Entertainment
alle pijlers
Rechtzaak Ali-B
woensdag 12 juni 2024 om 11:10
Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...
Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.
Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.
Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.
Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?
woensdag 12 juni 2024 om 16:25
Het zou een beetje raar zijn om iemand niet te vervolgen, omdat zijn kinderen het anders meekrijgen.appelientjex schreef: ↑12-06-2024 16:16Ok dus het boeit niet dat zijn kinderen het seksleven van hun vader mee krijgen tot in detail? En ook vind ik dat een straf in verhouding moet staan met wat iemand gedaan heeft.
Er zijn zat misdadigers die kinderen hebben. Ted Bundy had kinderen en Pablo Escobar ook.
Die kinderen veranderen vaak hun achternaam en gaan de anonimiteit in.
Daarbij wordt er in dit soortgevallen ook vaak hulpverlening aangeboden aan kinderen en ook in het contact met hun vader.
Ja, het is vervelend, maar je kan niet geen enkele vader meer vervolgen omdat hij kinderen heeft.
En alles zo op tafel gooien doet hij toch echt zelf. Hij is schaamteloos.
woensdag 12 juni 2024 om 16:25
Ik vind dat 'geen herinnering hebben' altijd zo'n vreselijk zwakke uitspraak waardoor iemand bij mij de schijn tegen krijgt. Als iets niet gebeurd is zeg dan gewoon 'dat heb ik nooit gezegd/gehoord/gedaan'.
woensdag 12 juni 2024 om 16:25
Zou het ook precies andersom kunnen zijn? Kennelijk is het zo erg voor slachtoffers dat ze bereid zijn aangifte te doen en dit proces moedig aan te gaan wetende welke lading bagger ze kunnen verwachten.appelientjex schreef: ↑12-06-2024 16:20Ik denk dat het voor de slachtoffers ook niet echt fijn is, dat de pers er bovenop zit. Ook zij staan in de schijnwerpers, bv die ene vrouw die met een paar andere rappers seks had, iemand had gepijpt etc. Klonk als een wild seksfeest. Lijkt me niks als dat allemaal op straat komt te liggen en op X in detail wordt besproken.
Dus nee ik vind het nogal sensatie belust allemaal om het zo breeduit te bespreken in de media.
woensdag 12 juni 2024 om 16:26
Is ook niet fijn voor de slachtoffers. Kan je nagaan hoe wanhopig ongehoord ze zich moeten hebben gevoeld.appelientjex schreef: ↑12-06-2024 16:20Ik denk dat het voor de slachtoffers ook niet echt fijn is, dat de pers er bovenop zit. Ook zij staan in de schijnwerpers, bv die ene vrouw (...) Lijkt me niks als dat allemaal op straat komt te liggen en op X in detail wordt besproken.
Dus nee ik vind het nogal sensatie belust allemaal om het zo breeduit te bespreken in de media.
Jij bespreekt hier zelf die details nu ook hè. Is niet echt nodig.
What a nuanced anxiety
woensdag 12 juni 2024 om 16:26
Precies.Chienandalou schreef: ↑12-06-2024 16:24Moet je nagaan, wat voor een drempel vrouwen over moeten om aangifte te doen en door te zetten.
En nogmaals: in Nederland zijn de meeste rechtzaken openbaar. Daar zijn ook belangrijke redenen voor die vastliggen in de wet.
https://www.om.nl/onderwerpen/strafzake ... n-openbaar
woensdag 12 juni 2024 om 16:27
En weer schuif je de schuld op een slachtoffer .appelientjex schreef: ↑12-06-2024 16:20Ik denk dat het voor de slachtoffers ook niet echt fijn is, dat de pers er bovenop zit. Ook zij staan in de schijnwerpers, bv die ene vrouw die met een paar andere rappers seks had, iemand had gepijpt etc. Klonk als een wild seksfeest. Lijkt me niks als dat allemaal op straat komt te liggen en op X in detail wordt besproken.
Dus nee ik vind het nogal sensatie belust allemaal om het zo breeduit te bespreken in de media.
Al had ze met tien man seks zolang ze nee zei tegen Ali had hij dat moeten respecteren .
woensdag 12 juni 2024 om 16:28
Ook als hij een bekennende verklaring had gegeven was er een rechtszaak gekomen. En die moeten openbaar en dat vind ik voor de kinderen van Ali B echt heel rot, maar in het grotere belang van de rechtstaat wel heel belangrijk.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 16:19Zo dan. WTF is dat nu weer voor een opmerking.
Ook hier is weer het belang van de slachtoffers ondergeschikt.
En hun vader is degene die er een circus van maakt. Er had een ander pad gekozen kunnen worden.
Schuldig verklaren en was er nooit een rechtszaak gekomen.
Oprechte excuses, inzicht ect. Allemaal manieren om dit minder heftig te maken voor zijn omgeving. Zijn gedrag is zijn keus.
woensdag 12 juni 2024 om 16:29
Nogal ja!
Maar toen besefte ik wel dat lieve leuke aardige mannen binnen een fractie kunnen veranderen in een monster. De boosheid in zijn ogen toen ik hem er later in het cafe mee confronteerde. Weet je wat hij riep? : "je hebt mijn naam besmeurd in dat hotel!" Hij was pislink
Hij was dus éen van zulke daders die zich 0,0 in het slachtoffer kunnen verplaatsen en zich alleen om hun imago druk maken
Ik heb er later niet meer over gesproken, want ja "wie gaat er nu met een man mee naar zijn hotelkamer..."
Zo'n gevoel krijg ik nu ook hier als ik een aantal reacties lees...pure victimblaming .
Ik hoop dat door deze zaak (Ali, Thijs etc) het signaal wordt gegeven dat "jouw toestemming niet haar toestemming is"! En al helemaal uit de buurt blijven van minderjarigen
hanaa wijzigde dit bericht op 12-06-2024 16:33
6.14% gewijzigd
woensdag 12 juni 2024 om 16:29
woensdag 12 juni 2024 om 16:30
woensdag 12 juni 2024 om 16:31
Waarvan akte..... dit is totaal niet relevant voor deze zaak.Enigme schreef: ↑12-06-2024 16:29Vrouwen met een machtspositie gedragen zich in de regel meer als dominante krengen. Ik werk in een ziekenhuis. Legio's voorbeelden van. Maar ik heb nog nooit iets gehoord over aanranding oid. Ik zal niet beweren dat dat nooit gebeurd maar ik denk dat het echt zeldzaam is
woensdag 12 juni 2024 om 16:31
Toe maar…Enigme schreef: ↑12-06-2024 16:29Vrouwen met een machtspositie gedragen zich in de regel meer als dominante krengen. Ik werk in een ziekenhuis. Legio's voorbeelden van. Maar ik heb nog nooit iets gehoord over aanranding oid. Ik zal niet beweren dat dat nooit gebeurd maar ik denk dat het echt zeldzaam is
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 12 juni 2024 om 16:32
Grappig dat jij ook aanslaat op dit soort details als van die 'dubbele' kamersleutel. Ik dacht meer aan een 'open deur-afspraken-beleid'.Yildizlar2 schreef: ↑12-06-2024 16:30Ronnie Flex kan het zich kennelijk ook allemaal niet herinneren toch handig geheugenverlies door overmatig drank- en drugsgebruik . En het was ook puur toeval natuurlijk dat hij Ali’s kamersleutel had maar Ali gelukkig zelf ook nog naar binnen kon .
woensdag 12 juni 2024 om 16:32
Ja joh, is dit weer een vraag of gesprek dat gevoerd moet worden volgens jou?Enigme schreef: ↑12-06-2024 16:29Vrouwen met een machtspositie gedragen zich in de regel meer als dominante krengen. Ik werk in een ziekenhuis. Legio's voorbeelden van. Maar ik heb nog nooit iets gehoord over aanranding oid. Ik zal niet beweren dat dat nooit gebeurd maar ik denk dat het echt zeldzaam is
woensdag 12 juni 2024 om 16:34
Ik mis ook echt wat meer doorvragen over die afspraken, dus blijven vragen bij Ronnie hoe dat normaal ging dan, hoe zo'n afspraak tot stand komt dan ect.Yildizlar2 schreef: ↑12-06-2024 16:30Ronnie Flex kan het zich kennelijk ook allemaal niet herinneren toch handig geheugenverlies door overmatig drank- en drugsgebruik . En het was ook puur toeval natuurlijk dat hij Ali’s kamersleutel had maar Ali gelukkig zelf ook nog naar binnen kon .
woensdag 12 juni 2024 om 16:34
Ik durf er zonder enige twijfel mijn hand voor in het vuur te steken dat het ook bij een bekentenis tot een strafzaak was gekomen. De feiten zijn daarvoor veel te ernstig, te veel, het maatschappelijk belang te groot. Dit zijn geen zaken die het OM op een andere manier af doet, die gaan gewoon naar zitting.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 16:19Zo dan. WTF is dat nu weer voor een opmerking.
Ook hier is weer het belang van de slachtoffers ondergeschikt.
En hun vader is degene die er een circus van maakt. Er had een ander pad gekozen kunnen worden.
Schuldig verklaren en was er nooit een rechtszaak gekomen.
Oprechte excuses, inzicht ect. Allemaal manieren om dit minder heftig te maken voor zijn omgeving. Zijn gedrag is zijn keus.
woensdag 12 juni 2024 om 16:34
Ik durf er zonder enige twijfel mijn hand voor in het vuur te steken dat het ook bij een bekentenis tot een strafzaak was gekomen. De feiten zijn daarvoor veel te ernstig, te veel, het maatschappelijk belang te groot. Dit zijn geen zaken die het OM op een andere manier af doet, die gaan gewoon naar zitting.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 16:19Zo dan. WTF is dat nu weer voor een opmerking.
Ook hier is weer het belang van de slachtoffers ondergeschikt.
En hun vader is degene die er een circus van maakt. Er had een ander pad gekozen kunnen worden.
Schuldig verklaren en was er nooit een rechtszaak gekomen.
Oprechte excuses, inzicht ect. Allemaal manieren om dit minder heftig te maken voor zijn omgeving. Zijn gedrag is zijn keus.
woensdag 12 juni 2024 om 16:35
Omdat het breeduit in de media wordt uitgemeten met alle details, en dat is nog de zwaarste straf voor hem. Is dat in verhouding met het vergrijp? Misschien vinden jullie van wel en geen probleem als iemand wordt afgemaakt in de pers, maar ik heb daar mijn twijfels over hoe ethisch ik dat vind. Zou ik ook hebben als het over een willekeurig andere BN’er ging met een ander vergrijp.Chienandalou schreef: ↑12-06-2024 16:20De straf is bij dit soort zaken helaas niet zo hoog, maar goed, dat weten we over 2 weken pas.
En dit soort strafzaken zijn doorgaans openbaar. Waarom moet voor Ali B. Eeen uitzondering gemaakt worden volgens jou?
woensdag 12 juni 2024 om 16:37
Dat gebeurt tijdens zo'n verhoor bij de politie of de rechter-commissaris heus wel, maar de rechter geeft tijdens de zitting een samenvatting van de afgelegde verklaringen. En dan is de strekking gewoon: hij weet er niet veel meer van.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 16:34Ik mis ook echt wat meer doorvragen over die afspraken, dus blijven vragen bij Ronnie hoe dat normaal ging dan, hoe zo'n afspraak tot stand komt dan ect.
woensdag 12 juni 2024 om 16:37
Nee joh, alleen maar om aan te geven dat aanranding/verkrachting/seksueel overschrijdend gedrag typisch iets voor mannen is. Wat jij eerder ook al zei.Lucifee2024 schreef: ↑12-06-2024 16:32Ja joh, is dit weer een vraag of gesprek dat gevoerd moet worden volgens jou?
woensdag 12 juni 2024 om 16:37
Ik heb het niet over niet vervolgen, dat zeg ik nergens.FaceofOZ schreef: ↑12-06-2024 16:25Het zou een beetje raar zijn om iemand niet te vervolgen, omdat zijn kinderen het anders meekrijgen.
Er zijn zat misdadigers die kinderen hebben. Ted Bundy had kinderen en Pablo Escobar ook.
Die kinderen veranderen vaak hun achternaam en gaan de anonimiteit in.
Daarbij wordt er in dit soortgevallen ook vaak hulpverlening aangeboden aan kinderen en ook in het contact met hun vader.
Ja, het is vervelend, maar je kan niet geen enkele vader meer vervolgen omdat hij kinderen heeft.
En alles zo op tafel gooien doet hij toch echt zelf. Hij is schaamteloos.
Ik heb het over de sensatie beluste media. Hoe ethisch is dat? Zeker ook gezien zijn kinderen, voor de slachtoffers en zijn vrouw.
En ik vind een serie moordenaar wel van een heel ander kaliber misdrijf dan dit.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
