Rechtzaak Ali-B

Enigme woensdag 12 juni 2024 om 11:10

Tja.. ik zag net op nu.nl een huilende Ali B.. vandaar dit topic. En don't shoot me.. Ergens voelde ik toch ergens een klein beetje medelijden.. misschien compleet onterecht.. maar ik voelde het toch.

Tegenwoordig vind ik de 'trial by media' echt heel heftig. Zijn we niet compleet doorgeschoten de andere kant op vraag ik me wel eens af...

Bij Ali denk ik persoonlijk wel.. waar rook is.. is vuur.. maar dat idee heb ik ook bij Jeroen Rietbergen en Marco.. en ook bij andere mannen die ergens van verdacht worden.. het is alleen nergens op gebaseerd.

Zoals zoveel vrouwen kan ik zo een paar voorbeelden opnoemen van mannen die zich jegens mij zich hebben misdragen.. bij mij zou je het aanranding kunnen noemen denk ik.. ik ben als 10 jarige door een random opa op een scootmobiel vol op m'n mond gezoend toen hij wenkte om hulp (dacht ik).. en toen ik een jaar of 14/15 was, werd ik tijdens sportkamp s'nachts in de tent door m'n trainer gezoend terwijl daar wat mij betreft echt geen aanleiding voor was.. hij was toen eind 30.

Ik vind het volkomen terecht dat er veel meer aandacht is voor grensoverschrijdend (seksueel) gedrag.. en als de feiten er zijn moet diegene gewoon de bak in.. maar de bekende personen worden wel direct compleet afgemaakt.. als je bijvoorbeeld eens in een gemiddeld ziekenhuis etc een enquête zou houden onder vrouwen.. vrees ik dat deze problemen echt overal te vinden zijn.

Wat is jullie standpunt nu.. 2,5 jaar na de BOOS uitzending? Zijn we nu goed bezig? Of slaan we soms een beetje door?

meisje85 woensdag 12 juni 2024 om 16:39

appelientjex schreef: ↑
12-06-2024 16:35
Omdat het breeduit in de media wordt uitgemeten met alle details, en dat is nog de zwaarste straf voor hem. Is dat in verhouding met het vergrijp? Misschien vinden jullie van wel en geen probleem als iemand wordt afgemaakt in de pers, maar ik heb daar mijn twijfels over hoe ethisch ik dat vind. Zou ik ook hebben als het over een willekeurig andere BN’er ging met een ander vergrijp.

Saskia Belleman, en nog vele andere journalisten, zitten dagelijks bij zittingen. Zij verslaan iedere dag dit soort zaken in detail. Van BN'ers en van heel veel gewone mensen. En op het moment dat zij iets ongepast vinden, plaatsen ze ook vaak genoeg iets niet. Bijvoorbeeld als het gaat over details van ernstig kindermisbruik.

Chienandalou woensdag 12 juni 2024 om 16:39

appelientjex schreef: ↑
12-06-2024 16:35
Omdat het breeduit in de media wordt uitgemeten met alle details, en dat is nog de zwaarste straf voor hem. Is dat in verhouding met het vergrijp? Misschien vinden jullie van wel en geen probleem als iemand wordt afgemaakt in de pers, maar ik heb daar mijn twijfels over hoe ethisch ik dat vind. Zou ik ook hebben als het over een willekeurig andere BN’er ging met een ander vergrijp.

Nogmaals: er is een reden dat strafzaken openbaar zijn.

En sommige pers kan inderdaad meedogenloos zijn, maar dat betekent niet dat zo’n zaak dan maar achter gesloten deuren moet. Ik weet ook niet of de pers zich dan ineens wel in zou houden. Ali B. Heeft het vuurtje natuurlijk daarin ook wel opgestookt door zelf een media-advocaat aan te stellen die in een roddelprogramma even los ging.

Wanna grow up to be
Be a debaser

rosanna08 woensdag 12 juni 2024 om 16:39

appelientjex schreef: ↑
12-06-2024 16:37
Ik heb het niet over niet vervolgen, dat zeg ik nergens.
Ik heb het over de sensatie beluste media. Hoe ethisch is dat? Zeker ook gezien zijn kinderen, voor de slachtoffers en zijn vrouw.
En ik vind een serie moordenaar wel van een heel ander kaliber misdrijf dan dit.

ik niet, je verwoest als verkrachter/aanrander ook levens.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

bridge woensdag 12 juni 2024 om 16:39

Na de pauze leefomstandigheden van Ali B:

Ik voorspel:
hij heeft zo hard gewerkt altijd iedereen geholpen, goede doelen en anders en nu wordt hij niet meer geboekt. Hij heeft niets verkeerd gedaan en wordt nu keihard gecanceld. Hij kan de rekening van zijn jacuzzi bijna niet meer betalen en dat alles door Boos die ervoor gezorgd hebben dat allerlei vrouwen aangifte gingen doen van dingen die helemaal niet gebeurd zijn. Mevrouw de rechter, doe er ajb iets aan.

Yildizlar2 woensdag 12 juni 2024 om 16:40

OlleGrieze schreef: ↑
12-06-2024 16:32
Grappig dat jij ook aanslaat op dit soort details als van die 'dubbele' kamersleutel. Ik dacht meer aan een 'open deur-afspraken-beleid'.

Ja ik weet niet beter dat de hotelkamerdeur meestal in het slot valt dus echt dicht, uiteraard zijn er manieren om hem open te houden . Linksom rechtsom er waren afspraken .

Enigme woensdag 12 juni 2024 om 16:40

Sinneljocht schreef: ↑
12-06-2024 16:34
Of zegt dit vooral iets over jou en een eventuele moeite met omgaan met autoriteit?

Weet ik niet, bevraag mijn collega's eens. Ik heb geen moeite met autoriteit, wel met iemand die zich autoritair gedraagt.

EsterInside woensdag 12 juni 2024 om 16:40

Enigme schreef: ↑
12-06-2024 16:29
Vrouwen met een machtspositie gedragen zich in de regel meer als dominante krengen. Ik werk in een ziekenhuis. Legio's voorbeelden van. Maar ik heb nog nooit iets gehoord over aanranding oid. Ik zal niet beweren dat dat nooit gebeurd maar ik denk dat het echt zeldzaam is

echt, waar heb jij het over?

appelientjex woensdag 12 juni 2024 om 16:43

Yildizlar2 schreef: ↑
12-06-2024 16:27
En weer schuif je de schuld op een slachtoffer .
Al had ze met tien man seks zolang ze nee zei tegen Ali had hij dat moeten respecteren .

Welke schuld? Ja uiteraard moet hij dat respecteren.
Maar ik denk niet dat ze het prettig vind dat heel Nederland weet wie ze allemaal gepijpt heeft op dat feest. Dat die details allemaal openbaar worden door alle aandacht die ervoor is.

puck-en-hans woensdag 12 juni 2024 om 16:44

Enigme schreef: ↑
12-06-2024 16:29
Vrouwen met een machtspositie gedragen zich in de regel meer als dominante krengen. Ik werk in een ziekenhuis. Legio's voorbeelden van. Maar ik heb nog nooit iets gehoord over aanranding oid. Ik zal niet beweren dat dat nooit gebeurd maar ik denk dat het echt zeldzaam is

Onzin.

Je hoeft niet overal iets van te vinden.

tyche woensdag 12 juni 2024 om 16:44

appelientjex schreef: ↑
12-06-2024 16:35
Omdat het breeduit in de media wordt uitgemeten met alle details, en dat is nog de zwaarste straf voor hem. Is dat in verhouding met het vergrijp? Misschien vinden jullie van wel en geen probleem als iemand wordt afgemaakt in de pers, maar ik heb daar mijn twijfels over hoe ethisch ik dat vind. Zou ik ook hebben als het over een willekeurig andere BN’er ging met een ander vergrijp.

Wat valt dan voor jou onder afmaken in de pers? Bedoel je dan BOOS en andere verslaggeving door serieuze media, of bedoel je reaguurders op sociale media? Had het verhaal überhaupt openbaar mogen worden? Mag er alleen gerapporteerd worden over misdaad na veroordeling door de rechter?
Zie je het feit dat hier sprake was van bekende mensen met een machtspositie die systematisch werden gefaciliteerd in hun wangedrag niet als nieuwswaardig?

What a nuanced anxiety

OlleGrieze woensdag 12 juni 2024 om 16:45

appelientjex schreef: ↑
12-06-2024 16:43
Welke schuld? Ja uiteraard moet hij dat respecteren.
Maar ik denk niet dat ze het prettig vind dat heel Nederland weet wie ze allemaal gepijpt heeft op dat feest. Dat die details allemaal openbaar worden door alle aandacht die ervoor is.

Dat heeft ze verklaard, wetende dat het in de openbaarheid zou komen. Moet je nagaan hoeveel het gebeurde met haar gedaan heeft en hoeveel moed die aangifte heeft gekost.

bridge woensdag 12 juni 2024 om 16:45

Yildizlar2 schreef: ↑
12-06-2024 16:40
Ja ik weet niet beter dat de hotelkamerdeur meestal in het slot valt dus echt dicht, uiteraard zijn er manieren om hem open te houden . Linksom rechtsom er waren afspraken .

Dat en als ik een hotelkamer opendoe en ik zie een seksend stel dan loop ik denk ik niet de kamer binnen maar maak ik me zo snel mogelijk uit de voeten. Die hotelkamerafspraken hadden wat mij betreft scherper bevraagd mogen worden.

Hanaa woensdag 12 juni 2024 om 16:45

Misschien heb ik het te snel gelezen in de media, maar voor een vervolging van Jeroen Rietbergen was te weinig bewijs?
Maar hij had toch toegegeven zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag tov de voice kandidaten? Waarom is dat dan icm met de verklaringen van de slachtoffers te weinig bewijs om te vervolgen?

Enigme woensdag 12 juni 2024 om 16:46

EsterInside schreef: ↑
12-06-2024 16:40
echt, waar heb jij het over?

Zucht. Rustig an. Lucifee had het over het feit dat dit soort aanklachten heel erg vaak mannen betreft. Ik maak zijdelings gewoon een opmerking dat vrouwen met een machtspositie zich vaak op een andere manier kunnen misdragen. Er is zelden sprake van een vrouw die zich gedraagt als een seksueel roofdier... dat zijn bijna altijd mannen.

Anoniem_672bb4a395dd7 woensdag 12 juni 2024 om 16:47

Chienandalou schreef: ↑
12-06-2024 16:39
Nogmaals: er is een reden dat strafzaken openbaar zijn.

En sommige pers kan inderdaad meedogenloos zijn, maar dat betekent niet dat zo’n zaak dan maar achter gesloten deuren moet. Ik weet ook niet of de pers zich dan ineens wel in zou houden. Ali B. Heeft het vuurtje natuurlijk daarin ook wel opgestookt door zelf een media-advocaat aan te stellen die in een roddelprogramma even los ging.

Baggal woensdag 12 juni 2024 om 16:48

Enigme schreef: ↑
12-06-2024 16:29
Vrouwen met een machtspositie gedragen zich in de regel meer als dominante krengen. Ik werk in een ziekenhuis. Legio's voorbeelden van. Maar ik heb nog nooit iets gehoord over aanranding oid. Ik zal niet beweren dat dat nooit gebeurd maar ik denk dat het echt zeldzaam is

Dat is helaas niet mijn ervaring: ooit een oppas vader nota bene. Een advocaat voor wie ik werkte en verder genoeg geile mannetjes die nog wel even wilde “meetellen” en iets probeerde. Echt - dit gebeurt vaker dan je denkt.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

FaceofOZ woensdag 12 juni 2024 om 16:48

Omdat seksueel overschrijdend gedrag kan duiden op slechte werksfeer, machtsmisbruik en slechte arbeidsomstandigheden (civiel), maar daarom is nog niet onomstotelijk bewezen dat iemand ook een strafbaar feit heeft gepleegd.

Er is meer dan alleen een juridische werkelijkheid.

Chienandalou woensdag 12 juni 2024 om 16:49

Enigme schreef: ↑
12-06-2024 16:46
Zucht. Rustig an. Lucifee had het over het feit dat dit soort aanklachten heel erg vaak mannen betreft. Ik maak zijdelings gewoon een opmerking dat vrouwen met een machtspositie zich vaak op een andere manier kunnen misdragen. Er is zelden sprake van een vrouw die zich gedraagt als een seksueel roofdier... dat zijn bijna altijd mannen.

Mensen vallen over deze zin van jou:
Vrouwen met een machtspositie gedragen zich in de regel meer als dominante krengen.

Of weet je niet wat in de regel betekent?

Wanna grow up to be
Be a debaser

Ladyday21 woensdag 12 juni 2024 om 16:50

Waarom gaat het ineens over hotelkamers en sleutels? Heb ik iets gemist? Ik kan het zo snel niet terugvinden. Maar als dit over dat schrijversweekend gaat, daar worden meestal huizen voor afgehuurd. Geen hotelkamers.

What would Patsy do?

rosanna08 woensdag 12 juni 2024 om 16:51

Enigme schreef: ↑
12-06-2024 16:46
Zucht. Rustig an. Lucifee had het over het feit dat dit soort aanklachten heel erg vaak mannen betreft. Ik maak zijdelings gewoon een opmerking dat vrouwen met een machtspositie zich vaak op een andere manier kunnen misdragen. Er is zelden sprake van een vrouw die zich gedraagt als een seksueel roofdier... dat zijn bijna altijd mannen.

Nee, je zegt dat vrouwen in een machtspositie zich als een dominante bitch gedragen. Nogal stigmatiserend in mijn ogen.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

EsterInside woensdag 12 juni 2024 om 16:54

rosanna08 schreef: ↑
12-06-2024 16:51
Nee, je zegt dat vrouwen in een machtspositie zich als een dominante bitch gedragen. Nogal stigmatiserend in mijn ogen.

Dit dus. Hardnekkig om van dat idee af te komen schijnbaar.

Ladyday21 woensdag 12 juni 2024 om 17:04

Zijn werk is afgepakt. Zijn familie is afgepakt. Verspeeld zou ik eerder zeggen. Toch nog steeds een gokprobleem

What would Patsy do?

SweetFirefly woensdag 12 juni 2024 om 17:09

Ach gut, hij huilt weer. En het gaat alleen maar over hemzelf, hij heeft zoveel verloren. Eigen schuld, l*l.

inuten geleden
Ali B vertelt huilend dat hij doorgaat, omdat zijn kinderen hem nodig hebben. Hij zegt alle vormen van traumatherapie te hebben gevolgd. "Ik doe alles om emotioneel te kunnen overleven", aldus de rapper. "Wie geeft mij die 2,5 jaar terug als ik word vrijgesproken?"

Vanaf eind juli worden er weer egeltjes geboren, zorg voor een schuilplekje in je tuin, en een klein en laag bakje water. Nooit melk. Dank je wel.

Doreia* woensdag 12 juni 2024 om 17:18

Even vlug wat dingen gedaan en toen snel weer naar Saskia!

Zit nu de getuigenverklaring mee te lezen. Wat een verdriet.

Je kunt het leven ook met een vrolijk gezicht serieus nemen - Irmgard Erath

bridge woensdag 12 juni 2024 om 17:19

Het lijkt ook bijna alsof hij inzet op voorzetten relatie met Jill? Gesprek, hulp, mediation, haar helpen, leren van elkaar....het houdt maar niet op.

Actieve topics