dus wel voorstander van het behouden van de topsport maar wel met de nodige veranderingen.

En het begint al bij de regionale wedstrijdjes. Meer toezicht vanuit de KNHS daar op het voorterrein. Maneges ook controleren steekproefgewijs.

Paardensport kan namelijk heel mooi zijn, en een dier wat pijn heeft of echt op een harde manier gedwongen wordt laat dit altijd merken en daar zou je dus geen punten voor moeten krijgen. Daar moeten de juryleden dus hun maatstaven bijstellen.

Maar het allermooiste is nog wel met je paard de bossen in. Of het strand op.

En dat doet een paard veel liever zonder een mens op zijn rug.

En steekproeven zijn leuk maar er zullen altijd rotte appels zijn.

Een paard zal uit zichzelf nooit zo'n stom dansje gaan doen. Omdat het slimme dieren zijn profiteren de mensen ervan maar zo'n paard heeft er niks aan.
Alle reacties Link kopieren Quote
foutje
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier ook een ex-paardenmeisje. Ik gruwel echt van de beelden die nu vanuit de os getoond worden. Het heeft mij ook wat jaren gekost om tot inkeer te komen, maar inmiddels weet ik zeker dat ik nooit meer op een paard zal klimmen. Ook niet voor een tochtje door de bossen of over het strand. Idioot toch dat zo’n prachtig dier van alles en iedereen op zijn rug moet (ver)dragen voor het plezier van de mens. Dan loop ik liever zelf.
Alle reacties Link kopieren Quote
Eens.
Was vroeger ook een paardenmeisje die elk vrij uurtje op de manege doorbracht. Ik had denk ik wel een hele naïeve roze bril op ten aanzien van de paardensport. Nu kijk ik daar anders tegenaan. Zeker de topsport en bv de intensiviteit van de inzet van manegepaarden. Maar ik hoor en lees ook wel dat er meer aandacht is voor het dierenwelzijn. Dat juich ik dan ook toe natuurlijk. Of we echt nog moeten willen paardrijden… ik weet het niet. Als het op een hele kleinschalige manier is met heel veel respect en hele goede zorg voor de dieren, misschien.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hier nog een ex paardenmeisje. Al heb ik nog nooit een zweep of sporen gebruikt. Voelde niet goed.
Ik zou nu ook niet meer rijden. Ik denk dat paardensport als topsport op termijn volledig stopt. Amateur rijden verwacht ik niet dat het stopt.
Van mij zou het volledig mogen stoppen. Niet omdat het overal fout gaat. Maar rijden zoals ik zelf het wel vind kunnen gebeurd wellicht maar 5% maar dat valt nooit te controleren en wat echt goed of niet goed is qua rijden komt geen consensus over. Dan liever volledig stoppen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik vind bijvoorbeeld de beelden van koetsen in steden wel vreselijk. Dat hoort niet meer in tijd. Ezeltjes die toeristen in Griekenland naar boven sjouwen in de bloedhitte... nee dat kan gewoon echt niet meer.

Maneges zijn eigenlijk in die zin ook niet van deze tijd mits ze hun beleid aan gaan passen. Dus kinderen (en volwassenen) leren dat het niet alleen gaat om het paardrijden maar ook de gehele verzorging eromheen. Het poetsen, de hoeven verzorgen, fatsoenlijk optomen en zeker ook de naverzorging. En dan ben je al snel 2 uur verder waarvan je 45 minuten gereden hebt. Want 1 uur rijden is ook gewoon lang.

Ik reed meestal zo'n 35/40 minuten per keer, 2 dagen achter elkaar daarna dag vrij of het bos in. En je paard heeft ook behoefte aan vakantie wanneer je ergens naartoe gewerkt hebt. Dus ik zou ook pleiten qua wedstrijden voor een seizoen zoals dat is bij voetbal.

Maar een paard heeft niet per definitie pijn wanneer je op zijn rug gaat zitten. Een paard heeft niet per definitie last van een goede training. Maar je moet jezelf als ruiter aanpassen aan het tempo van het paard en niet andersom. En ook beseffen dat jouw paard andere kwaliteiten heeft dan die van de buurman. Als je echt een ruitergevoel hebt ontwikkeld en je bent helemaal in harmonie met je paard dan hoef je maar ergens aan te denken en het gebeurd. Zonder dwang, zonder slaan, zonder hulpmiddelen.

Maar goed ik ben in de minderheid in deze. Dus het heeft weinig zin wat ik ook zeg, of wat mijn ervaring ook is.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
05-08-2024 20:16
Ik vind bijvoorbeeld de beelden van koetsen in steden wel vreselijk. Dat hoort niet meer in tijd. Ezeltjes die toeristen in Griekenland naar boven sjouwen in de bloedhitte... nee dat kan gewoon echt niet meer.

Maneges zijn eigenlijk in die zin ook niet van deze tijd mits ze hun beleid aan gaan passen. Dus kinderen (en volwassenen) leren dat het niet alleen gaat om het paardrijden maar ook de gehele verzorging eromheen. Het poetsen, de hoeven verzorgen, fatsoenlijk optomen en zeker ook de naverzorging. En dan ben je al snel 2 uur verder waarvan je 45 minuten gereden hebt. Want 1 uur rijden is ook gewoon lang.

Ik reed meestal zo'n 35/40 minuten per keer, 2 dagen achter elkaar daarna dag vrij of het bos in. En je paard heeft ook behoefte aan vakantie wanneer je ergens naartoe gewerkt hebt. Dus ik zou ook pleiten qua wedstrijden voor een seizoen zoals dat is bij voetbal.

Maar een paard heeft niet per definitie pijn wanneer je op zijn rug gaat zitten. Een paard heeft niet per definitie last van een goede training. Maar je moet jezelf als ruiter aanpassen aan het tempo van het paard en niet andersom. En ook beseffen dat jouw paard andere kwaliteiten heeft dan die van de buurman. Als je echt een ruitergevoel hebt ontwikkeld en je bent helemaal in harmonie met je paard dan hoef je maar ergens aan te denken en het gebeurd. Zonder dwang, zonder slaan, zonder hulpmiddelen.

Maar goed ik ben in de minderheid in deze. Dus het heeft weinig zin wat ik ook zeg, of wat mijn ervaring ook is.
Hoezo moeten maneges aanpassen, je wordt toch al gewoon geleerd hoe je fatsoenlijk voor je paard moet zorgen, opzadelen, naverzorging, voeren, mesten? Als een manege dat niet doet is het sowieso geen goede manege maar die lijken me toch echt gewoon eerder uitzondering dan de regel.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik kijk eigenlijk nooit paardensport omdat ik het altijd zo naar vind voor het paard. De ruiter krijgt alle lof en het paard moet een kunstje uitvoeren en doet al het werk. Pony's op de kermis zijn ook al lang afgeschaft en het is tijd dat ze hiermee stoppen. Als het paard het nou leuk vind okee maar dat idee heb ik niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ugli schreef:
05-08-2024 20:20
Hoezo moeten maneges aanpassen, je wordt toch al gewoon geleerd hoe je fatsoenlijk voor je paard moet zorgen, opzadelen, naverzorging, voeren, mesten? Als een manege dat niet doet is het sowieso geen goede manege maar die lijken me toch echt gewoon eerder uitzondering dan de regel.

Ik ken (maar lang geleden dus vooruit) heel veel maneges waar klanten aankwamen en de paarden klaar stonden of overgenomen werden van de vorige ruiters. Waar alleen het opzadelen of alleen het afzadelen werd gedaan door de klant maar niet de gehele verzorging. Dat was normaal toen ik begon met rijden. Ik heb zelf een tijdlang les gegeven op een manege en heb me wel beziggehouden met meer leren dan alleen rijden. Maar dan moet je dus wel de tijd hebben en niet je paarden 2/3 uur achter elkaar laten lopen. En personeel wat toezicht houdt op het verzorgen van de paarden.

Dat zou men moeten veranderen, je komt paardrijden maar daar hoort dus alles bij. En niet 1 uurtje bakhobbelen en vervolgens een uur in de kantine zitten en niet meer naar zo'n paard omkijken.

En een manege waarbij klanten voeren en uitmesten ken ik al helemaal niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Graze schreef:
05-08-2024 20:25
Ik kijk eigenlijk nooit paardensport omdat ik het altijd zo naar vind voor het paard. De ruiter krijgt alle lof en het paard moet een kunstje uitvoeren en doet al het werk. Pony's op de kermis zijn ook al lang afgeschaft en het is tijd dat ze hiermee stoppen. Als het paard het nou leuk vind okee maar dat idee heb ik niet.

Even de afgelopen OS buiten beschouwing gelaten maar in zijn algemeenheid en onder de juiste omstandigheden, waarom heb je die indruk dat een paard het niet leuk vindt? Hoe zie je dat?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
05-08-2024 20:27
Even de afgelopen OS buiten beschouwing gelaten maar in zijn algemeenheid en onder de juiste omstandigheden, waarom heb je die indruk dat een paard het niet leuk vindt? Hoe zie je dat?

Paarden worden getraind het te accepteren. Jij klimt niet op een wild paard toch?
En waaaaaaaaarom moet een paard leren dansen? Waarom moet ie met iemand op zijn rug over dingen heen springen?
Omdat mensen dat leuk vinden.

Het slaat gewoon helemaal nergens op.
Alle reacties Link kopieren Quote
Cochise schreef:
05-08-2024 15:41
De paardensport is dierenmishandeling. In ieder geval op topniveau. Deze sport gaat om erg veel geld en heeft geen lerend vermogen noch staat de top open voor verandering of voortschrijdende inzichten
De FEi is een zootje.
Stel je voor dat je met een hond zou doen wat mensen met paarden doen, dan stond heel Nederland op zijn kop.
Ik vind het schandalig dat dit nog kan en ben voor afschaffing.
Mijn ouders hebben ooit een tijdje behendigheid gedaan met een toenmalige hond als afwisseling op de jachttraining die de hond echt leuk vond om te doen. Er waren oprecht honden die dat erg leuk leken te vinden en over de baan vlogen maar bij andere honden kon het baasje hoog of laag springen de hond ging absoluut niet door de tunnel of het bruggetje op :rofl: Na een paar lessen merkten mijn ouders dat het toch niet iets was wat de hond echt leuk leek te vinden en toen zijn ze gestopt.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
05-08-2024 20:26
Ik ken (maar lang geleden dus vooruit) heel veel maneges waar klanten aankwamen en de paarden klaar stonden of overgenomen werden van de vorige ruiters. Waar alleen het opzadelen of alleen het afzadelen werd gedaan door de klant maar niet de gehele verzorging. Dat was normaal toen ik begon met rijden. Ik heb zelf een tijdlang les gegeven op een manege en heb me wel beziggehouden met meer leren dan alleen rijden. Maar dan moet je dus wel de tijd hebben en niet je paarden 2/3 uur achter elkaar laten lopen. En personeel wat toezicht houdt op het verzorgen van de paarden.

Dat zou men moeten veranderen, je komt paardrijden maar daar hoort dus alles bij. En niet 1 uurtje bakhobbelen en vervolgens een uur in de kantine zitten en niet meer naar zo'n paard omkijken.

En een manege waarbij klanten voeren en uitmesten ken ik al helemaal niet.
Echt? Ik moet eerlijk zeggen dat ik vooral de goedkopere maneges ken. Daar hebben ze het geld niet om personeel in te huren om te voeren, mesten, verzorgen en op te zadelen dus dat moeten we toch écht zelf doen. Idem met de kreupeltjes en de stakkertjes die ziek zijn of medicijnen nodig hebben, ook dat moeten wij toch echt gewoon zelf regelen. En als er een paard opnieuw opgebouwd moeten worden na ziekte doen de ervaren lesklanten dat ook, wel onder leiding van instructie. Een gediplomeerde instructie geeft natuurlijk wel rijles in de bak. Wat de paarden te eten krijgen en nieuwe spullen die aangeschaft moeten worden orde beslist en uitgevoerd door het bestuur die bestaat uit, jawel, ook weer lesklanten. Vrijwillig uiteraard, er is niemand in dienst, zelfs de instructie niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zie hier nu een paar keer wat over circussen staan en dat dat niet mag. Dat is niet helemaal waar. Het gaat om "wilde dieren" die niet meer mogen. In een circus mogen paarden en honden nog wel. En andere tamme dieren :-)

Nu vind ik een bedreigde olifant die op zijn achterpoten staat in een circus nog een gradatie erger dan paardrijden, dus ik ben blij dat de wilde dieren de tent uit zijn.

Tsja en topsport met paarden, daarin gaat veel fout en ik denk dat topsport iets moet zijn voor volwassen mensen. Dus ook niet voor de minderjarigen die nu meedoen aan de OS.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
05-08-2024 20:27
Even de afgelopen OS buiten beschouwing gelaten maar in zijn algemeenheid en onder de juiste omstandigheden, waarom heb je die indruk dat een paard het niet leuk vindt? Hoe zie je dat?
Ik denk dat geen een beest het fijn vind om een schopje te krijgen of dat er aan teugels getrokken wordt, daarnaast is het natuurlijk ook erg belastend voor het paard. Of wanneer een paard gewoon stopt en ergens niet overheen wil en dus stil gaat staan of er omheen lopen. Wellicht zijn er ook paarden die graag lekker bezig zijn met de mens maar ik denk dat weinig paarden deze topsport echt leuk vinden.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
05-08-2024 20:16
Ik vind bijvoorbeeld de beelden van koetsen in steden wel vreselijk. Dat hoort niet meer in tijd. Ezeltjes die toeristen in Griekenland naar boven sjouwen in de bloedhitte... nee dat kan gewoon echt niet meer.

Maneges zijn eigenlijk in die zin ook niet van deze tijd mits ze hun beleid aan gaan passen. Dus kinderen (en volwassenen) leren dat het niet alleen gaat om het paardrijden maar ook de gehele verzorging eromheen. Het poetsen, de hoeven verzorgen, fatsoenlijk optomen en zeker ook de naverzorging. En dan ben je al snel 2 uur verder waarvan je 45 minuten gereden hebt. Want 1 uur rijden is ook gewoon lang.

Ik reed meestal zo'n 35/40 minuten per keer, 2 dagen achter elkaar daarna dag vrij of het bos in. En je paard heeft ook behoefte aan vakantie wanneer je ergens naartoe gewerkt hebt. Dus ik zou ook pleiten qua wedstrijden voor een seizoen zoals dat is bij voetbal.

Maar een paard heeft niet per definitie pijn wanneer je op zijn rug gaat zitten. Een paard heeft niet per definitie last van een goede training. Maar je moet jezelf als ruiter aanpassen aan het tempo van het paard en niet andersom. En ook beseffen dat jouw paard andere kwaliteiten heeft dan die van de buurman. Als je echt een ruitergevoel hebt ontwikkeld en je bent helemaal in harmonie met je paard dan hoef je maar ergens aan te denken en het gebeurd. Zonder dwang, zonder slaan, zonder hulpmiddelen.

Maar goed ik ben in de minderheid in deze. Dus het heeft weinig zin wat ik ook zeg, of wat mijn ervaring ook is.
En pas een keer zadelmak maken rond 7 a 8 jaar, als ze volledig uitgegroeid zijn. Dat zou al heel veel schelen.

Bij ons op de manege werd wel meteen vanaf het begin geleerd dat er ook verzorgd moest worden, voor en na het rijden. Ik startte 40 jaar geleden met ponyrijden. Het ligt ook helemaal aan het personeel/bedrijfsleider/eigenaar hoe daar op gehamerd wordt.
...

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven